【速報】大谷翔平、鈴木誠也に抜かれるwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:03:22.17

wRC＋
誠也　141
大谷　140
吉田　133
ヌー　123

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:49:06.89

>>172
いや年俸交渉でもMVPやサイ・ヤング賞の評価でも使われるのはfWARだからな

使われてない数字頑なに使う意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:49:17.44

別に日本人同士のレスバするのはええけど指標に関して嘘はやめてほしいわ
誠也が割と上ブレなのも事実やし、rWARがゴミなのも事実

そもそもオタク以外誰が使うのってWAR作ること自体がオタクの数字あそびやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:49:34.26

>>191
ops1超えが3回ある打者を確変とは言わんわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:49:39.70

大谷は今年順調やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:49:46.66

>>197
皆勘違いしてるけどMVPもサイヤングも基本的にWARはおまけ要素レベルでしか参照されてない
MVPは大谷が出てきてWAR使わないと比較できなくなったからWARも参照してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:49:52.86

>>198
吉田って足も守備もここまで酷いのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:50:06.34

>>203
吉田も上振れやろ
OPS.900超えたことあったけど指標通り収束してきとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:50:13.06

>>197
サイヤングではそもそもWARなんて見ない
投球回・防御率・奪三振でほぼ決まる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:50:17.26

r推しってここ最近急に現れたけど基本1人だけ必死て感じよな？
どしたん？話聞こか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:50:28.24

打率より出塁率の方がよっぽど重要なのに日本だけ打率神格化してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:50:28.63

>>195
そういえば最近ホームランのペース上がっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:50:32.55

>>201
やっぱ頭おかしいよな
今日も４四球やってたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:51:27.14

MLB公式サイトが表記するのは大抵rWARだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:51:41.76

少なくともf>>rなのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:51:43.20

>>206
それは間違いないな
基本的にMVPは打撃の賞だし
去年アレナドじゃなくてゴールドシュミットだった

サイ・ヤング賞は防御率奪三振賞やわ

WARを大きな根拠にしてる記者は少ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:51:58.87

シーズンフルで回れたこともないゴミに価値なんてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:52:02.80

>>179
それはお前の個人的な常識w
鈴木誠也にrWARが不都合だからだろ
MVPで使われるのrWARなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:52:03.98

>>209
これ
WHIP凄いからってバーンズにサイヤングあげたけど3巡目投げてないだけのとんでもない紛い物だったからWHIPで決めることはもうせんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:52:19.53

来月対戦あるけど鈴木誠也は絶対に大谷打てないと思う
何故なら大谷は日本人と対戦する時は本気で投げるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:53:25.38

>>218
MVPに使われるのがrWARとか聞いたことねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:53:39.33

>>219
フィリーズのウィーラーも別に大したこと無いがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:54:01.59

>>1
WAR
大谷2.8
吉田0.8
誠也0.6

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:54:22.82

>>202
MVP議論で使われてるのはrだし
サイヤングではwarはほとんど見ないぞ
結局rもfもどっちも大事
どっちが主流とかそんなもんはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:54:50.10

>>220
まあ初見で右打者がスイーパーを捉えるのは難しいやろな
千賀みたいに失投を確実に仕留められるかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:55:14.64

rWARつかいまくりおじさんの理由知りたいか
ある選手がもう一つの方よりだいぶ上がるから強そうに見えるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:55:25.31

rWAR信仰とか今まで見たことなかったのになんでこのスレで現れてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:55:42.85

「僕は日本ではベストプレーヤーじゃない。もっとすごい選手がいっぱいいる」

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:09.60

>>224
サイヤングがWAR見ないというならMVPも別にWAR見ねえよ
基本打撃No.1に与える賞だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:19.04

>>228
トラウト「ウソツキ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:23.10

単に両方足してMVPクラスの大谷に打撃だけ見たらタメ張ってますね、ってだけの話なのに
日本人でそういうの出てきたら過剰反応しすぎちゃう？元々投打個別に切り取ったらメジャーNO.1でもなんでもないでしょ大谷

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:23.66

ようわからんけどwarってのは守備指標とかも含めた総合的な選手としての数字なんやろ？
純粋に打撃能力だけ比べたかったらOPSじゃアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:35.56

前々から思ってたけど大谷は二刀流という希少種なんだから誰とも比較対象になりえんやろ
両方やってるからって投手部門と野手部門で切り分けるのもなんか変
同じ野手同士吉田と誠也を比べるならまだ分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:37.69

>>221
はいはい誠也のrWAR低くて嫌ですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:45.03

大谷vs日本人

吉田→空振り三振、雨で中断
タツジ→三打席連続三振

藤浪→フェン直
菊池→内角変態ホームラン

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:52.93

>>225
千賀はフォーク以外微妙だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:56:58.92

>>232
OPSでもいいけどもうちょっと正確とされる打撃指標がいくつかあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:57:11.94

>>220
そういうもん？
やっぱ対抗意識とかあんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:57:25.06

>>226
もしかしてイチマツ論争の延長なのか？rWARおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:57:37.16

rWAR推してるやつ同一人物だろ
rWARの良いところなんて更新が早いぐらいしかねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:58:01.11

>>232
だからその打撃指標が>>1やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:58:31.44

>>233
DHやりながらの吉田も逆の意味で別種だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:58:43.12

>>42
大谷は近藤も中田も誰にでも言うぞw

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:58:55.99

>>234
大多数「rWARは実態に則してない」
お前「鈴木誠也が低いから」

ただのレッテル貼りでしかねえわ
鈴木誠也のファンがそんな大多数いる訳ねえだろ
バカかお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:59:03.84

rWARペタペタガイジwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:59:10.07

千賀のフォークもメジャーに初めてハードヒットされたのが誠也なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:59:27.08

>>238
よく分からんけどカージナルス戦の対ヌートバーは大谷は抜けた球も無かったな
ちなみにヌートバーはxwoBAは鈴木誠也より上だから打球運が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:00:28.52

>>235
菊池は日本人に打たれまくってるよな
大谷は昔から得意にしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:00:46.30

みんなすげーな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:00:56.41

>>246
日本ではそんなに投げなくなってたし、慣れられたら終わりだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:01:42.87

絶好調の鈴木と不調気味の大谷が変わらんって考えるとよーやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:01:51.90

なんG最大の黒歴史のうちの1つ
なお今年も吉田で繰り返す模様

https://i.imgur.com/yGD0Fje.jpg
https://i.imgur.com/PFu50e8.jpg
https://i.imgur.com/2uuz6Sz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:02:16.55

>>242
吉田と誠也もアベレージヒッターとパワーヒッターで厳密には違うしな
DHやるとそれだけで指標下がるし守備位置によっても変わってくるからなんとも言えん
要するに日本人なんて狭い括りで争ってないでみんなガンバレでええやんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:02:21.33

rWAR必死で擁護するやつとか新鮮すぎるわ。メジャースレだと馬鹿にされて笑って終わりだったのに

大谷かてfも普通に高いやん、日本人関連だと吉田と誠也が逆転するぐらいちゃうの
それも最近は誠也がr上がってきてて吉田もf上がってきたから微差レベルの話やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:02:22.06

フォークだけの千賀よりは活躍できるだろ山本由伸
マリナーズかジャイアンツに行くと予想

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:02:36.62

>>244
大多数って誰の声だよお前の声だろ馬鹿か

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:02:50.49

>>124
ブサイク無職老人ソガイさーん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:03:13.42

>>256
少なくともこのスレでrWAR擁護してるやつ圧倒的に少数派なんですが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:03:39.68

>>252
去年のナ・リーグ新人王はストライダーでも良かったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:03:56.10

rが主流とか草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:03:58.06

>>254
マジでこれやわ
rWARでないとなんか不都合あるんかと
ここまでrWARにこだわるやつ意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:04:10.62

>>251
去年もwRC+142止まりやし不調ではなく実力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:04:49.13

吉田はア・リーグ新人王取れたら良いなぁ
有力なライバルも居なそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:05:09.71

>>254
指標スレでWARと言ったら暗黙の了解でfWARなのにな
rWAR使うやつ久々に見たレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:05:29.78

ハーパーってだいたいops.800台って言ったけど
3回もops1以上記録してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:05:30.26

GのMLBスレと総合板って住民丸かぶりなのがよくわかるわ
こいつらレスに癖があんねんな
おまえらあっちこっちで同じ相手と同じ煽り合いしておもろいんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:05:39.51

打たないときも叩かれたがうっかり大谷級まで上がったらまた叩かれだすのどうすればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:05:40.55

>>258
MVPやタイトル決めるのはこのスレではないんだが
一般的にタイトル争いで使われるのはrWARな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:06:19.63

fとrで圧倒的に差がある選手といえば松井秀喜か岩隈久志な気がするけどこの2人にそんな狂信者おるんか？
別に大谷ファンならfWAR使ってなんら不都合ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:06:42.89

>>267
今の吉田のぐらいの成績が一番ええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:06:57.94

>>268
いやそんな事はないんだが
どこにそんなソースあんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:07.59

>>263
エンゼルスのネトとか言うやつが試合出る度にwarぐんぐん上げてきてるから厳しいかもな
今0.9や(吉田は0.7)

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:14.44

>>109
まあ晩年は打席数も少ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:26.77

>>265
まあその内1回は規定に10打席くらい足りんけどほぼ3回と言っていいわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:30.26

>>269
松井秀喜のピークシーズンは今年で超えれたら良いな鈴木誠也

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:44.75

fWARが主流ってソースあんの？
ESPNが採用してるのはrの方だし大谷がMVP獲った時にエンゼルスタジアムの電光掲示板に表示されたWARもrの方だったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:57.62

>>269
岩隈はおらんやろけど松井はイチロー松井の煽り合いにも繋がるから
その宗派の人たちにとっては死活問題なのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:07:59.40

投手大谷と鈴木誠也の対戦マジで楽しみやわ
大谷がどんな配球するか楽しみや、鈴木はカーブ投げてきそうとか言ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:08:29.06

大谷vs誠也って初？
楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:08:29.80

DRSとUZRどっちを信用するかでしかないから
どっちかに拘るやつは明確に理由を説明してほしいな
投手はそもそも方向性が違うから別モンの指標でしかないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:08:39.80

藤浪以外みんなようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:09:09.23

>>280
もうｆはOAAやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:09:25.92

rWARだとマエケン本当にショボいな現役投手の通算rWAR100位にも入らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:09:33.93

お前ら本当色んな指標に詳しいな
ワイなんて最近OPSを知ったぐらいでwarのfとrの違いも分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:09:47.65

▼ MLBシーズンWAR
1位　9.6　大谷(2022)
2位　9.2　イチロー(2004)
3位　9.0　大谷(2021)
4位　7.7　イチロー(2001)
5位　7.2　岩隈(2013)
6位　5.8　イチロー(2007)
7位　5.6　イチロー(2003)
8位　5.6　ダルビッシュ(2013)
9位　5.4　イチロー(2008)
10位　5.4　松坂(2008)
11位　5.3　イチロー(2006)
11位　5.3　黒田(2012)
13位　5.2　田中(2016)
14位　5.0　松井秀喜(2004)←国民栄誉賞を貰った人

評価基準
8.0以上　MVPレベル
5.0以上　オールスターレベル
3.0以上　好選手
2.0以上　レギュラー

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:09:48.06

もうオワタニやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:09:59.39

オワ谷コン平

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:10:08.09

fもrも両方参考程度に見るべきやろ
松井が野茂黒田より上なのは絶対に認められんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:10:28.35

ってか今年の大谷ホームラン少なすぎじゃね？

手抜いてる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:10:35.65

>>259
今年の活躍見てるとストライダーラッチマンで良かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:11:17.72

>>285
イチローすげー

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:11:23.09

もしかしてお前らって選手が好きなんじゃなくて数字の羅列が好きなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:11:24.49

>>267
最終的に大谷くらいになるならええけどどうせ去年と同じこと繰り返すだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:11:28.11

>>279
高校時代と日本シリーズで戦ってるで

高校時代は大谷からツーベースだったか打ってる
日本シリーズは2三振 1四球

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:11:38.68

rでもfでもどっちでもえーけど
球場の選手紹介で出されてたり成績記録で書かれてるのは絶対にrしか使われてへんよ
fが公の場で数字出されたことって無いと思う
ジャッジと大谷のMVPレースの時もスポーツニュースやMLB公式がひたすらwar実況しながら煽ってたのrだけやったし

なんGのスレでどっちがよく使われてるとかはどうでも良すぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:12:03.85

>>288
てかMLBで活躍した日本人圧倒的にパ・リーグ出身が多いのに気付いた
黒田博樹は岩隈久志にすら、松井秀喜はイチローにすら負けてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:12:07.55

>>288
ほんこれ
f偏重もr偏重も両方ともクソ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:12:19.64

>>292
ちょっとちゃうな
こいつらは数字で煽り合うのが好きなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:12:21.78

>>276
主流っつーかセイバーオタクはほぼfしか使わんイメージ
トムタンゴのツイッターもfちゃうか？fangprahsが自分らのサイトに誘導したいのか
そこらへんの公式サイトはr使いがちだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:12:36.15

>>285
この2位のイチローって去年の二刀流完全体大谷と普通に張り合えてるの地味におかしくねw

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:12:37.68

>>292
せやで
試合とかハイライト以外見ることないわ