X

日本考古学者さん「自分で石器を埋めてぇ、掘りだして…ほら大発見!」世間「ゴッドハンドや…」←結果

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 22:48:57.48ID:uqimfBtj0NIKU
・趣味で始めた石器発掘で、数万年前の石器をかずかず発掘してマスコミの脚光を浴びる。「ゴッドハンド」として一躍有名に
・ついに50万年前とかの石器、遺跡を発掘して、教科書を書き換える→本人、ドヤ顔で自らの業績を誇る
・毎日新聞に、隠しカメラで発見するべき石器を自分で埋めているところが撮影される→それまでの発掘がすべて捏造だったと発覚
・書き換えられた教科書、すべて白紙に→謝罪会見
・総バッシングを浴びてついに精神を病み、糖質に→挙げ句の果て、「この手が悪いんだぁ!」と自らの指を切り落とす
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:29.40ID:WVVcgeKl0NIKU
こいつ反省して自分の腕切り落としたんやなかった?
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:31.93ID:Mj4CHJwM0NIKU
前期旧石器までくると、
ただの石片なのか
石器なのか、区別つかないからな。

良心の無い学者なら
いくらでも捏造できる
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:32.14ID:lfcImkzddNIKU
ちなみにこれってなんか罪に問われるん?
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:43.90ID:Q9J2EzQsrNIKU
精神病に近い虚言癖なのか調子に乗って引くに引けなくなってしまったのか
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:44.57ID:O0W+l3kG0NIKU
こんなにいい笑顔なら許せるよな?

https://i.imgur.com/sDsIbIL.jpg
326それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:45.16ID:wlUtoOWG0NIKU
こいつ1人のせいで学問全体がぶっ壊れたとか凄いよな
327それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:43:53.25ID:DD46axLv0NIKU
ただの虚言癖で自滅するやつって多いよな
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:44:06.64ID:s8ipSNW40NIKU
>>293
わざと捏造したわけやなくて致命的にアカデミックな思考能力足りてなかっただけやろなあれ
オッボはスタップあると信じてはいたと思う
あと笹井は絶対スタップなんてないの分かってて良いように持ち上げてたと思う
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:44:16.02ID:AXxGoiwn0NIKU
>>311
元々ある程度発掘が進んでいる所に助っ人でくる事が多かったみたいやからな 完全に捏造の遺跡は少ないんやなかったか ただ一度関わった現場のどこからどこまで捏造か分からんのがタチ悪いんやけども
2023/05/29(月) 23:44:40.21ID:LwKLhbI/0NIKU
>>315
でもメガテンにアラハバキの元ネタになったから
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:44:53.56ID:LXBREl1B0NIKU
>>328
笹井はあると信じたかったんちゃうかな
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:44:58.95ID:sT9aHI25aNIKU
>>56
オリの紅林が風評被害で「自白強要打法」とか言われてて草
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:45:01.84ID:8DlG26xRaNIKU
妖怪ハンターの魔障ヶ岳でこの事件をネタにしてそうな話があったぞ
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:45:04.44ID:WVVcgeKl0NIKU
腕やなかった指やったわ

>右手の人差し指・中指を斧で自ら切断した[3]。
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:45:08.55ID:CzGdZGaQdNIKU
ガチで病気の人おるやん
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:45:48.99ID:CzGdZGaQdNIKU
>>332
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:03.19ID:Q9J2EzQsrNIKU
>>96
健康系はトレンドがコロコロ変わって気持ち悪いわ
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:11.84ID:LyJIDa/Z0NIKU
これのwikiとか読んでると素人にはピンと来ない点もあるよな
捏造の根拠の1つとされる"通常ありえない傷"ってどんなんなんだろ
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:18.04ID:EFy/wfQvMNIKU
金印って発掘された周辺からは他に何も見つかってないん?
なんで金印だけポツンと埋まってたんや
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:40.22ID:VYjTSK6waNIKU
エビダンスを求めない業界が悪い
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:44.97ID:Km5Bm3fp0NIKU
>>311
まず結論が先にあるわけよ
「ココに石器が出てきたら学説の裏付けになるなぁ」っていう思惑がある
そこに都合良く藤村が「あったー!」ってするわけ
ある種、権威ある考古学者も共犯関係にあった
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:45.90ID:s8ipSNW40NIKU
こいつの捏造薄々分かってて同調圧力で黙ってた学会が一番闇深いよな
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:46:52.77ID:96ZHg5NQ0NIKU
>>316
成果出さないと予算おりないし下手したら理化学研究所みたいに追い出されるからな
だから何でもええから論文書く
まあそんなのNASAとかでもそうだが日本はやりすぎ
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:47:01.59ID:wlUtoOWG0NIKU
歴史の学問で重要なのは突っ込まれる隙のない証明やからな
こいつが現場におったというだけで0.1%でも疑いが残る時点でもう価値がない
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:47:18.08ID:MkxMqxcj0NIKU
>>333
Mr.釣りどれんっていうワイ大好きなバス釣りマンガにはパロディキャラ出てくるで
釣り大会で不正しまくる奴
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:47:38.17ID:sT9aHI25aNIKU
これホンマに全部一人で演ったんやろか
岡村とか芹沢は知ってたんちゃうか?
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:47:50.81ID:zqVVYSuq0NIKU
>>315
親戚のおばちゃんみたいなのがあんなの嘘っぱちに決まってるじゃん言うてたらしいな
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:00.54ID:HutDigL3dNIKU
こいつは在日!在日なんだあああああああ!!!!
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:07.55ID:WU+ZapSRrNIKU
大泉洋主演のこれオマージュした映画だと考古学のために泥を被ったいい人になってて草生える
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:19.93ID:VvAI8x940NIKU
>>266
他国はもっと適当なんか
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:24.28ID:Px42GCZP0NIKU
>>343
性善説で成り立ってたから~とかいうクソみたいな言い訳
ゴッドハンドの捏造が学者どもにも都合よくってお互いホルホルしてただけっていう
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:32.85ID:XLzZDp1a0NIKU
こいつのせいで取り消された遺跡あったよな
役所はガッカリしてそう
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:36.47ID:sT9aHI25aNIKU
現在の上高森遺跡
https://i.imgur.com/EXXAiaM.jpg
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:53.20ID:T6H1sMPh0NIKU
普通に生きてるのに記憶喪失装うなや
最後懺悔して全部話せ
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:48:58.66ID:urYSb+Um0NIKU
兄さん「な?歴史改変民族だろ?」
2023/05/29(月) 23:49:03.14ID:mb2iFHag0NIKU
正直こいつだけちゃうやろ
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:49:12.56ID:NrQ2tM4D0NIKU
>>343
老人への福祉に金使いすぎて学問に使わなさすぎなんだよな
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:49:25.27ID:51kIuj5d0NIKU
指切っても許されんやろこんなん
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:49:41.26ID:WVVcgeKl0NIKU
>>353
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:49:53.35ID:hjJx6AYv0NIKU
おっちゃんやけど
この人のお陰で小中の教科書に載る日本列島の歴史年表が
20万年ぐらい伸びてまた縮む過程をリアルタイムで拝めたのは
中々貴重な経験やったと思う
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:49:54.02ID:zqVVYSuq0NIKU
>>353
一応遺跡としての価値はないのか
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:03.07ID:DmkNacfS0NIKU
>>13
伊藤はもう許してやれ…
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:04.14ID:qseulHHhpNIKU
たま
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:04.63ID:uUVntAAF0NIKU
>>320
当時は多元進化説っていう各地で独自に原人旧人が進化してホモサピエンスになったて考え方があったんよ
だから日本にも独自の原人旧人が居て日本人に進化したって証拠が欲しい層が居た
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:06.72ID:2y+Hs5+t0NIKU
ゴッドハンドのゼミ生がワイの大学の教授や
ちな南山大学
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:16.36ID:ZKqslc+o0NIKU
>>2
というかなんで2000年代のネトウヨはこの事件があるのに韓国の起源主張ガーとかやっとったんや?
自分で恥ずかしいと思わんかったんか?
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:41.25ID:MkxMqxcj0NIKU
>>338
石器を自分で作ったときに現在の機材を使ったって解釈でええんやないか
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:50:55.18ID:AXxGoiwn0NIKU
>>338
地表で転がった時にできる真新しいキズがあったんやなかったかな
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:03.34ID:f6LDZtds0NIKU
>>364
なるほどね
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:19.28ID:FwRBghJ80NIKU
野々村竜太郎、佐村河内、ショーンK辺りと比べてガチすぎておもちゃにすらされてない
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:20.62ID:yMYXxsex0NIKU
>>16
新聞社が暴いたんかい
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:22.34ID:wlUtoOWG0NIKU
こいつって捏造がバレなければ教科書に残っていたのかなと思うと感慨深いものがあるな
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:31.06ID:Km5Bm3fp0NIKU
>>352
村おこしにしてたりな
原人まんじゅうとか今でも売ってるらしいで
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:40.32ID:bgZ0IA+0aNIKU
>>366
単純のこの件を知らないだけだと思う
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:51:47.37ID:2y+Hs5+t0NIKU
チョンモメンウキウキやけどたった1件で全体を語るのはアホやと思うわ
起源主張を文化にしてる韓国と1人がやって袋叩きにあった日本じゃ全然ちゃうやろ
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:52:05.45ID:QT2BtQsP0NIKU
ゆーてこれだけの規模の隠蔽誰からも怪しまれずに1人でできるもんなんか?
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:52:08.32ID:KqM98wwD0NIKU
まあこの件以後も日本考古学は新たな発見ちょくちょくあるし死んだ学問ではない
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:52:32.76ID:s8ipSNW40NIKU
>>375
論文の捏造数も捏造率も日本がトップ突っ走ってる時点でそんなことよう言えん
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:52:40.79ID:wV9jfQ8K0NIKU
いうてゴッドハンドが関わってない移籍から10万年以上前の石器が出土してるんやろ?
てことはやっぱりグレートジャーニーより前に日本に人類はいたんちゃうん
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:53:15.02ID:wlUtoOWG0NIKU
>>376
無理だけど業界全体が腐っていたからお偉いさんが異論を潰して終わってた
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:53:18.17ID:ZKqslc+o0NIKU
>>378
消せ
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:53:24.53ID:zqVVYSuq0NIKU
文献が残ってる時代の歴史学には影響ないんやろ
そいつらのモラルもどうこう言うたら知らね
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:53:35.84ID:lfcImkzddNIKU
大昔なんて縄文人がいました以上の解像度求めてるの考古学者しかいないわけだし
そこに無駄にディティールつけるためにサンプル数1の妄想を受理した考古学学会に問題しかない
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:01.34ID:+dz6fTuFaNIKU
>>376
みんな怪しんでたけど自説を証明してくれるから見て見ぬふりや 考古学だけや無くて歴史学でもそういう理由で偽書に飛びつく学者もおるからな
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:07.35ID:LXBREl1B0NIKU
>>350
史料に関しては適当いうより政治的になかったことにされたり、統治者がアホすぎて公文書類を理解できずに廃棄したりとかやらかしてる
有名なんがモンゴル帝国で中央アジアの王朝に関する史料焼き尽くしてたとか
あと、近代でも清朝末期中国で義和団事件からの列強による紫禁城入城の際に、紫禁城内の図書館の本の大半が、水たまりのぬかるみを解消するために使われて喪失した
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:17.44ID:VvAI8x940NIKU
>>337
血液クレンジングは流石に気狂ってるやろ思った
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:17.99ID:EkxvYEPB0NIKU
ID:Mj4CHJwM0NIKU

こいつこれやろ
https://i.imgur.com/O7p1zHM.jpg
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:47.24ID:k7nOZc1B0NIKU
>>380
今はその反省でクリーンになってるといいんやがな
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:50.86ID:RvJp6aHo0NIKU
江戸時代頃にも古代遺跡っぽい物造って埋めて未来人混乱させたろwwwって奴がいたんじゃね?
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:54:58.66ID:bgZ0IA+0aNIKU
史記に書かれた事が同時代資料や遺跡で確認される中国が異常なだけや
文字は偉大
逆もあるけどな
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:55:02.35ID:U9nBWnXE0NIKU
さっきの邪馬台国スレでゴッドハンドゴッドハンド言ってるやつばっかで引いたわ
時代が一万年以上違うの理解しとらんのやな
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:55:16.08ID:Mj4CHJwM0NIKU
例の金印は当然フェイク。
こういうものは、
出土した場所の正確な記述が残ってないと、真贋を決定できない。
そしてあの金印にはそれがない。

三国志演技や水滸伝とか読んでると、
地中から金印とか出てきて
「世が改められる吉兆や!」
とかやってるわけよ。

「今の腐った政権が滅んで、
新しい素晴らしい体制が生まれる天のお告げだ!」と。

で、イギリスがジャップ上層の
徳川への感情を計るために、中国の職人に金印を偽造させて、
九州のあの辺に埋めさせた。

金印発見で、ジャップが「徳川が倒れる!」とどれだけ
騒ぎ出すかを調べるために。
騒ぎが大きくなれば、徳川への不満がたまってるとみて、
明治維新みたいな植民地化を即断行したんだろな。

こんなものを未だに国宝として崇めてるのは
恥ずかしい限りだわ。ジャップの最上層に理性をもった奴がいない証拠よ
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:55:20.27ID:uUVntAAF0NIKU
>>379
フィリピンとかインドネシアでも原人の化石見つかってるし日本にも古い原人が渡っててもおかしくはないで
でも日本の土壌は骨を全て溶かしてしまうから確定的な証拠はまだ見つかってない
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:55:26.38ID:OXKT45yq0NIKU
>>385
悲しいなあ
2023/05/29(月) 23:55:31.29ID:QSVFNwID0NIKU
捏造自体よりもバックヤードのほうが遥かに怖いわね
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:55:51.95ID:Km5Bm3fp0NIKU
>>377
地道にやっていって3万8千年前ぐらいまでは裏付け取れたんよな
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:56:05.09ID:bgZ0IA+0aNIKU
>>386
あれ人工透析だと思ってたわ
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:56:22.06ID:Z7rvXzmTpNIKU
野村浩也先生
2023/05/29(月) 23:56:23.91ID:oUwBWr3GdNIKU
>>391
旧石器時代の人類学と
歴史書とかに基づいた邪馬台国同一視してる時点でゴッドハンド以下のアホやしな
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:56:37.19ID:7mMIsu3U0NIKU
安倍ちゃんだったら普通の日本人がどんな手を使っても味方してくれるのに
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:56:40.10ID:VPg8+pN60NIKU
まぁ日本みたいなどうでもいい国の歴史の事だからそんな損失ないよなとは思う
知恵の館みたいなのが本当の人類の損失や
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:56:41.14ID:ZsJUjpWt0NIKU
元々東北人ってキリストの墓主張したり頭おかしいから石器をその辺に埋めまくるくらいかわいいもんだろ
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:56:51.19ID:s8ipSNW40NIKU
STAPの論文とかフォトショ抜きにしても今どき絶対使わんような装置使ったとか書いてたんやろ?
冷静に考えて笹井が気付かんわけないよな
2chの生物板ですら突っ込まれてたんやから
オッボ一人を尻尾切りして笹井は死んだんやから死人を辱めるのやめようやみたいな風潮で蓋してんのマジで闇深いと思う
理研もマスコミももっと責任追及されるべきやわ
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:57:21.84ID:s8ipSNW40NIKU
>>402
歴史無い地方のコンプはマジでエグいから…
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:57:53.80ID:LXBREl1B0NIKU
>>397
理屈的にはスゲー分かりやすいことしてるんやけどな
元から黒ずんだ静脈血にオゾン通して、ヘモグロビン内の鉄分の酸化反応で赤い血に見せてるだけ
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:57:56.53ID:ZKqslc+o0NIKU
>>391
いや比喩で使っとるだけやろ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:58:03.86ID:VvAI8x940NIKU
>>303
流石にやり過ぎてる奴多いからアレやが
専門家に直接糞質問ぶつけられる今はむしろそれなりに権威が弱くなっててええのやろうか
テレビの誤りはすぐ流布されるし
2023/05/29(月) 23:58:17.40ID:7yLE24a20NIKU
歴史なんかもほぼ妄想ちゃうの
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:58:24.70ID:AXxGoiwn0NIKU
>>389
椿井文書で調べてみるとええで。そんな感じでワイの考える最強の郷土史のための偽書作りまくった奴がおって今も偽書による歴史を伝えている自治体もあるくらいやから
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:58:28.31ID:XaaTznbn0NIKU
土器とか見つかったら一帯を保護したりするって聞いたがめちゃくちゃ傍迷惑やないのかこれ
2023/05/29(月) 23:58:44.43ID:oUwBWr3GdNIKU
>>406
比喩の意味分かって言ってるんか
邪馬台国の話とゴッドハンドで何が比喩なんねん
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:58:49.90ID:LXBREl1B0NIKU
>>410
やからなかったことにするんや
2023/05/29(月) 23:58:55.39ID:SGs12+UM0NIKU
歴史そのものに大きな価値なんてないのに執着してる奴らってやばいやつよな
大体空っぽ人間が自己の価値を外部に求めた結果な気がする
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:59:02.74ID:o339M1IrdNIKU
わざわざ本物の土器掘り返して粉砕して作り直すとかいう悪質すぎる手口ほんと草
同位体年代測定使えないねぇ…w
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:59:06.88ID:Fmtri2Tt0NIKU
>>350
マヤ文明なんかがよくオカルトに人気なのはそれなりの文明があったはずなのに野蛮なスペイン人共が遺跡破壊しまくって研究が困難やからや
当時のスペインの文明レベルで遺跡破壊して回るの愚かすぎてヤバい
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:59:25.90ID:ckh/RCJk0NIKU
>>389
権威づけのために嘘の歴史書作った人ならいる
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:59:44.63ID:Li+f2ZAt0NIKU
ミュンヒハウゼン症候群とか言うやつかな?
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 23:59:48.86ID:Mj4CHJwM0NIKU
ジャップの日帝主義者は
「ジャップは昔から天皇に統一支配されてきた」
という幼稚な神話を信じてるからな。

現実を必死に、この嘘に合わせようとする。

この歪みを最大限に表現してるのが、
邪馬台国の話。

ジャップを統一したとされる卑弥呼の国が、
中国の史書によれば、明らかに九州にある。

これが日帝主義者には都合が悪い。
で、必死に邪馬台国は奈良にあった!
としつこくデマを流しつづける。永遠に。

ほんと馬鹿
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/30(火) 00:00:12.40ID:xcTZUJRGa
「藤村新一のゴッドハンド」って商品名のクリームパン作って欲しい
https://i.imgur.com/p7llhTi.jpg
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/30(火) 00:00:15.69ID:kwVGJqbT0
地名の由来とか調べると自治体ホームページの説明はたいていこじつけの民間語源やな
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/30(火) 00:00:21.60ID:KPRI8ahU0
>>410
控えめに言って大迷惑だぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況