日ハム移転により、コンサドーレの人気が、、、

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 00:41:12.24

下がりまくってる
まさか日ハムってJリーグ含めたスポーツ観戦文化を作り上げてたんちゃうか

今週の札幌ドーム
5/27(土) 11711
https://i.imgur.com/1GybSsz.jpg

今週のエスコンF
5/23(火) 20866
5/24(水) 22446
5/25(木) 24749
https://pbs.twimg.com/media/Fw9u1OPaIAAW2JE?format=jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:28:41.14

>>864
白い恋人がスポンサーやしちょいちょい一応ローカルで取り扱われてはいるような

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:28:50.34

>>869
J1に残留しようと予算を割くとコンサドーレみたいに赤字膨らんでくみたいなことになってるしな
降格制は疲弊してくだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:18.18

>>879
今日一良いニュース聞いたでサンキュー

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:20.46

>>888
レバンガはきたえーるで上等やんけ
あれより立地ええ場所ないぞ　地下鉄からガチで1分でアリーナに座れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:25.35

まじで熊が出るからな
気をつけろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:26.92

グランパスは悪いけど豊田の企業チームって感じはかなりある
実際系列だと福利厚生じゃなくてもチケあるとか聞いた事あるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:30.19

>>892
一年目大活躍して海外や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:36.40

埼玉西武とかいうてるけど埼玉要素なんて所詮後付けやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:51.16

>>839
スターが皆無やもん
ピクシーが監督やっとった時は結構報道多かったわな
楢崎とかもおったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:29:55.42

>>841
レバンガも新B1のこれらほど集客できてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:08.98

>>883
とはいって西武線とベルドはもう切っても切り離せないやろし移転は現実的やないやろな。ってか黒字やしな
逆にハムは札幌D時代はほんと搾取されまくって苦しめられてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:13.60

Jはもう無理としてユース制度でなんかやるならクラブユースじゃなくて普通に協会がユースそのものを一元管理しつつ部活・社会人組と同じようにドラフトするのが無難やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:17.90

>>898
釣り人食われてるしホンマ洒落ならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:26.94

アクセスええとこにレバンガ用の体育館つくったらライブとかでもめっちゃ需要はあると思うよ
でもそれやると完全に札ドの需要がなくなるから作らない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:27.19

マジでスポーツチームなんて大都市にありゃいいからな
地方なら札幌仙台名古屋福岡は確定として
東京圏や大阪圏に複数
まんまプロ野球だけど
バスケなら人気の高い沖縄にもあっていいくらいでそれで十分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:49.46

>>897
東豊線なのが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:30:59.76

降格制度って暗黒チームはますます暗黒を加速させやすいシステムだからな

降格もあり得るから補強しようと思った時には降格の可能性あるならってビッグスポンサーの長期契約はますます遠のくし、降格した瞬間にええ選手は移籍で泥舟から逃げ出すからますます再建の目処が立たなくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:05.04

>>908
し、島根…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:11.20

>>90
それが健全やと思うけどな
野球(サッカー)好きやからサッカー(野球)目の敵にするって意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:15.61

サカオタって地区制も嫌がるよね
野球ならハムが福岡、その逆でも連戦するじゃん
でもJは週1で札幌から福岡いってとか無駄多すぎない？
しかも半端に地域密着とかやるからアウェイにもサポーター行かないといけないし

Jこそ地区制にすべきじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:16.45

コンサドーレ⇔どさんこ俺

これ気付いてるやついる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:17.56

Jリーグ全盛期はほんま野球を食う勢いあったわけで
あれが続かなかった理由が全てだよなサッカー

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:33.48

>>909
でも豊平公園駅直結なのでかいでやっぱり

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:41.08

札ドはあと何年耐久できるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:31:44.98

ガンバのせいで専用スタジアム欲しがるサポ増えたけど、寄付集めに3年かけて140億の内40億くらいは助成金
チーム状況良い時に長期でやってその程度なら他のチームで真似出来そうなの浦和くらいやろ
ベルマーレの新スタ構想も無茶苦茶や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:32:11.38

>>910
上澄み以外知ったこっちゃねえシステムだからな昇格降格制度って

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:32:24.75

>>916
直結やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:32:40.57

【Ｊリーグ３０周年】川淵三郎氏にインタビュー「ＭＶＰはカズ」「大谷翔平のようなスターが出てほしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef48f4b4e48cef05f4085e718a85ea5e873ff71f

昨今の入場者数や年齢層にも課題を感じている。

「先日、浦和レッズがＡＣＬで優勝して３０周年を祝福してくれてうれしかったし、サポーターの力を再認識した。ただ、新しいファン層が増えてないし、平均年齢も高い。一昨年にプロ野球のヤクルト―オリックス戦を見に行ったら、ネット裏に若い女性が多くいて驚いた。昔は武田（修宏）やカズ（三浦）の練習を見に行った女性たちが（選手を追って）動いてた。そういう“浮動票”がプロでは必要。プロとして価値の全ては観客動員数で決まると思う。Ｊ１で１試合平均２万５０００人（２２年は１万４３２８人）入るようなリーグになってほしい」

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:32:46.29

>>912
上でホークスの話でとるけど>>746
北海道もそうやったけど関係者にアンチ多かった気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:04.31

>>920
直結やで
駅から外出ずそのままきたえーる行ける

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:06.79

>>905
Jヴィレッジがなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:08.36

>>908
Bリーグ
名古屋（三河）に3つもある・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:13.21

>>854
プロ野球の一軍二軍の昇降格のほうがドラマあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:19.44

なので鳥栖の残留力は凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:30.20

J2までで止めておけばまだ再編集中の目はあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:33:57.49

>>918
吹田ガラガラ過ぎて悲惨なことになっとるし
アクセスが悪い！って言ってるけど試合の半分は土日開催だから文句言うなやって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:04.70

>>869
降格するチームの主力はJ1の他のチームに移籍して昇格するチームは新たに選手獲得するだけだから
選手たちは危機感全く無いんだよな　必死になってるのは監督とフロントだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:06.67

>>915
日本が豊かだったから後追いのサッカーでも成り立つシステムだったな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:13.46

>>915
実は全盛期って2年もないんだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:19.63

>>401
日立と松下はすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:20.50

>>910

それに加えて降格制度ってサッカーファンが望む専用スタジアムだって作りにくくしてるよな
せっかく将来を見越してJ1規格の立派なスタジアム作っても完成した時にJ3、下手したらJFLまで落ちてたら金の無駄すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:21.78

>>918
そもそもあの寄付金集めだって全国のパナソニック社員にお布施させた部分がかなり大きいんやろ？
そんな事を全社員に強いれる超大型企業が事実上の母体のチームがどんだけおるんや？って話で

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:28.58

>>767
孫は佐賀出身なのに
佐賀でホークス一軍戦をやらない謎

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:38.71

コンサドーレで1万人は満員みたいなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:34:45.50

正直移籍に関してはMLB見てるとNPBの方が特殊例な気もするからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:10.81

降格制の一番の問題は一回やったら飽きて鮮度がなくなる
もう次からは形式化するただクラブを苦しませるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:21.86

>>935
セレッソとグランパスやな
もうあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:29.36

>>921
スターが出たらどうにか出るレベルじゃないんだよなぁ
コイツはもう根本的に間違ってる
税金無しではシステム自体が破綻してる事に気付いてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:40.26

>>936
都心の奴がベルド行くくらいの時間でpaypayにいけるのにやる理由があらへん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:42.29

ハムはコンサドーレとは会社同士はどうみても仲良くないんよな
ハムはレバンガと仲良いしレバンガもコンサドーレとは特に仲良くはない印象
コンサドーレはちょっと異質やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:43.42

どうにか出来るレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:47.20

>>921
「野球はオッサン、サッカーは若者」
この長年のネガキャンは根深いってかほんとナチュラルに野球をdisるのに平然と言われることやしな
そういや野球アンチのプレジデントオンラインでもそんな記事あったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:35:59.18

しかも今秋冬制にするとか言ってんやろ?コンサドーレ対応できるの?

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:36:00.08

サッカーはまず関係者やファンからルサンチマン精神を排除する事から始めないとアカン
いちいち自意識過剰な態度見せてたら怖がられて新規ファンなんて出てこないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:36:09.48

>>936
小さい県やし佐賀県民としてもペペドに行った方が早いってのが本音ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:36:15.04

>>938
細川をゲットできた現役ドラフトとかいう超有能制度

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:36:15.62

でもガンバって新スタジアムになってからゴミみたいな成績だよね
多分今年降格だろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:36:31.70

ってか赤字なら広告費と割り切ってチーム名にスポンサー名解禁すればええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:05.27

結局降格制度ってサポーターの自己満足のためだよな
W杯予選のドキドキ、ジョホールバルが麻薬になっちゃっただけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:13.54

ジャパネットのやり方はどうなんだろう
BS局経営して
スタジアムとかアリーナ作って
経営大丈夫なんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:26.79

>>934
北九州ですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:29.72

>>951
あれほど企業名入ってるプロ野球を馬鹿にしまくった手前出来んやろってかそれが最後の砦ってか誇り（）って感じやろなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:39.83

コロナ前すげえ盛り上がってたのにコロナでリセットされたのかわいそうだよなJリーグ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:43.19

>>945
プレジデントは野球叩くのにサッカーだけじゃなくて
バスケやラグビーも使ってるしちょっと頭おかしいで
ひろゆき特集を月1でやるような雑誌に成り下がったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:37:58.73

そんなにハム強いわけじゃないけどエスコンようやっとるよな
Aクラス争いし始めたらふつうに30000人行きそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:00.38

>>935
そもそもJって脱企業スポーツ掲げてたのになw

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:01.17

風呂敷広げすぎやったわ
身の丈に合わないことやりだしたのが最大の失敗だろ
サッカーが文化として完全に根付いてる欧州やその欧州の植民地だった国じゃないんだから
アメリカMLSのようにただ欧州のやり方模倣するだけじゃなく日本独自の運営を模索しなきゃいけなかった
そこを完全に放棄した結果よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:12.67

降格制度ないと下位チームクラブ後半戦なんもすることないからな　1部リーグのクラブ数が多過ぎやとか言う的確なツッコミはいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:20.46

>>951
ぶっちゃけそれだけもかなり財政は改善されるだろうけど頑なにやらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:29.75

>>955
それな
リーグ名に企業名入れたのは草
次は選手名やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:43.23

パナスタは維持管理費までガンバ持ちやから
市としては客入ろうが入らなかろうが旨味しかないhttps://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/15/434167/120900012/?P=3

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:38:58.31

>>962
マルハンスポンサーでお気持ち表明するくらいやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:01.54

>>951
実質1社だけで運営できるならそれでもええけどな
そんな大企業だけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:08.07

>>958
エスコン3万ってほぼ満員レベルやしそこまではさすがにきついやろな
でも今レベルで入ってれば完全自前なだけに収益は十分ありそうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:08.57

海外サッカー見てる奴って完全に1部に定着して美味しい思いしてるクラブのファンしかおらんよな
昇降格って意味無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:18.93

>>952
これやるんならなんか問題あるレベルで選手の移動絞らんと駄目やなと思うわ
J2降格時点で八割逃げ出すやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:19.21

アラサーの俺の周りすらガキん頃からJリーグ見てる奴なんて居なくてほぼウイイレやマンフトからの海外厨だったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:36.65

札幌ドームじゃなくて野外の厚岸スタジアム？みたいなところはあかんの？
たまに使ってるっぺよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:45.25

サンガ「亀岡に新スタジアム作ったぞ」
JR山陰線「(4両じゃ)いかんのか？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:48.46

秋春とか言ってるけど実質夏春やからな
東北と日本海側のチームは死ねって言ってるようなもんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:52.12

>>961
6チーム4地区とかでやりゃいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:39:55.54

>>951
そうなると下手したら成績安定しない所はコロコロチーム名が変わる事になるぞ

プロ野球みたいに事実上のオーナー会社としてウン十年単位でチーム名と一体化させるような真似ってNPBじゃなくてオーナー会議に権限が強いような形態にしないと企業がまず条件飲まないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:40:21.04

カンバ見たら1.5万ぐらいやったのが新スタジアム出来て
2.5万、2019年には2.7万まで増えたんやな
今年は2.1万やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:40:29.88

>>971
厚別やな
あそこ2万入るしええと思うけどメインスタジアムとしては使えないらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:40:31.28

>>964
ほんまにガンバが負担しとるかは怪しいで
収支公開しとらんからな
Jリーグは維持費すら稼げないから

https://i.imgur.com/LsbVGbd.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:40:42.18

なおJチェアマン野々村（コンサ）

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:40:42.28

>>942
>>948
数年に一回でいいからやればいいのに収益無視して

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:40:46.09

Twitter見てると試合ない日もそこそこエスコン入ってるし想像より利益上げてそうな雰囲気あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:04.84

>>972
鈴鹿よりマシだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:12.81

札幌テレビ「コンサのテレビ放映したろっかな！」
福森「開始数分で失点したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
人気出るわけないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:25.17

>>973
客入らんしいらなくね、その辺

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:27.96

>>961
野球は個人成績のために頑張れるけどサッカーはFW以外は可視化しづらいしモチベーションなくなったら終わりだな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:29.30

>>975
F1ですらチーム売却されまくって名前コロコロ変わってるからそんなもんやろ
それか今更チーム数削減しまくるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:36.04

Jが野球に勝つ方法教えてやろうか？
サッカーだけじゃなく野球バスケもやるんだよ
レッズなら野球チームバスケチームを作る
別にアマ野球はNPBと提携してるわけやないからね
そもそもドラフト制度ってのはNPBとアマが喧嘩してたから出来た制度なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:38.05

>>956
ワールドカップで大成功でさあこれからリーグだってとこでやられたラグビー
50億掛けてウイング席つけてこれから回収だってとこでやられたdena
こっちのほうがかわいそうだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:41:58.14

>>971
⛄

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:42:08.32

浦和くらい入れば誰もケチつけないんやからそういうことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:42:10.49

>>981
命名権含めた広告売上が年15億以上
これだけでもう大勝や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:42:10.70

>>973
クラブワールドカップがほんまに出るだけで
30億もらえる大会ならいずれそうなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:42:25.03

>>981
最初は物珍しさでの来場もあるだろうけど意外とリピーターも居るんかな？
楽天の球場も観覧車とか試合がなくても遊べるしそういう収入って大事やなと思う