●ダミヤン・レーンの取捨

2023/05/24(水) 21:45:19.44

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正直戸崎の方がマシだよな？

【日本ダービー】タスティエーラのレーン「さらに良くなった」「勝てれば特別な勝利に」
ttps://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=231825

※前スレ
●G1馬に🐸が混入
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684909824/
●ガロアクリーク、エプソムカップで復帰
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684921680/

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2023/05/24(水) 22:12:25.17

皐月組…重馬場ハイペースで消耗が不安
プリンシパル、毎日杯、青葉賞組…能力が不安
UAEダービー組…謎ローテすぎ＆鞍上が不安

八方塞がりや…オークスに比べてダービーむずすぎ😭

2023/05/24(水) 22:12:29.14

取り合えず上位人気2頭と紐荒れ一頭てとこかな

2023/05/24(水) 22:12:37.29

>>136
靴が脱げても走ればするやろ？
ましてや裸足やなくて蹄があるんやから痛みもないし
データとして影響ほとんどないって言われたらしやーない

2023/05/24(水) 22:12:38.26

ジョッキーが気付くこともあるし影響あるやろ
JRAが勝手に言ってるだけ😤

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-WVDP) · 2023/05/24(水) 22:12:46.52

スマホやってない若手騎手もポケカやってたり伝書鳩やってたりするからな
日本競馬は終わりだよ

2023/05/24(水) 22:12:47.03

少しオカルト寄りやけど凱旋門賞予備登録してるダービー出走馬は人気関係なく大体馬券に絡むんや
ロジャーバローズ(12番人気)
ステラヴェローチェ(9番人気)

2023/05/24(水) 22:12:48.09

>>139
川田がマカヒキで下した相手の子供に乗るとかちょっと感慨深いわね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4af7-7OXB) · 2023/05/24(水) 22:12:54.86

>>142
まぁそうなるよな。JRAは意味のない虐待をしてるって

2023/05/24(水) 22:13:07.82

>>145
あんま言いたくないけどダービーは騎乗ミスもあるよな

2023/05/24(水) 22:13:24.17

>>128
平場とG1ではまた話変わるやろ

2023/05/24(水) 22:13:29.48

>>145
藤沢悲願の制覇が青葉賞馬に粉砕される世界もあったと思うと草

2023/05/24(水) 22:14:01.58

>>149
まあでも靴の影響ってデカいんやないか？
箱根駅伝もナイキのピンクのスニーカーが出てからタイムめちゃめちゃ速くなったし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-owa4) · 2023/05/24(水) 22:14:06.34

◎ソールオリエンス
○ファントムシーフ
▲スキルヴィング
△フリームファクシ
△ベラジオオペラ
△メタルスピード

枠決まる前やけどこうかな
今年は固く決まりそう

2023/05/24(水) 22:14:15.14

青葉賞強い勝ち方した馬ってダービーより秋以降活躍する印象が強いわ

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-KQgI) · 2023/05/24(水) 22:14:25.81

別々の靴履いて走ったらクッソ違和感感じるし落鉄の影響0とか信じないわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:14:57.63

なんつーか面白いね
人間自分の信じたいものを信じるってのがよく分かる

2023/05/24(水) 22:15:02.52

蹄と鉄じゃ反発力違うんちゃう？
知らんけど

2023/05/24(水) 22:15:10.70

>>143
さすがにそれは勘繰りが入るからそれ前提で落蹄は影響ありますって話にはできんわ
有志が落蹄したデータ集めるなりせんと

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 869e-ff77) · 2023/05/24(水) 22:15:11.30

シャザーンとかフリームファクシとかノッキングポイントとかハーツコンチェルトとか穴開けそうな奴らが滅茶苦茶調教いいな
これはダロジャーバローズが出る予感がする

2023/05/24(水) 22:15:17.40

正直去年の青葉賞馬が何だったか誰も覚えてないよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ cb64-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:15:21.73

>>155
レーンのサートゥルも明らかに騎乗ミスだったからな
あんな早仕掛けしたら最後まで持つはずない

2023/05/24(水) 22:15:25.01

>>136
そもそも田原が競馬関係者やったの遥か昔やん
直行や休み明けは駄目とか大型馬は使わないと駄目とか今ではただのおまじない扱いやろ

2023/05/24(水) 22:15:29.36

サトノグランツいけるやん！！

日本ダービー未勝利のダンジグ系が目が離せない存在!? 今年の注目馬は…（netkeiba.com） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ae265c1cbfaec0b9ee0fe1811a5348e41c45ba9

しかし、それでもダービーでダンジグ系に注目するのには理由がある。それは母系に入った時のサポート力が凄まじいからで、母の父ダンジグ系は日本ダービーで[3-2-2-15]の勝率14％、複勝率32％。回収率は単勝が474％、複勝でも121％あるのだ。また、馬券に絡んだ7頭は全て、父がサンデーサイレンス系だったことも注目点といえる。

　今年の登録馬のうち、父サンデーサイレンス系×母の父ダンジグ系は、サトノグランツ(牡3、栗東・友道康夫厩舎)の1頭のみだ。未勝利、ゆきやなぎ賞、京都新聞杯と目下3連勝中。今回が初の一線級との戦いとなるが、マカヒキでダービーを制している「友道厩舎×川田騎手」のタッグは頼もしい限り。血の後押しも受けて、世代の頂点に立つ可能性は十分にある。

2023/05/24(水) 22:15:41.98

グリチャの追い切り見てるが、どいつもよく見える

2023/05/24(水) 22:15:50.00

蹄の裏に痛覚ないとはいえ落鉄したら走りのフォームにちょっとは影響ありそう
馬によると思うし軽微なものやろけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:15:51.24

なんG特注馬ハーツコンチェルト
青葉賞勝ち馬は勝てない、テン乗りは勝てないジンクスを遥かに上回る
戦後初の1勝馬のダービー制覇間違いなし！

新馬戦　ダービー馬に相応しい衝撃の圧勝劇
東スポ杯　出遅れノーカン
ホープフル　前残りクソ展開ノーカン
若葉S　普通に負けた
青葉賞　直線待たされてスムーズさ欠きノーカン

ほぼ無敗でダービーに駒を進めたハーツコンチェルトに死角無し

2023/05/24(水) 22:15:58.88

てか皐月ファントムに関しては騎手も調教助手もバランス崩してて走りづらそうだったって言ってるんだから影響なかったことはないやろ

2023/05/24(水) 22:15:59.06

落鉄って騎手コメントによく出るけどレース中のあのスピードでも落鉄に気づくとか馬の走りに影響あるからとしか思えんのやが

2023/05/24(水) 22:16:20.76

べラジオオペラは本命やったけど流石に距離長いやろなぁ…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ cb64-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:16:23.60

>>166
ワイさっき調べたわｗ

2023/05/24(水) 22:16:30.24

アドミラブルとスキルヴィングじゃ結構指数ちゃうやろ
アドミラブルは未勝利の段階からかなり強いレースしてたはずやで
スキルヴィングはルメと上積みに期待して買うわ　調教的にはそんなに無さそうなのが不穏やが

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-owa4) · 2023/05/24(水) 22:16:46.75

サトノダイヤモンドは落鉄なければダービー勝ってたって言われてたよな

2023/05/24(水) 22:16:54.59

去年皐月メイチ公言アンド年4戦目のアスクビがダービーで来たしタスティエーラもローテ自体はそんな憂慮しすぎるもんでもないんちゃう

2023/05/24(水) 22:17:06.02

>>167
あれはレーンのせいにするのも可哀想やけどね
あの馬みたいに府中の地下馬道にブチギレるやつって結構いるって早い段階で知りたかったな

2023/05/24(水) 22:17:15.50

>>116
初代産駒が1歳のときはひょろ過ぎてアカンて言われてたんやけどね
年取ると馬体がガラッと変わるのは成長力ある証拠なんやろか？

2023/05/24(水) 22:17:27.94

エポカドーロも落鉄なけりゃいっくんのダービー初勝利を戸崎が取ってたのに
そしてオルフェ産駒の二冠馬が生まれていたのに

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ooHU) · 2023/05/24(水) 22:17:29.05

>>166
プラダリアやろ

2023/05/24(水) 22:17:32.21

>>166
プラダリアやろ
ダービー5着やし覚えとる

2023/05/24(水) 22:17:33.59

そういや調教師がダービー連覇したことないねんてな

2023/05/24(水) 22:17:40.46

そもそもファントムシーフに関してはルメールが後ろ足滑ってたって言ってるんだから影響はあっただろ
乗ってる本人が言ってんだから

2023/05/24(水) 22:17:56.58

>>153
2歳時は普通に併せてたんやっけ

2023/05/24(水) 22:18:14.71

>>158
箱根駅伝は長距離で足の負担減らしたりが効果あるやろうけど競馬はちゃうやろ
陸上トラックで靴の違いがどれだけタイムに差があるかとかいうのが近くない？

2023/05/24(水) 22:18:17.72

重馬場で落鉄影響ありませんは無理があると思うで

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-owa4) · 2023/05/24(水) 22:18:22.57

【悲報】去年の青葉賞2着馬、誰も覚えていない

2023/05/24(水) 22:18:22.67

>>167
サートゥルゲート前でガイガイしてたしミスってなくても負けてるわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ca57-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:18:40.85

皐月賞組は見た通りソールが強いよ勢とTB考えたらタスティが一番強い競馬してたよ勢と落鉄良馬場武豊ならファントムシーフだよ勢みんなポジれてええな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:18:48.89

>>169
川田の会見での行間読んでくれ感すごかったけどな
京都新聞杯振り絞ってなんとか勝ってくれたって言うてたし

2023/05/24(水) 22:18:53.70

人間ならスパイクから普通の靴に変わるくらいの影響はあるんじゃないか？

2023/05/24(水) 22:19:10.29

落鉄ホンマに影響無いんか？
脱げ方にもよるだろうけど人間だって走ってる時に靴脱げたら嫌やろ
スルッと蹄鉄がどっかいくならまだしも釘が緩んで蹄と蹄鉄がパカパカしてたら走る気無くしそうや

2023/05/24(水) 22:19:19.72

サトノダイヤモンドみたいにハナ差負けで落鉄言い訳にするなら分かるけど2着馬に0.3秒差1着馬に0.5秒差負けといて落鉄言い訳にするのはダサいと思う

2023/05/24(水) 22:19:22.61

最近って悪い時以外は大真面目に調教気にする意味あんまないよな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-zOua) · 2023/05/24(水) 22:19:25.17

喋れる馬に聞いてみないとわかんないな

2023/05/24(水) 22:19:26.30

>>160
そういう意味でもアドミラブルの怪我は残念やったね
母父ボリクリとかいかにも成長力秘めてそうやったし

2023/05/24(水) 22:19:29.18

府中の地下馬道でブチギレる馬おるってたまに聞くけど馬にとってそんなに嫌なもんがあるんやろかね…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4e04-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:19:33.61

ダービーに出れる馬はいいよなあ
一口やってて今２勝している３歳馬持ってるけど調教師が無能だから出られなかったよ

2023/05/24(水) 22:19:33.80

>>190
一昨年なら覚えてるけどなぁ
キングストンボーイ
藤沢先生最後のダービーなのに回避してどこまでも一貫してると感心したわー

2023/05/24(水) 22:19:50.48

>>185
まさかの川田ダービーも2勝目あるか

2023/05/24(水) 22:19:58.82

タッケが去年田辺がやったのと同じ戦法とってきたら怖いわね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4af7-7OXB) · 2023/05/24(水) 22:20:07.39

必死で影響無いって書き込んでるの居るが。それならシメシメ影響あるって思ってるからファントムが人気のスポンジになってくれるってほくそ笑んでりゃええだけやん

2023/05/24(水) 22:20:16.85

タスティエーラのレーン乗り替わり←乗り替わりは危険！
ファントムシーフの武豊乗り替わり←……。

なぜなのか

2023/05/24(水) 22:20:32.80

>>166
目黒記念出てくるし覚えてるわ

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-OfJZ) · 2023/05/24(水) 22:20:52.74

>>206
和田さんよりマシだから

2023/05/24(水) 22:20:55.56

>>152
ロジャバロの年はサートゥルナーリアとかリオンリオンとかも登録してたんだよなあ…
登録してたからと言って来るとは限らないのが難しいところ

てか今年3頭とか少なすぎやろ
その上勝負になるかも怪しいのばっかりやし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:20:59.34

ファントムシーフ単純にあの血統じゃ無理
ダービーはサンデー系とキングマンボ系の天下やし
それ以外の勝ち馬はウオッカまで遡る

2023/05/24(水) 22:21:02.73

ルメール→武っていうほどプラス要素かな

2023/05/24(水) 22:21:06.63

>>200
そりゃ人間でもイライラするやん
マラソンやってると待機場所でイライラしてまうで

2023/05/24(水) 22:21:11.17

>>203
馬だけで言えばシャザーンの方がありそうなんやけどね

2023/05/24(水) 22:21:15.44

池添さんも北村さんもまだ老け込む年でもないのに事故ひとつでほんまに影薄くなってもうたよなあ
ジョッキーって怪我しても余裕なイメージやのにこんな急激に劣化するんか

2023/05/24(水) 22:21:17.24

>>178
あれは8センチ差やしな

2023/05/24(水) 22:21:30.74

初心者ならわかるそこそこ経験ある連中が落蹄について今さらなんで議論なんねん
馬によるやろこれ
影響ある馬は全然ダメやし影響ない馬はほとんど影響ないで二分しとるで
ファントムシーフの場合は走りみてもたいして落蹄の影響無さそうやろ

2023/05/24(水) 22:21:35.17

スキルヴィング消しでええよな

2023/05/24(水) 22:21:41.82

>>211
ダービー実績なら…
府中実績ならマイナスや

2023/05/24(水) 22:21:42.41

>>173
それがレースに大きな差を生むほどかは分からんけどな
結局これ根拠にしてやたら上積み強調してるけどはっきり言ってダノンベルーガの皐月での内枠云々でダービー人気するのと大差ないわ

2023/05/24(水) 22:22:11.75

>>200
まぁ草原の生き物があんな狭いところ通るのは怖がるよ

2023/05/24(水) 22:22:11.79

>>106
ルメール「スキルヴィングは去年からダービーホースだと思ってた。自信はあります」
https://i.imgur.com/wUdTTBM.jpeg

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ca57-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:22:17.87

まあ影響はあるだろうし馬にもよるけどそんな３馬身伸びるみたいな事はないんちゃう

2023/05/24(水) 22:22:34.11

ワオはドゥラエレーデに賭けたいわ
人気し過ぎの感もあるが

UAEダービー敗けてなお強しやったろ

2023/05/24(水) 22:22:37.64

皐月賞の1～8着馬だけ抑えたらええやろ

2023/05/24(水) 22:22:52.13

皐月が重馬場じゃなかったら簡単やったろうな今年のダービー

2023/05/24(水) 22:22:59.80

スキルヴィング消すとか言ってる阿呆は頼むからちゃんと消してくれよ

2023/05/24(水) 22:23:09.68

>>169
ロジユニって母父ケープクロスやしダンジグ系やないか？
それともグリーンデザート系はダンジグ系やないとかいう謎理論か？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ca22-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:23:22.31

【探しています】和田さんにダービーを取らせるはずだった青葉賞馬ワンダフルタウン

オペラオーすごいすごい言われるけど
そのオペラオーですら和田さんにダービージョッキーの称号与えられなかったって
やっぱダービーって特別なんやな

2023/05/24(水) 22:23:26.56

キタサンとか落鉄あってもちゃんと走っとるし馬によるとしか言えんやろな
ただファントムシーフの鈍り方は影響あった気がするわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ cb64-FIIW) · 2023/05/24(水) 22:23:50.91

>>195
結論から書くと、統計的には競馬でのレース中の落鉄が競走結果に及ぼす影響はないようです。
JRA総合研究所の調べでは、落鉄による着順への影響はほぼないとのこと（優駿、2012・11）

落鉄　影響ないでググったら一番上に出てきた

2023/05/24(水) 22:24:13.96

>>228
再来週重賞出るやん
応援したれ

2023/05/24(水) 22:24:16.40

プラダリアって最近の青葉賞馬の中ではまだ走ってる方やろ

2023/05/24(水) 22:24:29.65

>>214
騎手人生終わるような落馬事故起こしてんのに、ようやく乗れたダービー有力馬に一番人気で乗りたいから馬券買えとか馬主におねだりするような頭おかしい人がいるだけで普通は落馬事故起こしたら成績は落ちるもんやろね

2023/05/24(水) 22:24:34.52

>>195
少なくともJRAは影響ないかもしくはわずかって言っとるな
ファントムシーフも全力で走っとるからやる気失ったとかはない

2023/05/24(水) 22:24:37.46

ファントムシーフ買う人は影響ない言ってた方が良くね

2023/05/24(水) 22:24:41.20

>>228
アドマイヤベガがもっと強かったか、オペラオーが本格化したのが秋以降やったんやろ

2023/05/24(水) 22:24:57.14

ていうかG1でルメール消すこと自体が愚行やろ
間違いなく騎手の中で抜けてるわ

2023/05/24(水) 22:25:15.05

>>234
何で飛行機飛ばした？

2023/05/24(水) 22:25:16.89

ディープ産駒ダービー成績【7-3-4-39/53】

こいつがおらんダービー難解すぎる

2023/05/24(水) 22:25:32.33

>>209
ドゥラエレーデもせめてダービー2着には入らないといかんと思うしなぁ

2023/05/24(水) 22:25:38.87

ワイは本当なら買いたくないけどPOGのエースと化してるから買うわ
馬主としての矜持やな

2023/05/24(水) 22:25:55.69

落鉄って影響の大小はあれど片足は靴履いて片足は脱げた状態やし左右でバランスおかしくなるんだから100%の力は出せないと思うんやが

2023/05/24(水) 22:25:59.44

シャザーンってなんとなくサートゥルと被るんやがワイだけか？
東京の長い直線は向いてない気がするんやが
スローになるならまだしも

2023/05/24(水) 22:26:11.27

>>236
和田の仕掛けが早かっただけや

2023/05/24(水) 22:26:15.37

>>223
スキルとこの馬はまだ勝負付けが済んでない未知の魅力はあるわね

2023/05/24(水) 22:26:19.19

>>237
ワーケア(笑)みたいなのに乗ってるならともかく今年は青葉賞馬乗ってるわけやしヒモには入れときたいわな