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「三島由紀夫」と「川端康成」と「谷崎潤一郎」と「太宰治」って誰が一番小説家として「上」なの?

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1それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:57:22.48ID:HvEP3jK8dNIKU
流石に川端康成か?
2それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:57:35.63ID:HvEP3jK8dNIKU
ノーベル賞取ってるしな、この中で唯一
3それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:58:20.11ID:tOM32b7T0NIKU
普通に「大江健三郎」だよね
4それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:58:54.21ID:O4G3UaLF0NIKU
三島も谷崎もノーベル賞候補として挙がってたらしいし
海外人気的には三島由紀夫ちゃうの?ワイは三島より谷崎の方が好きやけど
5それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:58:56.50ID:qs292vd/0NIKU
村上春樹
6それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:59:06.39ID:LOLTJqta0NIKU
中上健次な
7それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 17:59:58.30ID:Uz1EhQtV0NIKU
川端さんやろ
8それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:00:13.17ID:AtFGiqEWdNIKU
ワイ「安部公房」
9それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:00:50.14ID:FO9YE0bnrNIKU
うーん…🤔

三島由紀夫☺
10それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:00:50.49ID:h/qIqaff0NIKU
さすがにその中じゃ川端やぞ
上に夏目漱石と芥川がいるくらいや
11それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:01:01.14ID:M1F26IRP0NIKU
上沼大介な
12それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:01:03.65ID:is3IcfpQ0NIKU
大谷崎定期
13それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:01:06.01ID:+m0h8P3/0NIKU
小説なら太宰ちゃうか
14それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:01:27.02ID:hhcS1WGEMNIKU
>>11
やめてください低学歴
15それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:01:54.21ID:GYbtrcI70NIKU
カズオイシグロ←こいつは🧐
16それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:02:49.12ID:Uz1EhQtV0NIKU
描写の美しさだけで評価するなら川端が最上の最上
それ以外はまあお好みでええんちゃうか
17それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:02:50.68ID:is3IcfpQ0NIKU
川端が賞取ったのは三島の推薦のおかげやけどな
川端が自分は先が短いから君は遠慮してくれって三島に頼んだんや
18それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:02:51.32ID:Q4Cml5T70NIKU
三島は小説読みからの評価は低いと聞いた
19それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:03:12.46ID:tOM32b7T0NIKU
>>15
イギリス人やし
20それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:03:32.48ID:fuh/l6WrdNIKU
教養のないG民が争っても意味のないスレだよ
21それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:04:09.80ID:Xny5bHxnaNIKU
猿渡哲也や
22それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:04:09.82ID:FO9YE0bnrNIKU
>>15
星空めておと同格…やな😤
23それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:04:14.83ID:Uz1EhQtV0NIKU
作品によるけど三島の文章固すぎるのが苦手かも
24それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:04:18.19ID:RmjV3gQJ0NIKU
川端自身も谷崎は別格みたいなこと言ってるけどやっぱりノーベル賞の実績で川端やな
25それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:04:20.35ID:DDe0cDpp0NIKU
小説家として上とかしらんけどワイは三島が好き
26それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:04:50.24ID:dx5gRkFG0NIKU
こんなの谷崎一択だよ
27それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:05:14.58ID:FO9YE0bnrNIKU
>>23
ワイはそれよりも観念に寄りすぎてテーマの消化がぎこちなくなるのが苦手😢
28それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:05:49.46ID:wlUtoOWG0NIKU
ドナルドキーンによると実力で三島、谷崎、川端の順番
年功序列とかの文壇での政治も考慮すると谷崎が一番
ってことらしい
29それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:05:54.68ID:Uz1EhQtV0NIKU
>>27
なんか思想ですぎ感あるかもな
最後ああなるしそういう人やわ
2023/05/29(月) 18:06:02.85ID:E392YMIVrNIKU
ノーベル賞取ってるから取ってない作家より上って理屈やと大江健三郎が谷崎潤一郎より作家として格上みたいなことにならんか
31それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:06:05.11ID:JIdW6GWN0NIKU
海外でも評価されるかどうかって割と翻訳家次第なところあるよね
32それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:06:22.52ID:tOM32b7T0NIKU
川端は後世から見て評価すべき点が少ない
そもそも面白くないし
谷崎が順当
33それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:06:36.51ID:is3IcfpQ0NIKU
三島が言うには谷崎がぶっちぎりでナンバーワンらしい
34それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:07:25.27ID:AvNtnic30NIKU
文章が上手いのは谷崎
面白いのは太宰
35それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:07:37.51ID:FO9YE0bnrNIKU
>>29
それはそれで
苦手やけど好きな部類や☺
36それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:07:41.74ID:wlUtoOWG0NIKU
>>30
日本人作家の文学賞って谷崎が死に三島が譲ったから川端が取れたと言われているし
大江の時は安部公房が死んだから棚ぼたで大江って言われているし
37それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:07:46.61ID:oqJMLOHP0NIKU
銀河鉄道の夜が一番や
38それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:08:21.56ID:/RfnTV4rdNIKU
谷崎>三島>>川端>>>>太宰

大衆向けだと太宰の評価はもう少し上がるけど、実力的にはこんなもん
2023/05/29(月) 18:08:40.53ID:vbLNq+HEMNIKU
太宰は思春期の麻疹みたいなもんやし
三島もちょっとそういうとこあるけどな
40それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:08:57.67ID:Q4Cml5T70NIKU
三島と川端なら川端の方が上やろ
2023/05/29(月) 18:09:23.12ID:lSwCSqWU0NIKU
谷崎
42それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:09:27.89ID:/RfnTV4rdNIKU
三島は自殺せずにもっと長編小説を書いてれば谷崎超えてた
43それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:09:28.44ID:vM9+BvgZaNIKU
ワイ、小説を語れるほど知識はないけど三島の文体の美しさというか、
股間の逸物にも金箔細工を施すかのような表現は印象が残ったわ
44それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:09:31.29ID:is3IcfpQ0NIKU
>>38
まあこれやろ
2023/05/29(月) 18:09:53.16ID:aruS91400NIKU
ノーベル賞取った川端に三島は嫉妬して関係おかしくなったらしい
クーデター呼び掛け騒動もその延長か?
46それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:10:04.78ID:XaPYtQnKpNIKU
川端康成って雪国とか伊豆の踊り子は本人執筆で間違いないけど
代筆疑惑もかなりあるからな
47それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:10:28.72ID:tOM32b7T0NIKU
安部公房はノーベル賞取れんやろ
シュルレアリスム系の作家って本家フランスでもノーベル獲ってないし
48それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:10:42.72ID:AvNtnic30NIKU
金閣寺が一番やと思ってるけどなワイは
総合的には谷崎やな
49それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:10:57.60ID:/RfnTV4rdNIKU
川端はノーベル賞の実力はあるだろ
三島よりは下なだけでな
50それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:11:04.04ID:51hr3WnEMNIKU
モテモテの太宰治に嫉妬してたロリコンの川端
51それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:11:17.27ID:O4G3UaLF0NIKU
>>47
候補には挙がってたらしいよ
2023/05/29(月) 18:11:25.42ID:vbLNq+HEMNIKU
結局好みの問題やけど文体の美しさは川端やわ
53それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:11:35.00ID:3Bk4D3RG0NIKU
芥川賞ほしくてほしくて自殺ニキ
54それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:12:06.50ID:wlUtoOWG0NIKU
>>47
相当近いとこにいたのは事実
55それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:12:47.52ID:Uz1EhQtV0NIKU
夜の底が白くなった

これだけで絶頂できるわ
56それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:12:50.12ID:O4G3UaLF0NIKU
文章の美しさだけなら谷崎>三島>川端やと思うけどな
内容の芸術性はワイには分からんけど
57それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:12:53.56ID:vM9+BvgZaNIKU
ハルキ・ムラカミとかいう永遠にノーベル文学賞候補者のままのほうがいいおじさん
58それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:13:32.91ID:3kBfrNG/pNIKU
>>31
サイデンステッカーとかいう有能のおかげやね
59それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:13:42.16ID:G55kVSPm0NIKU
アメリカでも中国でも人気なのは太宰という事実
芥川龍之介と太宰がツートップ
60それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:14:38.33ID:Uz1EhQtV0NIKU
翻訳やと川端の良さわからんかもな
ただの変態文学
61それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:14:54.83ID:XaPYtQnKpNIKU
村上春樹って何か深いこと書いてそうな感が上手いだけで実際には何もない
って海外でもバレ始めているしもうノーベル賞は無理やろ
新作出せば出すほど評価落ちていってるで
2023/05/29(月) 18:14:55.29ID:kMusv8aj0NIKU
太宰治とかいう有識者から評価低めにされるメンヘラ
2023/05/29(月) 18:15:02.42ID:PzhpPhL10NIKU
>>43
一見読みにくいようで読書の習慣無いワイでもすらすら読める文章やから好きやわ
64それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:15:28.94ID:O4G3UaLF0NIKU
>>60
なお変態度も谷崎の方が上やで
65それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:15:30.21ID:V8VOb6Ir0NIKU
川端はガチで過大評価の塊
66それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:15:38.78ID:Hssl6mth0NIKU
三島は川端にしっとしてたんやろ
67それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:15:49.74ID:UnDPnLSv0NIKU
前二人
68それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:16:01.60ID:BEqmyq0SdNIKU
村上春樹は日本語より翻訳された英語がいいんだよな
内容もあって、英語苦手な移民や外国人にも読みやすい英語がウケてる

村上春樹は都会生まれのおしゃれな太宰治だな
69それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:16:20.44ID:wlUtoOWG0NIKU
>>65
でも雪国の冒頭とかマジで上手い
70それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:16:24.00ID:UnDPnLSv0NIKU
石黒
71それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:16:49.55ID:7q8XPUJRMNIKU
文章の美しさも変態度も面白さも全て谷崎の方が川端より上やな
72それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:16:50.34ID:Uz1EhQtV0NIKU
>>64
そうは思わんわ
ロリコン最強や
73それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:17:01.07ID:G55kVSPm0NIKU
>>62
村上春樹ポジションだからね
一般人にも読みやすい文章で人気になったから
俺わかってますよ系おじさんには評価されない
74それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:17:04.87ID:0cs0n26ddNIKU
そら川端よ、なぁ?
2023/05/29(月) 18:17:12.37ID:PzhpPhL10NIKU
>>61
ノルウェイの「死は生の対極にあるものではなく~」みたいな一句ただ浅いとしか思えなかったわ
識者に言わせれば違うんかね
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:17:17.86ID:74VL8wfR0NIKU
川端やろなあ
77それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:17:27.84ID:is3IcfpQ0NIKU
>>65
んなことないわ
読みにくすぎて敷居高いだけや
内容は美少女好きの爺さんが書いた高尚な変態ラノベや
2023/05/29(月) 18:17:32.33ID:N60pqntfrNIKU
村上春樹ってむしろ最近海外で文学賞やたら貰ってないか?
つい先日アストゥリアス賞も決まったばっかやし
79それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:17:42.36ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>69
抒情歌と掌以外ガチでおもんないやん
80それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:18:30.01ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>71
やっぱり大谷崎がナンバーワンや!
81それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:18:53.05ID:AvNtnic30NIKU
>>62
まあ文豪とかそういうタイプではない
今やったら芸人とかYouTuberになってそうやわ
2023/05/29(月) 18:19:09.41ID:kMusv8aj0NIKU
>>63
うせやん
ワイは三島の文章1番読みにくくて苦手やわ
83それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:19:10.34ID:mAG2x0V8aNIKU
谷崎信者多すぎやろハルキストか?
84それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:19:27.25ID:Uz1EhQtV0NIKU
川端面白いかと言われるとすげえ返しづらいとこがある
ハッキリ言って内容だけ見ると面白くはない
描写力に感嘆するんよ
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:19:28.07ID:vM9+BvgZaNIKU
太宰の小説は1ページ目から暗くてすぐに本を伏せて昼寝を始めてしまうわ
86それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:19:32.88ID:GEFIXbQE0NIKU
ワイは谷崎
87それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:19:32.96ID:3Bk4D3RG0NIKU
森鴎外とかいうやつの話もしてやれや
88それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:19:44.58ID:yKOz8gRs0NIKU
もう50年くらいしてからでもまだ名前が残ってる方
89それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:19:45.67ID:O4G3UaLF0NIKU
>>72
君は『眠れる美女』読んでそういうイメージ強いんやろな
確かにあれはクソキモイけど谷崎前期はあれを超えるキモさがある谷崎はかなり読んだから間違いない
90それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:20:03.78ID:is3IcfpQ0NIKU
>>71
谷崎はオタクはみんな読まなきゃアカンな
マゾからレズまで性癖の宝庫やから
91それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:20:10.50ID:0VXQwWpq0NIKU
>>77
高いのは敷居やなくてハードル
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:20:11.24ID:UnDPnLSv0NIKU
川端
93それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:20:40.73ID:wlUtoOWG0NIKU
>>84
面白さやと谷崎が抜きん出ているわなMというよりもう変態や発想が
94それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:20:48.12ID:is3IcfpQ0NIKU
>>91
せやな
95それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:20:58.38ID:Uz1EhQtV0NIKU
>>89
マジか谷崎は浅いからちょっと調べてみますよ!
96それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:21:43.92ID:mAG2x0V8aNIKU
太宰は面白いんとつまらないんの差がね…
97それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:21:48.00ID:74VL8wfR0NIKU
>>87
鬼畜だから無理やわ
純粋に文章だけやと川端やと思うけどなあ
エッセイとかしゃべってたら三島のほうが上やろうけど
98それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:21:49.90ID:97h3NFIbdNIKU
>>84
内容に拘ると作品が大衆向けになり過ぎるから評価下がるんだよな
純文学は面白さは重要ではない
99それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:22:43.81ID:mAG2x0V8aNIKU
まぁスレタイ全員安吾以下なんやけどな
100それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:23:14.43ID:wLdv9bjQ0NIKU
この人らに比べると大江健三郎が読まれてる気がしないのはなぜなんやろ
101それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:23:20.78ID:tFc6oNNG0NIKU
実績は川端康成やな
カリスマ性は三島
102それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:23:35.73ID:3Bk4D3RG0NIKU
志賀直哉とかいうやつもあんまり語られないな
103それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:24:09.59ID:MshkHqCZMNIKU
銀河鉄道の夜と地獄変を勝手にゲームのスキルにする中国父さんすこだ…w
日本の小説のタイトルですやんw
104それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:24:16.92ID:97h3NFIbdNIKU
カフカもはっきり言ってつまらないだろ
でもインテリは食いつく、そういう作品が最終的には価値を持つ
だから純文学はあえて難解に書いて大衆とは距離を取るべき
105それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:24:18.21ID:is3IcfpQ0NIKU
>>100
思想強めだからしゃーない
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:24:35.18ID:tOM32b7T0NIKU
>>100
売れてないから本屋に置いてない
取っつきづらいのは事実
2023/05/29(月) 18:24:50.47ID:cOJ7/pFUrNIKU
川端康成ってノーベル賞取った凄い文豪なんやろうけど凡人のワイからしたらやたら生娘だのにこだわるし気持ち悪い変態やんってなった
たんぽぽはわりとすき
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:24:51.92ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>102
小説の神様って小僧の神様ひねっただけなのに本当に小説の神様なんだって勘違いされがち
109それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:24:53.87ID:VvsVRUhbdNIKU
>>99
坂口安吾は「堕落論」とかエッセイニストとしての評価が強いよね小説はなんかスレタイの小説家と比べるとイマイチ
110それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:25:16.41ID:AvNtnic30NIKU
>>100
なんかよくわからないから
111それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:25:36.31ID:tOM32b7T0NIKU
>>102
クソ雑日本語廃止論すこ
112それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:25:43.54ID:FO9YE0bnrNIKU
>>100
渡辺一夫のが読まれてそう☺
113それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:25:50.43ID:vBUL/LcB0NIKU
太宰とかいう過大評価
114それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:26:45.63ID:tOM32b7T0NIKU
太宰はエンタメ小説家としては一流やしな
115それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:26:46.38ID:HAFNDDlx0NIKU
でも作品名がパッと出てくる人って太宰が1番多いと思う
116それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:27:00.16ID:MshkHqCZMNIKU
青森→太宰治(人間失格)
秋田→小林多喜二(蟹工船)
岩手→宮沢賢治(銀河鉄道の夜)
宮城→志賀直哉(暗夜行路)
山形→井上ひさし(手鎖心中)
新潟→坂口安吾(堕落論)

東北の小説は必殺技感異常なのはわかる
117それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:27:03.43ID:wlUtoOWG0NIKU
>>100
当時の空気とか経験していたら違うんだろうけど万延元年のフットボール今読んでもよう分からんわ
なんであれが戦後日本文学の傑作扱いなのか
118それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:27:39.58ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>107
ノーベル賞取れたのは三島のおかげやん
三島が宴のあとの裁判でペンクラブに支援を頼んだ時当時会長だった川端が見返りにノーベル賞の推薦を要求したから獲れただけ
でその後ノーベル賞受賞の重圧からかろくに書けず三島の亡霊を見るようになってガス自殺
119それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:28:02.21ID:O4G3UaLF0NIKU
>>110
これやな
なんか読んだけどワイにはよく分からんくて印象に残ってない
谷崎がG民に人気なのも文章が上手いのもあるけど内容がどぎつくてインパクト強いからやと思う
120それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:28:22.46ID:O8kXdObjMNIKU
川端康成かなー
2023/05/29(月) 18:28:59.01ID:tACjAODzrNIKU
横光利一とかいう戦前の評価ならトップクラスのおっさん
122それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:29:00.45ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>105
まあ戦後の思想って感じは時代にそぐわんわな
123それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:29:23.70ID:FO9YE0bnrNIKU
唯一異世界転生しとる太宰治が上、と言う見方もある😤
2023/05/29(月) 18:29:35.94ID:Bw2AR2mM0NIKU
ノーベル文学賞ってそんな昔から権威あったんやな
今やと小川洋子が村上春樹より先に取るかもと思ってる
125それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:29:41.38ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>121
長生きしてたら違ったんかな
126それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:30:27.33ID:UnDPnLSv0NIKU
谷崎だけ浮いてるやろ
127それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:30:39.35ID:VvsVRUhbdNIKU
>>124
ワイは多和田葉子って聞いたわ
2023/05/29(月) 18:30:51.11ID:PeKZz4LG0NIKU
三島の小説は推しの子のストーカーみたいに自分の理想から外れたら偶像そのものを破壊してもOKみたいあな美学だからな
それと転生
多分、推しの子の原作者、三島由紀夫読んでるっぽい
129それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:31:04.56ID:uCvmcXc+aNIKU
>>121
機械は好き
130それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:31:21.16ID:tOM32b7T0NIKU
>>124
小川と比べたらまだ多和田葉子のほうが可能性があるわ
131それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:31:37.63ID:ljqGd+HM0NIKU
川端康成
夏目漱石
司馬遼太郎

の順なんだよな
132それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:32:10.89ID:NMoEAlgx0NIKU
批評家ウケやらフォロワー考えたら谷崎やろ実際もうちょい長生きしとったらノーベル賞も川端やなく谷崎いってたんやろ
133それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:32:52.03ID:FO9YE0bnrNIKU
>>130
せやせや
134それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:32:58.08ID:wlUtoOWG0NIKU
ってか三島川端とかがおった時代に比べると今は村上多和田小川って人材不足すぎるやろ
135それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:33:06.93ID:uCvmcXc+aNIKU
つぎの日本人ノーベル作家はあるとしたら絶対女性だよな
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:33:53.40ID:oL82Ri+W0NIKU
こんなん太宰に決まってるやん
137それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:34:13.37ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>117
まったくの想像やけど隠遁者ギーの存在がでかそう
戦争が嫌で世間を離れて暮らすキャラじゃなくて戦争を回避し切ったキャラが目新しかったんやないかな
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:34:30.65ID:oL82Ri+W0NIKU
ノーベル賞で測ってるやつはニワカ
139それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:34:46.64ID:uCvmcXc+aNIKU
本命谷崎死んじまって川端三島でうーん川端ってきいた
140それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:35:08.00ID:qs292vd/0NIKU
>>132
流石に当時で80超えて貰えないならもう貰えなかったろ
141それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:35:13.37ID:y5sZP2Zr0NIKU
現代で上手い作家は?
142それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:36:04.65ID:is3IcfpQ0NIKU
日本の純文学はこれから先ずっと三島川端谷崎中心で語り継がれていくやろな
この三人はクソみたいな私小説ブーム(笑)に一切乗っからない本物の文学者やったから
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:36:10.05ID:O8kXdObjMNIKU
谷崎と太宰ではないと思う
大江健三郎が入ってても違う
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:36:15.58ID:FO9YE0bnrNIKU
黒井千次☺
145それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:36:28.93ID:qs292vd/0NIKU
ノーベル賞といえば三島!ヘミングウェイ!サルトル!と有名どころやレジェンド大御所に挙げられてたイメージやけど最近は変なマイナー作家ばっかにやってねえか?去年とか無名の女作家だったし
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:36:42.16ID:O4G3UaLF0NIKU
というかこれ教養の不足したなんG民は自分の読んだことある小説家で競ってるだけなんですよね
正直ワイ三島は仮面の告白しか読んだことないし大江も1作しか読んでない
スレタイの他3人はまあまあ読んだけど
147それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:36:45.89ID:wL6005MV0NIKU
エンタメ  太宰>>>>>三島>>谷崎>>>>>川端  芸術
148それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:36:45.98ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>139
どのみち谷崎は猥褻すぎるとか理由つけられてもらえんかったやろうけど
2023/05/29(月) 18:37:42.89ID:9kW9OM9arNIKU
ノーベル賞さんは第1回からトルストイ落とすような奴らやからな
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:37:52.81ID:ZHjkkxm+aNIKU
代表作が檸檬しかないのに割と語られてる梶井基次郎も凄い
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:38:27.79ID:tOM32b7T0NIKU
>>134
その辺の層と比べたら大差ないというか現代の方がマシまであると思うわ
大岡昇平遠藤周作丸谷才一吉行淳之介などの層の厚さを思うと最近は薄い気がするけど
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:38:35.62ID:wLdv9bjQ0NIKU
大江健三郎って教科書に作品載ってたっけ?
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:38:53.47ID:eAQp7eIe0NIKU
三島由紀夫にノーベル賞の予定だったが川端康成が「君はまだ若いから譲ってくれんか」と直談判したんだよ
実は客観的には三島由紀夫が上だった
そしてその三島由紀夫が嫉妬していたのが太宰治だから
太宰治が1番上
154それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:39:13.68ID:ts90KhBzpNIKU
>>151
マシはさすがにない
155それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:39:19.42ID:RmjV3gQJ0NIKU
>>144
日の砦は面白すぎて50回は読み直したわ
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:39:29.25ID:tOM32b7T0NIKU
>>152
ないけどそもそも載せられる作品あるか?
2023/05/29(月) 18:39:56.62ID:s82iX+D00NIKU
一番読まれてるのは三島じゃね
頭おかしい最期を含めた本人のキャラが立ちすぎてて読んでみたろってなる
2023/05/29(月) 18:40:27.57ID:wOKRjvZb0NIKU
村上春樹が死んだらどの辺りに格付けされるんや?
159それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:40:51.27ID:VvsVRUhbdNIKU
>>147
エンタメ 太宰>谷崎>川端>三島 芸術
やと思うな
谷崎は後期の芥川龍之介と小説の芸術性で論争した際にエンタメも大事だと主張してるらしいしエンタメ性も重視してるイメージがある
谷崎は結構読んだから間違いない『春琴抄』は芸術性もバカ高そうな雰囲気あるけど
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:40:53.12ID:YKHcHHWeaNIKU
太宰が一番下

と言われてもいじける太宰が好き
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:41:11.63ID:vOQUkl5E0NIKU
読んで楽しいなら
一平二太郎 の方が断然上 御高尚な文学・文壇()草
162それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:41:15.14ID:61GXyOIO0NIKU
ノーベル賞なんて伊藤整石川達三も候補だったらしいけどもはや存在すら知られてないやろ
まあ候補になるだけならそこまでハードル高くないのかもしれんが
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:41:27.65ID:TkLgVNIA0NIKU
人間失格読んでから太宰が大嫌いになったんやけど他の作品って結構明るかったりする?
164それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:41:36.54ID:wlUtoOWG0NIKU
>>158
太宰治と同じかその下ぐらいやろ
165それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:41:40.96ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>156
ベタベタに死者の奢りとか?実際教科書に相応しいようなのは思い浮かばん
代表作は長すぎるし
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:42:10.02ID:I2FeUCboMNIKU
三島由紀夫が太宰に会いに行ったら太宰の方はこいつ誰?みたいな反応だったんだよなw
三島はあんたの作品嫌いだって太宰に言ったのはジョークだよみたいに後年語ってるけど言われた太宰側はガチで引いてるという
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:42:19.92ID:ThzxFIXtrNIKU
ホンマの天才は宮沢だけ
英語なら天下取ってた
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:42:22.19ID:YXeixo8JMNIKU
川端康成が一番下なのは確定やろ
169それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:42:31.17ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>159
エンタメ性というか饒舌録で谷崎が主張してたのはテーマがあるべきかどうかじゃなかったっけ
2023/05/29(月) 18:42:59.13ID:9kW9OM9arNIKU
新感覚派、ほとんど忘れられる
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:43:22.69ID:AvNtnic30NIKU
谷崎がテーマで芥川が詩やろ確か
172それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:43:38.60ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>158
死んでから国内外に影響受けたことを大っぴらに語るフォロワー増えて連鎖的に評価上がるタイプちゃうか?
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:43:48.83ID:C88RHv2EpNIKU
石黒より大江かな
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:43:52.62ID:2xQ7UTqe0NIKU
星新一とか筒井康隆とかこの辺の人って後世に文豪として評価されんの?
175それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:43:58.17ID:FO9YE0bnrNIKU
>>155
さす
ワイはもうちょい開いてる一日夢の柵が好き☺
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:44:07.36ID:tOM32b7T0NIKU
村上春樹はモダニズムの小説家なので特別高い評価にはどうしてもなりづらい
政治社会との関わりもアンダーグラウンド書いたくらいやし業績として薄い
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:44:15.74ID:eAQp7eIe0NIKU
>>163
走れメロス
このド陰キャが何故頭おかしい陽キャをありのままに描けたのか
178それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:44:36.73ID:RmjV3gQJ0NIKU
>>165
人間の羊なんかは読みやすいしテーマ的にも教科書にピッタリだとは思う
179それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:44:36.73ID:UnDPnLSv0NIKU
のちの作家の影響力だけなら漱石やろ
180それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:44:36.93ID:I2FeUCboMNIKU
九州が誇る大作家松本清張も今でも語られてるから星や筒井もいけるだろ
181それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:44:37.02ID:26evo9+EdNIKU
三島由紀夫の代表作って金閣寺でええん?
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 18:44:52.52ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>158
途中で切れた
ミュージシャンやけどクイーンみたいな感じになる気がしてる
183それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:45:02.78ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>166
まだ仮面の告白も出してない東大生の頃の話やろ
184それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:45:15.67ID:vOQUkl5E0NIKU
教科書で良かった記憶が有るのは
山椒魚
山月記
阿Q正伝
185それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:45:35.64ID:AvNtnic30NIKU
>>176
ポストモダンやろ村上春樹は
三島死んでからの文芸作品って死ぬ前と比較しづらいわ
186それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:45:37.23ID:eAQp7eIe0NIKU
このメンツに夏目漱石と芥川龍之介を混ぜたらどうなる?
187それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:46:22.63ID:Vf0vT6HwMNIKU
中島敦は?
188それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:46:22.75ID:WuTGq/V20NIKU
>>163
よく言われるのは畜犬談とかやな
189それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:46:29.25ID:psauEaTYpNIKU
???「青鯖が空に浮かんだような顔してて草ァ!」
太宰治「😭」
???「ちな何の花が好きなん?w」
太宰治「も…桃の花…」
???「桃の花wwwwwwwwwwww」
太宰治「😭」

メンタル雑魚すぎひん?
190それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:46:30.82ID:V8VOb6Ir0NIKU
>>181
その辺になるんやろうけど劇作家としての三島ももっと評価されてええのになぁ…
191それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:46:53.50ID:2xQ7UTqe0NIKU
>>182
クイーンって評論家受けは良くないけど
今は昔のロックで一番聴かれてる謎の存在やな
まさかビートルズやツェッペリンに逆転すると思わんかったわ
192それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:48:12.49ID:FBx2thVmdNIKU
どうでもいいけど実家の近くに川場康成って店名の寿司屋あるわ
193それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:49:02.78ID:I2FeUCboMNIKU
>>189
本当の太宰は何人も付き人がいて姿を見せればファンの女に囲まれるような「また俺なんかやっちゃいました?」とか言いそうな真面目系クズだからお前らが一番嫌いなタイプだぞ
194それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:50:08.76ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>178
表向き反外国感情を抱かせるように見えなくもないのは厳しいんちゃうか?本質はそこではないとはいえ
195それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:50:23.31ID:MgOJ3hjU0NIKU
ワイ全く小説知らんのやけど
川端康成はロリコンってマ?
196それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:51:26.55ID:tOM32b7T0NIKU
>>185
ジョイスピンチョンソローキン、高橋源一郎的なガチガチのポストモダンを念頭に置いてたわ
ゲンゲンも最近の作品しょっぱいよなぁ個人的には好きなんやけど
197それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:51:31.34ID:YXeixo8JMNIKU
>>195
yes ガチの
198それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:52:08.11ID:TZi35NWFpNIKU
>>193
よく考えたらホステス女と駆け落ちしたあげくにメンヘラ発動して心中したあげく自分だけ助かるって若干クズやな
2023/05/29(月) 18:52:27.45ID:aUyqZo8o0NIKU
>>152
同情トイフコトっていうエッセイなら載ってるで
障害のある実子との関係が書かれてておもろいよ
200それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:52:48.67ID:I2FeUCboMNIKU
>>195
年1の集まりで会う親戚の女の子が好きで早く会いたいみたいな手紙を書いてた事を死後にバラされたロリコンおじさん
201それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:54:08.84ID:O4G3UaLF0NIKU
> 「ああ憎たらしい、こんな綺麗な体してて、――うちあんた殺してやりたい。」わたしはそういうて光子さんのふるてる手頸しっかり握りしめたまま、一方の手エで顔引き寄せて、唇持って行きました。すると突然光子さんの方からも、「殺して、殺して、――うちあんたに殺されたい、――」と、物狂おしい声聞えて、それが熱い息と一緒に私の顔いかかりました。見ると光子さんの頰にも涙流れてるのんです。二人は腕と腕とを互の背中で組み合うて、どっちの涙やら分らん涙飲み込みました。──谷崎潤一郎『卍』

このレズ描写が強烈で好き地の文も大阪弁で書かれてるのも実験的で面白いし
202それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:56:05.26ID:Nz4+1keB0NIKU
村上春樹定期
203それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:56:40.62ID:wLdv9bjQ0NIKU
>>191
ビートルズとは盛り上がりの作り方でツェッペリンとはキャッチーさで差をつけてるわ
ライブバンドとしての自覚がクイーンの曲を現代にも聴かれるもんにしてると思う
204それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:57:33.79ID:y5sZP2Zr0NIKU
大衆文学ジャンル小説にも文学性ってあるの?
そもそも文学性ってなに
205それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 18:57:44.30ID:eNlubymEaNIKU
三島は小説より笑いの才能凄いわ
東大乗り込んだ時に敵だからけの中スピーチして笑いとるって頭おかしい
2023/05/29(月) 18:59:24.14ID:XyabJ1OP0NIKU
ノーベル賞は戯曲家にやるならまだしもミュージシャンはないわ
それなら映画監督や漫画家にもやれよ
207それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 19:01:02.12ID:tI/bIYmTaNIKU
三島の映像見ると若者が全員惹かれた理由分かるわ
若者相手でもめちゃくちゃ愛想いいし冗談もバンバン言うし
2023/05/29(月) 19:02:08.05ID:8JuGXdOW0NIKU
50年間文学界の第一線にいた谷崎潤一郎がトップだろう
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:02:19.48ID:AvNtnic30NIKU
>>205
今ああいうインテリおもしろおじさんみたいなのおらんな
林修とかそれにあたるのかな
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:02:23.75ID:9KZ9dEC40NIKU
直木賞の直樹って誰だよ
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:03:35.95ID:G55kVSPm0NIKU
岩手が県を挙げて宮沢賢治を推してるせいで北海道に無償譲渡されたようになってる石川啄木
212それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 19:04:03.50ID:O4G3UaLF0NIKU
三島由紀夫「谷崎にとって日本の敗戦とは、「日本の男が白人の男に敗れたと認識してガッカリしているときに、この人一人は、日本の男が、巨大な乳房と巨大な尻を持った白人の女に敗れた、という喜ばしい官能的構図」として敗戦を眺めていた」
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:04:24.76ID:OsslVYyO0NIKU
谷崎のミステリー小説すげえ完成度高くて驚いた
2023/05/29(月) 19:04:46.71ID:OZkBFvdO0NIKU
三島と太宰しか読んだことないわ
読むの苦手な俺は頑張った方
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:05:17.50ID:YVzsZC/LdNIKU
>>212
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:05:24.02ID:XKf+o7WEdNIKU
ノーベル賞がどうこうは翻訳家による部分もあるしなんともな
ワイはそれ抜きでも川端康成が1番好きやけど
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:06:11.33ID:OsslVYyO0NIKU
>>212
すげえ面白い表現するな
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:06:31.90ID:Tu+4RPlHaNIKU
谷崎は短編集読むくらいだけどど変態ってイメージしかない
文才なかったら変質者やろ
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:06:50.61ID:v8/HeUKf0NIKU
三島由紀夫なんだよなあ
220それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 19:07:29.69ID:MtR+qpimaNIKU
>>209
三島みたいなのはそうそう出てこないやろな
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:07:55.10ID:O4G3UaLF0NIKU
>>213
江戸川乱歩や夢野久作に先んじて日本の探偵小説を書いてた先駆者の1人でもあるからな偉大や😤
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:08:39.63ID:1545P7N/0NIKU
太宰は日本語の天才やな
心情を想起させる必要十分の言葉を紡いでる
三島はいろんな物事を研究して伝える感じ
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 19:11:20.61ID:1545P7N/0NIKU
>>179
文豪が神経質で幸せになれない人種なのは漱石のせいなんか?
2023/05/29(月) 19:14:04.46ID:TqS9GiWk0NIKU
太宰の日本語は単純に好き
谷崎とか三島は更に別の能力持ってる筆者
225それでも動く名無し
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2023/05/29(月) 19:14:06.43ID:OsslVYyO0NIKU
>>221
「途上」と「私」はオーパーツみたいなものだろこれ
発表がクリスティのあれよりも早いし
2023/05/29(月) 19:14:28.05ID:GWCr2t2y0NIKU
谷崎とか痴人の愛くらいしか読んだことないわ
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