【速報】大谷翔平、鈴木誠也に抜かれるwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 22:03:22.17

wRC＋
誠也　141
大谷　140
吉田　133
ヌー　123

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:15:58.32

パ・リーグ代表……イチロー、野茂、大谷、岩隈、田中、城島、井口、田口、吉田

セ・リーグ代表……松井、黒田、上原、鈴木、筒香、山口、岡島、井川、藪

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:16:04.34

日本人凄い
俺も日本人
だからなんだよっ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:16:07.52

OAAが良くてUZRとDRSが酷いってどういうこと？
そもそもの守備位置が悪いとか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:16:13.96

>>304
吉田はどう考えても無理やろ……
DHでWAR5.0いこうと思ったらwRC＋150は必要
吉田は走守がないからもっと必要か

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:16:54.28

>>312
イチローという守備だけで1位の男
打撃はしょうもなかったけど守備だけでwar稼いどる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:17:11.30

>>307
外人枠なんてないし、国籍なんて気にする必要ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:17:35.70

>>302
気づけばいつ面になってきてるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:17:44.57

現時点でwar1すら無い吉田とかがwar5超えるの目標て
無理ゲーにも程があるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:17:46.80

>>320
鈴木はOAAもまぁ平均レベルやけど、端的に言うとOAAは守備機会の取り合い問題を解決できてるので
単純にセンターに譲ってる打球が多いんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:17:51.61

>>321
2021大谷くらい打てばDHでもWAR5行くな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:18:02.17

大谷を一番評価してるのがファンじゃなくてメジャーリーガーなのが面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:18:25.12

>>327
今6本やからあと40本かぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:18:36.63

>>312
せやね
大谷は今の活躍を数年続ける＋タイトルとるorWS優勝でMLBの歴代最高選手になるとか言われてたはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:18:37.91

>>257
ブサイク中距離バッター松井さーん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:19:13.28

>>285
これ見ると普通に日本人投手最強は岩隈ってことになるけど何で毎回こんな影薄いんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:19:50.10

吉田のひどい守備集ないんか？
そんな騒ぐほどひどくないと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:26.41

>>322
守備もそうだが走塁がくそでかい
打撃は中の上

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:32.39

>>332
rが1シーズン確変しただけでこの年fとの乖離がひどく賛否両論
通算だとrもfも大して稼げてない
この2点かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:34.50

>>328
先発ピッチャーが大谷の大変さは一番知ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:37.12

>>322
でもキャリアハイOPSは大谷松井に次ぐ3位だからな
誠也正尚も大谷超えの前にまずイチローの.869を超えなきゃな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:44.72

>>326
誠也の守備指標が良化しないのはそこやろな
今年もベリンジャーとか突っ込んできて守備指標稼いでるし、去年もよくヘイワードが誠也の範囲内まで入ってきてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:50.11

>>100
そんなキショい動画のコメントなんて見てんの(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:20:58.17

>>326
センターもライトも両方取れる場合にセンターが捕球してもUZRはマイナスにならないと思ってたわ
てことはカブスのセンターのUZRが良くなってるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:21:24.72

>>328
アメリカで日本人は大谷を過小評価してるって言われてるからな
MLB以外のアメリカ野球界が大谷ルール採用しまくってるのもあってかもっと取り上げていい選手やって言われてるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:21:31.19

>>332
誰も納得できんからやろ
この年錚々たるメンツ抑えてリーグ1位ってことになる
https://i.imgur.com/fjTG5ZM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:21:48.25

実際はfしか使ってないってこともなくrしか使ってないってこともない
向こうの記事ではどっちの数字も紹介してることが多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:03.48

>>333
反応が遅すぎて追いつけないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:04.57

誠也の得意なプレーって今日みたいにセンター方向に走って捕るプレーなんよ
そこが中々出せずにいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:25.38

どこで見たデータか忘れたけど誠也は選球眼と打球スピードの指標がかなりええんちゃうっけ？打球角度さえつけば長打が出始めるって聞いたような

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:32.50

MVPはWARでは決まらないけど
WAR高いやつの中で打撃1番良いやつが取りやすい
打撃の賞だから去年大谷が取れなかったのは必然なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:53.02

野球って数字いっぱいあるから対立煽りにはもってこいやな
そらゲハは廃れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:53.45

>>314
https://i.imgur.com/m8sbksC.png
https://i.imgur.com/vCvOehp.png
ノイズ多いけどう～ん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:22:57.44

>>343
日本人メジャーの通算WAR系の記事でも心得てるところはfとrの平均値でランキング出してるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:24:19.16

>>349
そもそもその表記で記事書くとこは両方併記してて
どっちかしか使わない記事はWARとだけ書いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:24:40.91

一応ソース貼っとくわ
10年以上MLBずっと見てるけどメジャー公式で使われてるのはrしかないから「fが主流！」とかとんでもないでっちあげ垂れ流す嘘つきは流石に突っ込むで
寧ろなんG以外でfを元に議論するガイジファンなんか見たことないしfはタイトル争いや成績発表に一切使われないからこのスレの主張は謎や

https://i.imgur.com/j1vw0xr.jpeg
https://i.imgur.com/61axHC5.jpeg

＞球場の選手紹介で出されてたり成績記録で書かれてるのは絶対にrしか使われてへんよ
＞fが公の場で数字出されたことって無いと思う
＞ジャッジと大谷のMVPレースの時もスポーツニュースやMLB公式がひたすらwar実況しながら煽ってたのrだけやったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:25:04.12

fWAR

大谷打 1.2 投1.0 計2.3

鈴木 1.0
うーん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:25:10.19

>>348
ゲハの方は出てる数字無視してコピペで印象操作しとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:25:14.13

関係ないけどワイも翔平で抜いてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:25:38.51

fばっかり貼るやつはマジで謎やな
あんなん未来の予測用であって貢献度測るには全然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:25:51.50

そもそも誠也出遅れてたのに積み重ねのWARで比べるのアホすぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:26:00.58

>>352
君の勝ち

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:26:13.65

>>347
だとしたら大谷がMVPとれることなくね？
大谷は決して打者のNo1になれることはないんだからトラウトかジャッジみたいなwar高くて打撃トップの選手しか無理になるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:26:22.81

>>340
UZRもマイナスにはならんやろ
どっちも取れる打球の場合はプラスも少ないから影響はあまりないはずやけどまぁシーズンで見ればチリが積もれば山となるってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:26:49.62

fはたられば指標じゃん
特にキャリア終わった選手に使うの意味不明

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:27:10.12

イチローの時もあったけど日本で過小評価されてる設定は無理がありすぎて草なのだ
去年大谷MVPって言ってたのも日本人くらいなのに
LAAファンでジャッジ認めてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:27:25.70

>>352
主流っていうのがどういう意味なのかよう分からんな
このスレで検索しても一人しか書いてないけど。セイバーオタクはあっちでもfを引用する、
って書いてる人がいるけどそれなら正しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:27:38.55

どのくらいやったら松井超えたって言えるかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:28:22.31

テレビ「で？そんなことより大谷！大谷！大谷ィィィアｧ！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:28:22.93

fWARが予測値ってのは誤解やろ
結果でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:28:41.45

>>364
>>285
WAR5超えたら
つまり岩隈や田中将大も松井秀喜より格上

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:28:56.81

>>362
結局ジャッジが28：2で取ったんだから日本人の方が過大評価してたよな
そらネット探せば誰でも信者もアンチもおるやろっていう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:29:04.21

>>352
rで草
f正義とはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:29:51.01

実際試合見てる感じだと守備は去年はぎこちなさ半端なかったのが今年はスムーズに動けてる
環境慣れが大きそう、あっちは気候も球場もかなり多彩やしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:30:09.66

鈴木
http://i.imgur.com/4uT3i1S.gif

大谷
http://i.imgur.com/JXQZPtr.gif

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:30:41.87

>>367
松井より通算高い投手のダルだけやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:31:10.85

>>194
選手会の猛反対にあってやめただろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:31:25.59

>>371
誠也の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:31:45.83

>>352
どうでもいいとか言ってて必死なの草

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:32:03.38

>>371
誠也の勝ちやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:32:20.81

>>359
今年のMVPは分からんけど
少なくとも今の時点じゃジャッジもトラウトも大谷には勝てんわ

https://i.imgur.com/rWM7pvs.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:32:57.04

WARって言ったら普通はrだぞ
ダル岩隈が活躍してたころf持ち出してレスバするやついて馬鹿にされてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:32:58.32

>>371
大谷の方が巨乳顔なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:33:09.05

>>357
誠也は2年連続離脱してるし誠也オタからしたら一生大谷と積み上げ系の数字で比べちゃいけないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:33:24.49

詳しくなくてすまんけどwRCって何の指標なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:34:41.13

>>377
ピッチャーはMVP取れないからライバルはフランコとセミエンになりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:35:03.57

なんや成績か
精液の話かと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:35:48.89

>>352
そもそもなんJでもずっとrで語られてたからな
最近大谷のせいで新規が流入して間違って覚えてるやつが多いんやろ
あと昔からいたfガイジが悪意を持って広めてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:35:56.90

エッチなスレかと思ったら違った

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:36:01.59

この二人のセックスってあんまり想像できないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:36:15.62

>>362
分かる
イチローも大谷もあれだけメディアで取り上げまくって持ち上げまくって過小評価とかありえん
日本とアメリカで評価軸が違うから日本人があまり注目してない部分で実は結構評価されててその点においてのみ過小評価されてるって理屈ならわかるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:36:48.79

OAA使うようになってからはfWARでええという気持ち
50/50splitで見れば失点率の分も半分含んでくれるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:37:48.19

>>381
打者が稼いだ得点

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:37:56.67

>>373
少なくともメジャー機構が提案したのはfWARだったってことやろ？公式サイトではr使ってるのに
選手の年俸決める上で機構がfの方が適切だと考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:38:00.89

>>377
トラウトはもうMVP取れないと思うわ
守備がまず大した貢献できてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:38:08.45

>>352
お前の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:38:56.37

>>381
wOBAにパークファクターかけてリーグ平均を100とした時にどれくらい傑出してるかを測る数字や

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:39:14.22

>>393
それはwRC+な

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:39:18.53

>>362
その後作為的に飛ぶボールがヤンキースの試合に混入してたのではと話題なってボスカス中心にきたねえヤンカスくたばれの合唱やったね
ジャップだけが分かっとったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:40:15.80

>>363
何回も言ってるけどMLB公式が掲示するのも参考にしてるのもrだけや
だから「指標ヲタクはfを使うから！」なんて言われてもだから何？でしかないで
このスレで『rなんか使われてない！』とかほざくガイジが湧いてるからあまりの捏造ぷりにビックリして突っ込んだだけや

例えばコレも2年間のwar数をグラフにした公式画像やけど
当然のようにrの合算バトルや
https://i.imgur.com/YsnB5a0.jpeg

テレビで全米に放送されてたのもrだけ
https://i.imgur.com/KQpYLqA.jpeg

訳分からん嘘はバレるからやったらアカンよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:42:14.60

めんどくさいからGでは今後はfとrの平均値で語れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:42:20.94

>>396
別にrWAR使いたきゃ勝手に一人で使ってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:42:22.00

そもそもなんGがなんJの派生なんやからなんJを踏襲すべきやろ
極論アメリカでどうなんてどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:42:46.90

これマジで日本人野手全盛期やろ
前にも後にもこんなんないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:42:47.67

>>378
それダルが不当に貶められてて、君がダルアンチ側だっただけちゃうの
三振取るけど防御率悪いってよう言われてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:43:13.61

広島に鈴木誠也いれば2位はいけたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:43:14.82

誠也って成績の割に海外のファンから叩かれてるんやけど何で嫌われてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:43:17.83

>>390
年棒決める基準がfだろうと選手の成績数字バトルで使われんのはrやねんから
fを元に〇〇は凄い〇〇はショボイなんて言っても何も意味ないやん

このスレの趣旨は分からんけどAはBに勝ってる負けてるってレスバしたいならr使わな通じないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:43:28.82

>>12
松井は10年スパンで見たときにワーストやで
藤浪と同じでほんまもんの最低

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:43:49.58

>>401
あの頃のダルは常にフルカウントマンだったからな
全然不当でもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:43:59.03

>>396
ソースちゃんと貼ってる君の勝ちやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:44:33.42

>>404
MLB公式サイトでやってるのは成績数字バトルちゃうやろ、あくまで記事の参照元

そんなこと言い出したらセイバーオタクも日夜成績数字バトルしとるし、
今やそれは投票系にも普通に影響及ぼしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:45:03.37

>>47
バレルが劇的とまではいかんが相当改善しとるな
前は下位30％以下にいたが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:45:22.32

>>63
野手WARだけで1.1有るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:45:28.21

同じwarでもfとrでそんな違いでるもんなんか？
おっちゃんよう分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:45:36.55

>>406
でも結局メジャー球団やセイバーオタクが
ダルをポテンシャルで評価し続けたのが今になって正しかったと証明されとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:45:56.17

>>396
てか地味に4位にいるセミエン
セミエンより実力低いのに年俸50億貰ってるレンドンは自殺しろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:46:03.66

>>400
なんでかあんまこういう話にならんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:46:13.21

筒香はなんで通用しなかったの

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:46:36.13

いまだに2021の前半の姿追ってMLB最強打者だと思ってる信者おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 23:47:17.40

>>415
速球打てないからだろ