X

●安田記念の馬場予想

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し (2段) (ワッチョイW 5fc2-gr5I)
垢版 |
2023/05/28(日) 21:43:41.44ID:IqXDh4eW0

重馬場で止まって欲しい

※前スレ
●サリエラは凱旋門賞に行くのか
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685266300/
●長澤まさみの予想馬
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685269103/
●今日はもうええか?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685269699/
●シャザーン(5人気)とはなんだったのか
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685272633/
●ハーツコンチェルトは買えた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685275258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
778それでも動く名無し (ワッチョイW 9f1c-C7cV)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:33:55.00ID:YzRhzvud0
>>767
キングマンがかつてのウッドマンの様に扱われてるな
2023/05/28(日) 22:33:56.27ID:OeLF4Mua0
>>722
上がり最速でも34秒半ばくらいかかるとこじゃないかな
知らんけど
780それでも動く名無し (ワッチョイW 6b06-tOML)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:00.50ID:gq8aoRy60
>>713
目が全てやろ
781それでも動く名無し (ワッチョイW 9f31-XhRk)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:00.56ID:4SlzJp8U0
2022 武♡松島
2023 レーン♡堀

やっぱり最後は愛が勝つんだよね
782それでも動く名無し (ワッチョイW 1b00-YUUt)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:01.70ID:ZGpfmBEv0
ジャスティンパレスは20キロ馬体増がそのまま成長分
今や怪物的強さ
2023/05/28(日) 22:34:06.72ID:RcLu2vCya
よく見たらG1馬10頭もおるやんけ
過去最高クラスの安田記念やん
784それでも動く名無し (ワッチョイW ef80-2FXT)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:07.57ID:uInR8xur0
これからはパドックでうんこも見ないとな
785それでも動く名無し (オッペケ Srcf-n2Lv)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:17.39ID:isjxkHk4r
ソダシソングラインシュネルマイスターが揃うのって初めてなんよな
たまにこいつら変なとこ使ってるから
786それでも動く名無し (ワッチョイW 2b64-9BhI)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:17.74ID:+14Y3Kkr0
>>777
よく見たらJAも入ってたわ
787それでも動く名無し (ワッチョイW 4b64-Ivw2)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:19.21ID:fuGfrhKZ0
>>767
枯れてはないんやがずっと同じくらいの強さよな
成長も劣化も全然せーへん
2023/05/28(日) 22:34:23.24ID:VtMMtsxm0
レーン「日本の馬は鞭でしばかなくても走る時は走る」
オーストラリアが全員ディープボンドの可能性もある
789それでも動く名無し (ワッチョイW ab49-Tv4D)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:27.70ID:F+cXvnax0
>>149
純粋に2000でも最後ギリギリの馬が2200で逃げ切れると思わんかったんやろ
2023/05/28(日) 22:34:30.36ID:/T49JpBW0
>>773
一番怖いのはキズナのような屈腱炎やな
791それでも動く名無し (ワッチョイW 8bc5-BSWY)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:32.85ID:VtQZLxci0
>>762
安田に向けての逆算ローテ組んできたんやろ
792それでも動く名無し (ワッチョイW 0f3d-hP6O)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:34:55.26ID:ubS+TbGa0
>>740
おるけど安田は見送りや
793それでも動く名無し (JPW 0Hbf-ulnZ)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:00.33ID:eWhyUiu1H
ドウデュースは自身のパフォーマンスに身体が耐えれんのやろ
イクイノックスぐらいの馬体が丁度ええ
794それでも動く名無し (ワッチョイ 9f39-/RYi)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:03.23ID:Sn6hEvOC0
キセキは牡馬の東京2400mレコード持ちやぞ
795それでも動く名無し (ワッチョイW 9f1c-C7cV)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:11.43ID:YzRhzvud0
>>781
たけしは実は上村厩舎でいくべきだったのか?
796それでも動く名無し (アウアウウー Sa8f-e1iH)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:14.65ID:lr9hoBNca
再来週の函館が初の現地競馬になるんやが飯は美味いんか?
あと馬場の読み方も本土とちゃうそうやがパワーある系が強い感じか?
797それでも動く名無し (ワッチョイW 1b00-YUUt)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:29.92ID:ZGpfmBEv0
ドウデュースは靭帯炎だろうから秋も復帰無理やで
798それでも動く名無し (ワッチョイW 4f57-Wor+)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:32.42ID:wRD1Xxf40
シュネルおらんくなったらマイルで応援する馬おらんくなるわ
799それでも動く名無し (ワッチョイW 5fe9-vXcE)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:33.74ID:2akYHDbk0
>>762
陣営的にはここ勝てないようなら立て直せたとは言えんくらいの気持ちやったとは思う
去年よりは良さそうやし京都よりはやっぱり府中の馬やろ
800それでも動く名無し (オッペケ Srcf-GFEi)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:37.55ID:DtCq2hZZr
メイケイエールはなあ
函館SS何キロ背負わされるんねんって話だしレースないよなあ
801それでも動く名無し (ワッチョイW dfcf-gHj0)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:41.04ID:v9gD2rbC0
ウインカーネリアンって三浦だし一銭もいらんよな?
2023/05/28(日) 22:35:45.48ID:slYWTFNl0
>>560
今日はキムテツガチ凹みしてたぞ

https://imgur.com/G5JWbU5
803それでも動く名無し (ワッチョイW bb87-ArFq)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:47.25ID:NPlx+3f10
フェブラリーのハリオくらいが人間が耐えられる傾きの最大みたいなとこあるよな
今日のドゥラエレーデは無理や
804それでも動く名無し (アウアウアー Sa7f-2zU9)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:35:56.63ID:EtShQd6Ca
>>794
斤量とかいう人間が考えたハンデないなら実質最強馬
805それでも動く名無し (ワッチョイW 4b64-AcL3)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:08.43ID:PgKyQdim0
>>774
3歳のシャンパンカラーとアレなダノンスコーピオンは抜きにしても上にGI馬5頭おるのにそれより人気するなんて流石に有り得るんか?
806それでも動く名無し (ワッチョイW 1b00-YUUt)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:12.12ID:ZGpfmBEv0
>>785
シュネルマイスターってゴミやろ
807それでも動く名無し (ワッチョイW 9f58-Xx6+)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:12.16ID:bylOwtQv0
>>801
馬券内には来るかも知れない
808それでも動く名無し (アウアウアー Sa7f-opDe)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:18.65ID:AA4YV+SEa
園田のこれほんまなんか?

https://twitter.com/tokoana2nd/status/1662679202016161792?s=46&t=Q_OyGGuf9uxm1HqD_iRuTQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
809それでも動く名無し (ワッチョイW eb3d-HmVX)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:24.08ID:+46TjkKr0
よくよく考えれば同じ凱旋門賞出たタイトルホルダーやディープボンドが有馬記念出たのにドウデュースは全休やったしそんな丈夫やないよな
というかディープボンド頑丈過ぎん?
810それでも動く名無し (ワッチョイW 0f12-DcEQ)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:32.19ID:fjAcVXEY0
シュネルマイスターは前走メイチではないやろうが本番どんな状態で出てこれるかは当日にならないと分からんしな
811それでも動く名無し (ワッチョイW 8bc5-BSWY)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:43.88ID:VtQZLxci0
>>802
これで来年も青葉賞出してきたらマジモンやね
812それでも動く名無し (ワッチョイW 8b16-z3oK)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:44.32ID:Omimwl840
>>790
屈腱炎ならまだ回復する見込みあるけど膝の炎症やから下手すると膝壊れてもっとヤバいことになるかもなぁ
813それでも動く名無し (ワッチョイW 4b64-MFji)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:36:52.14ID:ENDpZXwo0
重だとシャンパンカラー8番人気くらいになっちゃうかな?
出来れば良馬場で二桁人気で買いたいわ
814それでも動く名無し (ササクッテロラ Spcf-AcL3)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:11.93ID:i4ttXZtip
カフェファラオとソウルラッシュのワイドやで
815それでも動く名無し (ワッチョイ 9f39-/RYi)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:15.79ID:Sn6hEvOC0
ドウデュースは例えるならトランクス状態やろ

脚の回転の早さと力が強すぎて脚が悲鳴上げとる
816それでも動く名無し (ワッチョイW 9fc0-opDe)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:22.74ID:Upxoql870
人気上位どれも高速馬場でこそみたいなのばっかやしやらん方がええレースになりそう
817それでも動く名無し (ワッチョイW 7b8e-cPeN)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:41.64ID:NTY1wLYP0
>>775,791,799
サンガツ
馬は大丈夫そうってことで鞍上のことを念頭に置いて予想することにする
818それでも動く名無し (ワッチョイW 1b00-YUUt)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:47.81ID:ZGpfmBEv0
ドウデュースなんてもう終わった馬やで
819それでも動く名無し (ワッチョイW 0f12-DcEQ)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:48.21ID:fjAcVXEY0
>>801
勝ちます
但しこれは予祝の可能性はあります
820それでも動く名無し (ワッチョイW ef26-54mZ)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:50.41ID:PeeMQJ4x0
京都と府中のマイルは相関性ないからマイラーズC走ったところであんまり関係ない
多分ガイアフォースとかはいらん
821それでも動く名無し (スッップ Sdbf-iSe9)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:57.15ID:f/+TfOoSd
不良馬場で三浦が何かを思い出して勝つぞ
822それでも動く名無し (ワッチョイW 7b06-AcL3)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:58.50ID:C2L78OSE0
去年のソウルラッシュヘマチンからもう1年経つのかよ
823それでも動く名無し (ワッチョイW 6b43-djlz)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:37:58.76ID:uZg3sMjO0
今までの青葉賞馬と違って青葉賞までゆとりあるローテで青葉賞自体も余裕残しで勝った筈なのにこうなるんやし呪いとか信じそうになるわ
824それでも動く名無し (ワッチョイ 9f96-GNfj)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:06.78ID:Imp/ta/K0
>>802
悲しいなぁ
825それでも動く名無し (ワッチョイW 4b64-opDe)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:11.65ID:JEZUR8hq0
>>776
相手考えたら4,5人まで落ちて勝ち切るくらいやないと今回に関しては過小評価案件とはなかなかいえんな
826それでも動く名無し (ワッチョイW 9fb8-Lp9E)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:18.23ID:6mLXXGHc0
キングマンボ
キングマン

何でこんな紛らわしい名前つけるんや
827それでも動く名無し (ワッチョイW 2b64-QxYa)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:19.85ID:9T9v5ahi0
>>808
こわよ
828それでも動く名無し (ワッチョイW 5fe9-vXcE)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:25.68ID:2akYHDbk0
>>815
トランクスならスピード死ぬやろ
2023/05/28(日) 22:38:26.42ID:pWd4Sv140
青葉賞が何をしたんや
830それでも動く名無し (ワッチョイW 4bad-ST/d)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:29.01ID:OTlg341b0
ドウデュースとイクイノックスの勝負づけだけは見たいわ
ジャパンカップで見れるかな?
831それでも動く名無し (ワッチョイW 4f57-UT+w)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:29.49ID:ZAn7I4x+0
不良馬場でソウルラッシュ買うわ
832それでも動く名無し (ワッチョイW efb0-KHpG)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:29.92ID:qVHcDx1O0
>>811
次やるとしたら2歳時に2勝しておいて青葉賞直行ローテやろな
833それでも動く名無し (ワッチョイW 9f1c-C7cV)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:31.90ID:YzRhzvud0
>>823
間隔はあるけど2400連続がね
2023/05/28(日) 22:38:40.10ID:dnLBB2RK0
去年ソウルラッシュ本命にしてブチ切れたのも懐かしいで
2023/05/28(日) 22:38:45.26ID:7YJQPaBRa
競馬ファンが民度0なのに馬主は品行方正なわけないよな
民度0の親玉だろ
836それでも動く名無し (ワッチョイW 4b64-NXXo)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:46.66ID:cJSqI9ou0
マイル戦って着差付きづらいからあんま面白くないんよな
去年の安田記念とかつまんなすぎて記憶に残ってるわ
837それでも動く名無し (JPW 0Hbf-ulnZ)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:54.57ID:eWhyUiu1H
リバティアイランドも走り方凄まじいけど体重は中型馬やしな
ドウデュースはデカ過ぎる
838それでも動く名無し (ワッチョイW ef57-gsOG)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:58.17ID:F9YX9hZB0
>>821
また肘入れるのか
839それでも動く名無し (ワッチョイW bbb8-cPnH)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:38:59.07ID:0E7eja1i0
そういえばダービーを外国人が勝つのってルメデム除くと初めて?
840それでも動く名無し (ワッチョイW 2b64-QxYa)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:00.08ID:9T9v5ahi0
マッマと安田記念行こうと思ったけど有給取れなかったぽい😢
2023/05/28(日) 22:39:05.50ID:egZLuppf0
ソウルラッシュって重馬場強い感じ全くしないというか、高速決着の方がよさそう
重馬場でも別に印厚くしたくはないかな
2023/05/28(日) 22:39:09.80ID:oOdTttXv0
キムテツは馬に思い入れるタイプやから悪い奴でも無いんや
忖度無しに馬に苦言言うから一口で嫌われるが
843それでも動く名無し (ワッチョイ 9f39-/RYi)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:11.31ID:Sn6hEvOC0
>>820
インディチャンプくらいしか来てる記憶ないけどどうなん
2023/05/28(日) 22:39:24.21ID:s4mGW51R0
インダストリアって除外なん?
ボーダー高すぎちゃう?
845それでも動く名無し (ワッチョイW 7bf7-9zNc)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:28.52ID:3CryraX70
馬も緊張するとうんこ緩くなるのか?
846それでも動く名無し (ワッチョイW 9f58-Xx6+)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:29.51ID:bylOwtQv0
>>823
青葉賞は藤沢ダービーって馬鹿にされたけど藤沢厩舎の馬って頑丈やったんやなって再評価やな
847それでも動く名無し (スププ Sdbf-HmVX)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:32.93ID:H3DwdTgFd
>>830
なんやかんや理由付けてドウデュースが逃亡するやろ
もう勝負せずに勝ち逃げしたいやろうし
2023/05/28(日) 22:39:35.18ID:Jw7fQrrHd
返し馬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ドゥラエレーデ、めちゃ落ち着いてる。王者の雰囲気。カスケードのダービーの時みたいだ!!

よし、発走じゃーーーーー!!!!!!!

ドゥラエレーデの伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ!!!!!

ドゥラエレーデのためのファンファーレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ドゥラエレーデ、ゲート入ったぞ~、ワクワク。

さぁ、ドゥラエレーデ、弾けるがいい!お見せっ!お前の末脚を!!

ドゥラエレーデ!!!!!!
849それでも動く名無し (ワッチョイW 0f3d-Jf/0)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:44.60ID:whDpWTUI0
結局ソダシ、ソングライン、シュネルのいつもの奴らで決まるんやろ
850それでも動く名無し (アウアウウー Sa8f-md64)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:47.95ID:5K3VQdaPa
>>801
三浦って東京マイルは上手い印象
アーモンドアイが圧勝したヴィクトリアマイルでも超人気薄を馬券内に残しかけてたし
851それでも動く名無し (ワッチョイW 9f1c-C7cV)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:57.20ID:YzRhzvud0
>>837
海外馬とかデカくなくて斤量負けしないの強いからひびる
日本も例外はおるけど馬格あった方が強そうに思えるのに
852それでも動く名無し (ワッチョイ 2b57-/RYi)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:58.75ID:jtO4vw4h0
ウインカーネリアンも別に道悪がいいとは言えないな
というか稍重は何回か走ってるが重以上は経験ないからわからんとしかいえん
血統的な裏付けがあるかどうか
853それでも動く名無し (ワッチョイW 6b06-XD5z)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:00.47ID:PZwzjoLe0
>>722
新潟2000mだとワイは確信しとる
坂がなくてかつ大回りのこの舞台が一番適正あるで
次点で京都2000〜2400と東京2400や
854それでも動く名無し (アウアウウー Sa8f-FQhd)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:01.18ID:TEzkMlgma
●でG1の三浦の単勝を毎回2000円買ってるって人がいたけどいつか報われるのかなあ
855それでも動く名無し (ワッチョイW 4bad-ST/d)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:03.33ID:OTlg341b0
>>826
チョウカイテイオー「お、そうだな」
856それでも動く名無し (ワッチョイW ab49-Tv4D)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:12.74ID:F+cXvnax0
>>456
言うて抜けてたら勝てるよ
2023/05/28(日) 22:40:20.35ID:pWd4Sv140
ソダシソングラインシュネルを信じきれるかどうかってレースになるよな
858それでも動く名無し (ワッチョイW 4b64-MFji)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:21.83ID:ENDpZXwo0
>>802
心が痛いがキムテツ進言のゆりかもめ青葉ダービーってローテやったんやろ?
そら壊れるやろとしか
859それでも動く名無し (ワッチョイW 1b00-YUUt)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:25.72ID:ZGpfmBEv0
ドウデュースは日本恥
2023/05/28(日) 22:40:30.56ID:4qIZqVzga
>>820
ニホンピロウイナーとかノースフライトとかトロットサンダーとかタイキシャトルとか京都のマイルでも走ったやん
861それでも動く名無し (ササクッテロ Spcf-bZyh)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:30.82ID:ri+gqWufp
ガイアフォース買ってええか?
862それでも動く名無し (ワッチョイW ebf5-CD7W)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:32.74ID:KP+tjj1L0
>>826
アアモンドアイ「」
863それでも動く名無し (ワッチョイW 6b43-djlz)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:41.73ID:uZg3sMjO0
稍重やとウインカーネリアンとソダシがセットで粘り込むんかな
2023/05/28(日) 22:40:44.31ID:4qIZqVzga
>>848
なんやこれ
865それでも動く名無し (オッペケ Srcf-GFEi)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:47.20ID:DtCq2hZZr
言うてスキルヴィングの死から何か学ぶことなんてないやろ
ローテとか関係ないわただの悲しい事故やろ
866それでも動く名無し (ワッチョイW bb3f-NEUc)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:47.32ID:hzGlIccb0
てかシャンパンカラーとかほんまに出るんか?
中3週で古馬相手に戦わせるとかやめーや
867それでも動く名無し (ワッチョイW 9f58-Xx6+)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:47.52ID:bylOwtQv0
>>835
本業しっかりしてるし悪い噂も無いし金子真人って競馬サークルやと聖人なんやろなとは思うわ
2023/05/28(日) 22:40:48.27ID:egZLuppf0
ディープ産駒が7枠以外全く馬券になってないの面白いよな
偶然だとは思うけど
869それでも動く名無し (アウアウウー Sa8f-M6o6)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:55.19ID:LZF2lc6Sa
>>781
その流れやと次は坂井と矢作か
870それでも動く名無し (ワッチョイ bb1b-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:57.21ID:3NVgmR4Z0
>>844
GⅠ馬10頭+優先出走持ち1頭で枠11も使ってるからな
871それでも動く名無し (ワッチョイW ebf2-tFgp)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:57.79ID:iso3y9f50
>>801
今の府中見てると枠次第じゃ切っちゃいかんと思う
872それでも動く名無し (ワッチョイW 1b00-YUUt)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:40:58.99ID:ZGpfmBEv0
ソングラインで鉄板やろ
873それでも動く名無し (スフッ Sdbf-y1As)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:41:01.00ID:OuO+9h50d
>>809
まあその2頭も有馬出たけど結果は凱旋門の影響アリアリっぽいシナキンやったし何とも言えんわ
874それでも動く名無し (ワッチョイW 4f57-vtcF)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:41:02.25ID:9YzwT/n+0
>>841
高速決着とか一番向いてないやろこの馬
レース上がりが早いレースいつも負けてるし
875それでも動く名無し (ワッチョイW 4f82-M6o6)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:41:05.11ID:+VpV/jxu0
>>785
ソダシソングラインがVM
ソングラインシュネルがNHKマイル
ソダシシュネルがマイルCS
876それでも動く名無し (ワッチョイW 1b3d-4zdF)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:41:13.32ID:5fVJIKbr0
ソウルラッシュ賞金足りてないから大丈夫か?言われてたがギリギリやったんか
危なかったな
877それでも動く名無し (スップ Sdbf-opDe)
垢版 |
2023/05/28(日) 22:41:18.24ID:SZ6NnLM/d
>>864
サクセスブロッケンやろ
2023/05/28(日) 22:41:24.30ID:oOdTttXv0
>>808
馬主言うても地方競馬の馬主なんてその辺のおっちゃんレベルも多いしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています