大谷OPS.888、誠也OPS.873、吉田OPS.855←地味に野手の全盛期きてね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:08:07.51

みんな活躍しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:44:34.64

>>42
一度成功した身で再スタートできるのマジで凄いよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:44:52.24

吉田はいくら指標が良くても
あの体格で通用してるのは前進やろマジで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:46:25.54

筒香はやせたかなしい姿になってるしもうあかんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:46:46.24

筒香や秋山は自分のスイングができなくなるのが怖いとかいって筋トレせんのが終わってた
今のヒョロガリで無理なんだからまず筋肉つけろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:48:04.75

2021ウホ谷ゴリ平ホンマロマンあったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:48:31.93

>>26
opsが指標として重宝されとるのは出塁率と長打率を足すだけやから計算方法が簡単で打率や打点の旧指標より打者の実力が誰にでもわかりやすいって事やぞ
当たり前やけど査定担当とかスコアラーは選手の評価を色んな指標から総合的に判断しとる

普通の野球ファンはops見とけば十分や
指標オタクはそれで満足できんのか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:49:54.76

>>47
また単打の打ち方忘れてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:50:10.79

筒香は野球アカデミー作ってるけどアンチ筋トレ思想になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:51:17.92

しっかしNPBて不思議よな

体デカくしてスイングスピード上げる、打球速度上げるんが大正義なんわかってんのに
チーム方針でやらせる所無いどこか選手個人レベルでもやらないってんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:51:42.53

大谷は打率がね😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:52:55.91

大谷！吉田！ぬー！鈴木！
侍の上位打線という黄金

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:55:22.50

今年打高のMLBでオップス8台って微妙やろ
平均オップス知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 02:57:26.45

>>51
筋肉以上にそもそもの打撃の才能が必要だから筋肉だけで活躍した奴もいないし既に活躍してるのに筋肉のためにストイックになれる奴もいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:00:22.31

トゥギヨーは通用しなくても足掻くの美学みたいな考えなのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:05:00.00

>>54
シフト無くなった影響もあるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:06:00.86

>>51
筒香の悪口？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:06:28.90

最近は投手の方がアカンな
一番活躍してるのが昔からいるダルビッシュだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:07:15.49

大谷が一番高いんか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:10:23.17

投手fWAR
大谷 1.1
ダル 0.9
千賀 0.6
前田 0.1
菊池 -0.1
藤浪 -0.2

打者fWAR
大谷 1.2
鈴木 0.9
吉田 0.7

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:12:54.36

>>61
揃いも揃って専任が負けてるんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:13:09.55

>>61
菊地がマエケン以下ってさすがに嘘やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:14:28.79

今だけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:15:35.34

>>51
原巨人は昔からそれやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:16:55.68

筒香はしてなかったみたいだけどチワワ秋山も筋トレしてなかったんか？
やはりパワーこそ正義なんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:17:51.01

>>63
飛翔数がね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:24:51.07

大谷が今みたいな悪球打ちしてる間はOPS1超えることはないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:25:40.83

>>61
おかしなことやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:26:25.50

>>66
秋山は凄いで？一年目ノーパワーすぎてコーチにオフは筋トレしろって言われてのに
「いや、ワイは守備なりスピードなりで行くから」つって断ってる
ほんであのザマや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:27:22.12

1状態トラウトは打てば全部2ベースみたいな感じやん
今年の大谷は2ベース3ベースが少ない気がするな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:28:38.22

セミエンがOPS.870なのにWAR3.17って全く毎日守備でミスせずファインプレーでもしてるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:29:40.15

1.023とかになってくれんと

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:30:23.52

>>70
やっぱしてないんかコーチから見てもヒョリガリやったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:33:54.38

千賀はマジで四球減ればなあ
野茂目指してんのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:34:46.69

>>62
まぁ大谷はMLBベテラン組やし1年目と2年目が比べるにはかわいそうではある
といっても鈴木吉田のWARペースは2年目ならかなりハイペースやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:34:58.15

>>75
日本でもずっとノーコンだったんやからもう諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:35:18.70

とりあえず要求される水準の筋力は身につけとけと

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:37:55.89

今メジャーで体張って本気のフォーク止めてくれるキャッチャーなんていんの？
大谷でさえ投げなくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:40:11.60

フォークPってボール球振らせな話にならんからストライク比率上がったら危ないんやないかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:41:42.65

>>54
実は現時点では2021年の方が打高だったりする

MLB平均OPS
2021年 .728
2022年 .706
2023年 .727

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:42:35.83

誠也観ないうちにモリモリ上げて来て草

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:43:30.30

卓球でさえパワーって言われてるのに
何でしないんだろうな
いやしてるんだろうけどさ多少は

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:43:39.44

鈴木吉田より上やった全盛期柳田がいってたらどうなってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:44:18.86

いまだに3割達成したのはイチロー松井のみ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:45:30.71

>>84
柳田マジで生涯年俸損してそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:46:17.12

大山レベルに育ってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:47:46.09

>>84
柳田と鈴木はNPB通算OPSはまったくの横並びやから鈴木とあんま変わらんかも
柳田はゴロ多いから下手したらMLBでは苦戦するかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:49:16.15

柳田は全盛期に大谷見とるからなそら行かんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:49:38.67

千賀って全然投げてなくね？
中何日で回ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:50:43.68

柳田はMLBで角度つけるのに相当苦労するんじゃないかなあ

主要選手キャリアハイopsのゴロ率
吉田 47.0% (ops1.008)
柳田 45.5% (ops1.101)
秋山 42.2% (ops.941)
村上 31.8% (ops1.168)
大谷 31.7% (ops1.004)
山田 27.5% (ops1.032)
筒香 27.0% (ops1.110)
鈴木 26.7% (ops1.072)

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:51:19.99

>>89
大谷とかMLBの上積みの上積みだから、アレと比較するのはキツくないか？
神と人間比べてる様なもんだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:53:30.03

>>92
上積み（うわづみ）やなくて上澄み（うわずみ）やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:54:34.39

https://i.imgur.com/wnbyREa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:55:43.50

>>91
吉田ってこんな多かったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:56:22.80

>>94
これを早く見たいんよ
4試合に1発とかじゃ物足りん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:58:35.52

去年ならこの類のスレで村上の名前が上がってたけどもう誰も話題にしなくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:59:19.76

次は巨人岡本だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 03:59:50.84

柳田は挑戦しなかった時点で肩を並べることも許されんわ
通用しなかった選手との比較はともかく今後ずっとMLBで活躍した選手より下に位置づけられるのは明確

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:00:34.27

鈴木誠也くらい筋トレすればイチローと同じ身長でも打球速度は大谷に追いつけることが分かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:00:36.79

ようやっとるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:02:09.88

今後の候補はコイツらと比べたらどうしても小粒に映るなー

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:03:05.26

やっぱ筋肉あることは大前提やな
筒香は別人みたいにヒョロガリになったったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:03:21.37

何度でもいうけど松井秀喜のWARは9年で13程度やからな
仮に全盛期のNYY時代に絞っても平均じゃ2.0以下
松井はお持ち上げるのに去年100試合で2.1だった鈴木を期待はずれ扱いするのはおかしな話やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:03:40.75

筋トレすれば～っていうけど
そんな簡単に筋肉は増えないのが普通やわ
鈴木誠也とかあまり大っぴらにしないけど超ストイックやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:03:51.61

メジャーの投手の球に力負けしないパワーが必要になるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:04:52.07

普通に大谷(.280 35本 13勝くらい)してれば今年はMVPなんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:04:58.23

ケングリフィージュニアが少しでもウエイトしてたらボンズなんか霞んでそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:05:10.90

お薬と戦ってた松井イチローと
打者有利になってるこいつら比較していいのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:05:37.55

あと大谷と吉田正尚みたいな日本人の打撃専門ってDHあるパリーグだから誕生してるからな

セリーグにいたら大谷は打者やらせて貰えてないし、吉田正尚すらセリーグだったらまだNPBにいた可能性あるからな

セリーグのDH無しって日本人打者育てる気ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:08:15.61

セリーグって日本人打者の才能潰しまくってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:10:54.91

ヌートバー、大谷、鈴木、吉田がいたWBC
そら優勝するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:13:32.80

大谷はDH専やし打者としては鈴木誠也の圧勝やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:14:09.86

>>112
鈴木のメキシコ戦の犠牲フライはようやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:14:29.41

>>109
どういう理屈や？
薬物検査厳しくなってボンズやマグワイアソーサみたいなステ打者がいなくなって
最近はずっと投手有利やろ
今年シフト無くしてもopsさほど変わってないみたいだし>>81

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:17:40.14

っぱ筋肉しか勝たんで
筒香と秋山が否定派なだけに

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:21:26.55

やっぱ統一球の導入が大きかったな、毀誉褒貶あるが

統一球導入以前のNPBは飛ぶボールを使ってたから、キャッチャー側の手で押し込むのではなく、とにかく腰をうまく開いて独楽のように回ってスイングスピードを上げて弾くように打つバッティングをするHRバッターが多かった

その好例が小笠原であり、福留
彼らの使用するバットはグリップが細いものが多かったが、これはキャッチャー側の手で押し込むことが前提ではなかったため
そしてこのタイプの打者は統一球の導入で一気にだめになった（福留はMLBでHRが激減した）

逆に統一球環境下で活躍したのはグリップの太いバットを使う右打者だったり、キャッチャー側の手で押し込むバッティングをするタイプの打者だった（おかわり等）

要するに重いボールになると、その重さに対抗するためにキャッチャー側の手で強く押し込むようなバッティングが要求される

同様に今のMLBで活躍するタイプの打者は大谷や吉田のようにフォロースルーが大きいフルスイングをするタイプの打者か、鈴木誠也のようにグリップ太めの押し込む系の打者

逆に秋山みたいなスナップを効かせて打つ非力はそもそも打球が前に飛ばないから、ぜんぜん打てなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:26:32.75

怖い人きた

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:26:34.27

>>84
年齢考えたら鈴木の方が柳田より普通に上

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:28:22.37

誠也のヒゲともみ上げかっこええわ
放っといたら繋がるのマジで羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:29:33.54

日本でも160キロ超えがどんどん増えてきてるのにメジャーに170キロ超えはおらんからな
確実にレベルは近づいてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:29:54.94

鈴木と吉田の日本時代の指標ってイチマツ以上だからな
こいつらが通用しなかったら日本人野手はもう無理ってレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:33:05.45

吉田はほんまに天才だと思うわ
身体能力はNPBでも凡でチビの上スイングも打球もMLB基準じゃ速くなさそうなのに一瞬でメジャーに適応したもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:38:06.98

>>19
長嶋茂雄も王貞治も100年前の人ではないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:38:12.76

大谷だけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:42:18.59

吉田って室伏にトレーニングして貰ってたよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 04:53:21.79

大谷ってフォーム変えた？
下半身の動き少なくなってるよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:04:40.49

>>127
バット戻したってスレで見たからそれでかも

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:06:17.08

でも大谷くんは打率低いし名門OPSに換算すると６くらいしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:09:48.80

こんなに凄い日本人打者が揃うこと多分もう無いんじゃない
あの頃は凄かったなって言われてそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:10:59.89

OPSの計算式上圧倒的に不利なイチローに負けてる時点でどこが全盛期やねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:11:10.13

鈴木誠也と吉田が30本打ったらすげーってなるけど大谷が30本だともう少し打てやってなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:11:25.46

青木くらいしかいなかった時代を考えるとすごい進歩や

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:18:09.42

吉田の守備好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:18:17.04

やっぱ筋トレよ
筋肉は裏切らない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:25:33.96

>>134
褒め言葉風煽りにしか聞こえない不思議

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:26:05.70

この時期ならイチロー抜いても福留青木岩村W松井城島井口がそんくらい打ってたわ
日本人は大体ここから落ちてく

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:30:53.15

馬鹿「日本人は投手なら通用する」

千賀菊池ですらボコボコやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:31:56.66

無職50代ソガイ起床

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:33:14.70

>>133
でも吉田も鈴木も青木のwarこえれんという

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:36:42.78

青木MLB通算fWAR 9.0

1年目で超えるの大谷でも無理なのに流石ソガイ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 05:37:10.50

>>141
いやシーズンキャリアハイの話ね