【悲報】中国人、ついに気付き始める…「どうして日本の漫画は“血統”ですべてが決まるんだ？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:00:19.95

中国オタクの中には「強い理由が血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない？　強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。

優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。

日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか？
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。

全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。
　
https://news.livedoor.com/article/detail/6705297/

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:55:51.70

>>177
ナメック星人以下やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:56:47.30

桜木花道とかただの不良やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:56:54.59

どちらかと言えばネタが尽きて後付けで親父やら血統の話を無理矢理ぶっ込んだりするケースの方が多いんや無いか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:56:55.66

>>240
友情努力勝利とかと違って前面には押し出されてないから気になるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:57:18.30

血統重視しないとこなんてあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:58:01.48

上級の出自ですも師匠SSR引きましたも身も蓋もないっちゃないわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:58:39.04

凡人が力を手に入れたからこその主人公のイキリ描写すきなんだけどな
ラインバレルとかギルティクラウンみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:59:00.67

最終決戦になると化け物級かそれとやり合える物持ったやつしか立ち入れなくなるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:59:12.08

>>247
ちょっと強い村人が戦闘民族のエリートのナッパさんクラスの種族とかバグやろ
ガチで強いやつとかベジータやキュイどころかザーボンさんより上なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 23:59:50.69

剣心も師匠SSR系か

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:00:00.57

なんでそんな力が？に対して都合がいいから

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:00:17.37

>>246
親子ともにトップって人はなかなかおらんけどそれなりの才能はあってそれなりに食えてる人はいるしな、

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:01:48.74

>>12
ディズニーが勝手にやった事でルーカス正史ではないから...

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:02:00.58

血統だけで話膨らませられるからやろ
ネタ切れ防止や

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:02:08.90

>>251
チベットのダライラマは血統じゃなくて運で決まるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:02:22.75

努力して強くなる描写が退屈でつまらないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:02:47.94

言い訳がましく回想で努力挫折描写やられると飽きるしな弱虫ペダルとかサブキャラが回想しすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:02:52.03

少年漫画に多いだけや
めっちゃ説得力ある設定やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:03:17.29

日本人は努力嫌いやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:03:49.51

ガチ努力だけってちばあきおのキャプテンくらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:03:51.03

党員かどうかで一生が決まる中国には理解しやすそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:03:56.73

>>259
でもルーカスは血統の話だったよな。確か世界各地のいろんな神話をもとにスターウォーズの世界観を作っていったはずやけど、やっぱ神聖を感じるのは血統なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:04:01.04

全てではないと思う
特にジャンプ主人公は血統主人公多い印象あるけどみんなめちゃくちゃ修行したりとか努力しとるし、主人公の成長力の理由づけに血統を使ってるんやと思う
血統だから強いんやなくて、強くなれる理由が血統なんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:04:15.57

この問題を解決できる転生なろうって実は結構すごい発明なのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:04:24.46

>>261
ダライラマの周りは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:04:43.81

主人公の出自を掘り下げるとき実は両親は普通の人でしたじゃ話が広がらないというメタ的な理由でしょ
ナルトの両親がどっちも下忍とかそれはそれで面白いかもしれないけど親父が火影で母親人柱力の方が絶対オモロいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:04:55.96

親が平凡だけど主人公はめっちゃ強くなりましたとかそれこそ漫画的なご都合主義感あるやん
血統を理由にしたら親とか先祖も含めて話展開出来るしそらそっちの方が増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:05:17.36

才能も血筋もない主人公が努力で成り上がったらワイが人生サボってるみたいで辛いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:05:41.76

>>261
運じゃないぞ転生したダライラマを儀式によって見つけるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:06:00.43

中国だって何故か劉備が人気やん血統主義では？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:06:30.77

少年マンガやからな
子供からして身近に感じる存在といえば学校関係、幼馴染、部活関係、親戚、そして親しかいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:06:36.29

>>266
ちばてつやはあしたのジョーも別に血統の話じゃないしな。矢吹は生まれもどことも知らない孤児やし、ジャンプで新しく始まったボクシング漫画は血統の話だったな。鬼滅の刃と呪術は血統の話だったけど、チェンソーマンは血統関係なかったな。

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:07:22.45

>>269
チェンソーマンとかは血統の話じゃないな。

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:07:24.43

F先も努力努力言われても堅苦しくてしゃないやんって理念でのドラえもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:07:38.63

中国とか韓国って日本と比べものにならんくらい格差社会やし家柄で人生決まるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:08:10.22

ナルトはミナトよりクシナの血が大きいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:08:27.60

>>281
中国は社会が親や家がほぼ全てみたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:08:32.67

才能無くしたのがなろうやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:08:39.06

はじめの一歩の鷹村は親金持ちやけどスポーツには特化してないし一歩も漁師の息子やし逆にライバルやった宮田の方が恵まれてれた

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:08:54.41

>>282
いやどっちの血が多いとかお前わかるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:08:55.33

>>280
浄土真宗やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:09:45.74

世襲政治の国だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:10:44.18

>>285
マガジンはわりと血統の話を忌避しがちなのかね、と思ったけど金田一とかバリ血統の話だったな

**165** · 2023/05/25(木) 00:10:56.10

中共も大概血統重視よな
習近平は太子党なわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:11:09.20

まぁワイはトンビが鷹を産んだみたいな突然変異好きだけどね
いやあの平凡な親からお前みたいなモンスターが産まれる訳ないやんwwwみたいな周囲のキャラクターの反応込みで

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:11:12.90

ハッテン場は暗くて顔よく分かんないから10個サバ読んでる
どうせ一期一会なんだから30のオッサンとヤったと思うよりハタチの若い子とヤったと思う方が相手にとって良いでしょうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:11:18.47

努力を描く→努力ではどうにもならない部分は才能で補う→才能の主要因は血統

長くなればなるほどこうなっちゃうししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:11:19.67

昔は神童やったが悲しき過去でブランクあるから凡スタートですでなんとかならんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:11:32.81

誤爆ｽﾏｿ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:11:59.01

>>284
なろうも女向けやけチート授かった平民まんさんやり前世の記憶持ちの令嬢まんさんが好まれるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:13:02.03

でも君んとこのトップ小卒じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:13:16.91

>>290
いやまあだいたい今の中共の社会システムを担ってる人達はほぼ血統やろ、家柄や出自に関係なく勉強ができるかで官僚になれた科挙が生まれた国なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:13:53.77

>>286
影響が大きいみたいな意味ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:14:41.16

主人公天才だけど糞血統でデバフかかる的なやつは親が犯罪者とか遺伝病ですぐらいしかパターンないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:14:43.28

>>299
いやどっちがどうとか言われても結局血統の話だっただろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:15:38.03

血統は
・主人公が主人公たる特別を持つ理由づけ
・血統による過去からの因縁
とか展開に使いやすいね

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:19:20.11

推しの子もつまらん理由はそれか

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:19:26.38

幽遊白書
ハイ論破

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:19:32.52

競馬やとディープの兄ってだけ成績うんこでもキタサンブラックとか生まれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:20:25.15

>>271
ダライラマの周りもだいたい急にお前がうまれわかりだ！って言われて連れてこられた人たち

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:20:53.77

>>304
釣りやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:20:54.59

逆に血統以上に正当性を保てる設定があったら教えてほしい　既存の設定の焼き直ししか作れない今の業界に頭を抱えてる漫画家みんな思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:21:21.62

話作り易いからや

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:21:42.80

事実ほとんどの人間の才能は遺伝で決まるからですやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:21:49.75

結局血統かよって萎える←あまりにも卑屈

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:22:16.73

逆に穢多非人から生まれた主人公の漫画とかあったら見るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:22:52.26

血統良い方が説得力あるやろ
それに何の背景もないぽっと出の一般百姓が世界を動かしたら興醒めやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:23:13.75

批判するなら血統を超える設定案出してほしいわ
努力で最強になりました～！とか幼稚すぎるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:24:02.42

？？？「落ちこぼれでも必死に努力すればエリートを超えることがあるかもよ？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:24:33.66

>>308
既存の設定の焼き回ししか作れないってのは今わりと問題にはなってる、例えばジャンプとか読者層が年齢高くなったけどそうなると昔あったような設定を好むようになってわりと斬新な設定は忌避されがちになるからな。ここ10年で超長期連載を打ち切ってきた理由は高い年齢層の読者を離して若い層を呼び込みたいから。

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:25:14.41

ジャイアントキリングは爽快な所があるし
後出し血統は
ナルトとネジの戦いが茶番どころじゃなくなったのはね

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:26:02.01

>>310
お前それ一茂を前にして同じこと言えるのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:27:00.77

>>318
一茂が茂雄の子供やったからバラエティであんなに活躍できとるわけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:27:15.35

>>314
実際カンフー映画ってこの系統多い気がするわ
少林サッカーとかもそうやな
日本ではもう古臭い手法やけど中国人は未だに修業や努力描写大好きなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:27:16.53

>>314
それがなろうなんじゃねーの？あれ血統は関係ないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:27:33.80

血統じゃない人気作品てガチでスラダンくらいしかないな逆になんでスラダンは人気なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:27:52.76

>>319
茂雄はプロ野球選手や！お笑いタレントではない！

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:27:57.10

努力なんてみんなしてるだろ←反論できない

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:28:18.79

ダイの大冒険
ポップが主人公みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:28:49.18

>>323
お笑いタレントの才能の方がすごいんや！野球もそこそこうまかったんや！

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:28:49.20

せゲオって野球は凄いけどちょっとヤバメのギリ健じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:29:03.32

歌舞伎→血統です
宝塚→実力です

や宝N1

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:29:18.22

異世界転生は血統主義のアンチテーゼとも言えるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:29:27.92

努力で何とかなるとか思ってる方がよっぽど現実に即してないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:29:32.47

>>322
ジャンプだったらヒロアカとかチェンソーマンとかジャンプ以外ならタッチとかまあまあいるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:29:37.36

バカボンのバカさに説得力を持たせるために作られたバカボンパパはそっちの方がおもしろくて主人公になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:30:18.31

>>320
経済発展してる国はそういう雰囲気になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:30:20.47

努力友情勝利血筋

2023/05/25(木) 00:30:35.71

同じRPGゲーでもドラクエは血統主義"youtubeまとめ市ね"

DQ
ロト子孫
ローレシア王子
勇者の息子
天空人の子供
グランバニア王子
レイドック王子
王女の息子
サザンビーク王子の子供
天使
ユグノア王子

FF
戦士
一般市民
孤児
月の民
村人
半幻獣
一般兵
傭兵
人造人間
一流選手の息子
一般人
兵士
王子

やばいやろ”youtubeまとめ市ねなのだ”

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:31:33.07

度々議題にはなるし作品を作る上で血統は大事な要素なのかもね
だけど実際には作者側が雑に扱ってるんじゃないか？
上で馬を挙げてた人居たけど競走馬とばんえい競馬の馬ぐらい違うって作家なら丁寧に血統とは何かの説明を入れるべきだと思う
それとも子供には残酷過ぎる事実だから書けないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:31:43.55

例えば武侠小説で有名な金庸でも第一作から主人公は血統が全てやぞ↓

陳家洛

反清秘密結社「紅花会」の2代目総舵主（リーダー）。平素は書生の姿をしているが、「天池怪俠」袁士霄の元で一流の武功を身につけている。御曹司らしく性格は穏やか。

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:32:18.32

あとこれは日中のフィクションに対するスタンスの違いもあると思うわ
中国は未だに「萌え」の文化やけど日本は「推し」の文化に移行したからな
過度な感情移入はせず自分とキャラクターは完全に切り離して、属性モリモリのキャラクターを愛でるのが今の日本のアニメ文化や

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:32:27.20

>>327
茂雄と貞治をコーチしてた人話読んだことあるけど、茂雄は練習に来るとき、1人で朝練して汗かいてくるけど、貞治は汗ひとつかかず涼しい顔でくるって言われたくらい努力家なんだぞ。

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:33:29.82

アメコミとかは違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:33:50.68

>>335
ドラクエは騎士物語を意識して作ったからだいたい貴種流離譚になりがちでファイナルファンタジーはどっちかというとSFを意識して作られてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:34:12.76

>>338
日本気持ちわりい

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:34:52.02

アベンジャーズですごいやつの息子なのってアイアンマンとソーとブラックパンサーとクイルか

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:35:29.24

>>335
おもしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:35:31.04

中国人と見る目的が違う
日本は物語として見る人が多いから神話民話とかの流れ継いで血統いい主人公が多い
なろう系とか流行っちゃう中国は辛すぎる現実から逃避したくて感情移入出来る主人公が成り上がる話が好き
中華クソゲーの広告も成り上がりゲー多いやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 00:35:59.76

>>338
はえー推しと萌えの違いを解説したやつ初めて見たわ