【速報】卑弥呼の墓、発見される

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 00:54:12.24

https://youtu.be/-8z6E5ff-5k

佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。

◆「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦１．７メートル、横３．２メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年５月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。

◆来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月５日にこの石棺墓の入り口を開け、１週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:33:18.06

朝鮮の倭人支配地域から対馬、壱岐通って開拓者が九州に渡って九州北部を制圧して、九州南部の縄文由来の現地人（狗奴国や隼人）との戦争に備えながら
別の開拓地を併合して東にさらなる開拓していきヤマト（邪馬壹）国の中枢が畿内に引っ越して大和王朝になった説あると思う
さらに東はまだ蝦夷が住んでたしな
最初から畿内にあったなら昔から蝦夷について書かれてないとおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:33:29.31

邪馬台国ガイジの所見が聞きたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:34:12.84

>>80
遠方の南蛮みたいな扱いやったんやないん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:34:18.73

>>71
邪馬台国は九州の一勢力やのに中国に嘘ついて倭国代表って言っちゃった
ほんと奈良にもっとデカい勢力があったけど中国とは通じてなかったてことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:34:26.10

あの時代に女の古墳つくられてるって地味にすごいな
他の国でも女王いたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:34:59.92

>>80
わりと弥生時代の弥生人の本土は朝鮮半島やと思う
日本列島はヴァイキング感覚でやってきて砦作ってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:35:33.63

しかし日本側の記録ないの悲しいね
全部中国頼り

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:36:04.50

>>83
あんぐらいの文明レベルで朝鮮半島を支配してたとか白村江で大軍動員したとか信じられへんわ
船もちっさい🚣←こんな感じのしかなさそうなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:36:24.65

卑弥呼がいた時天皇は何してたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:37:19.16

>>89
それはあかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:37:23.57

まだ何が入っとるのか分からんのか
ドキドキもんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:37:24.27

>>25
邪馬台国の場所って色んな地方が主張して大きな利権が絡んでるから
仮に確定したとしても公表が難しいって聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:37:46.22

>>84
そもそも奈良に限らず全国に国未満の集団はあったと思われる
ただしこの時代やから記録を残すことなく消えていったので発掘されるまで闇の中やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:37:53.60

やっぱり神社か…

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:38:39.32

弥生後期の権力者の墓が吉野ヶ里で見つかるのが初めてって時点で卑弥呼じゃなくても大発見やぞこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:39:23.43

>>81
邪馬台国と同時期に奈良に箸墓古墳ていうヤマト政権の根本みたいな前方後円墳が築かれてる九州から移動した説は無理があるんよ
当時奈良にいた勢力がヤマト政権に繋がってるのは間違いないけど邪馬台国は九州の別勢力だったて可能性はある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:39:37.67

>>84
違う国から来た代表で間違いないんちゃう？中国側がそう書いてたんならそうやろ

しかも奈良にデカい勢力あったって願望やろ？
Wikipedia引用→ 「畿内には最大級の都市遺跡がある。魏に朝貢した邪馬台国はその当時の日本列島最大勢力であったはず」はずってなんやはずって願望やん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:39:48.47

>>88
朝鮮半島南部に大和朝廷の支配地域あったと考えたら日本からいくはずもない普通に大量の船の謎も解決するけどな
現地の日本軍兵士で船作っていけばいいだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:40:04.71

これ本当に卑弥呼の墓なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:40:18.89

大宰府みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:40:22.34

邪馬台
↑これをヤマタイと読むのは日本語読みで
実は当時の中国(魏)でなんて読まれていたかは正確には不明

ヤマトって読むって主張するものもいるし
全く別の読み方をするって主張するやつもいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:40:47.95

>>99
可能性で言えば高い
仮に違ったとしても歴史に影響を与える発見である可能性は極めて高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:40:54.28

卑弥呼じゃなくても卑弥呼の前の歴代の王の墓だろうから
確定かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:41:38.61

邪馬壹　やまたい

壹与　とよ　←？？？？？

いや、邪馬壹　やまと　やろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:41:42.37

倭か卑とか
馬鹿にされすぎて草はえる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:42:08.84

ぶっちゃけ卑弥呼よりも卑弥呼以前の王の墓とかのが気になるわ
邪馬台国自体よくわかってないし当時の日本列島にあった他の国とかも気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:42:32.15

邪馬台国ってあくまで魏志倭人伝に書かれた国だと思うんだよね
当時は日本中に国があったんだからなにかが発掘されたからって確定するってのは考えにくい

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:42:34.62

宇佐神宮の比売大神（姫巫女＝豊玉姫）だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:43:16.23

>>104
まあそう解釈するのも有力だよな普通に

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:43:18.21

国とかそもそもないやろ
有力豪族を便宜上国として読んでるだけで大和王権が出てくるまで日本に国があったとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:43:51.24

>>107
まぁとりあえずその時代に古墳つくられるほど女の権力者がいたのはでかい

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:44:03.69

>>97
邪馬台国と同時期に築かれた箸墓古墳ていう前方後円墳があるから奈良にデカい勢力がなかった説は無理がある
考古学だけで見るなら九州と畿内で別の勢力があったと見るべきや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:44:13.11

邪馬台国は滅びてなくて空白の150年の間に
大和朝廷に名を変えて存続していたという説は実際どうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:44:33.35

奴国が福岡県と明らかになった時点で畿内説はないと思うんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:44:38.07

これ何が出てきたら卑弥呼って事になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:44:51.32

卑弥呼が見つかるとなにがいいんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:05.50

6月5日リマインダー入れたわ発掘結果楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:10.77

ワクワクするで
発掘早くしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:19.59

落ちてるドングリﾊﾟｸﾊﾟｸｰくらいの文化レベルやろ？姫とか巫女なんて概念あったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:30.22

全国で邪馬台国ビジネスしてる市町村はどう思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:55.20

>>116
そこが邪馬台国ということになって
観光とかあれこれで地元が儲かる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:25.27

>>112
こっちは九州説で楽しんどくわ
畿内説はトンデモ理論でなんややっといてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:28.72

>>113
というか朝鮮から文明と一緒に渡来人が来て権力者層に潜り込んでるのはほぼ確定だから邪馬台国が小国と渡来人飲み込んで大和朝廷になったのもあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:39.15

古代奈良周辺に大豪族がいて東西に派兵してヤマトという国家を成立させたのは確実
それが邪馬台国かどうかはまた別の話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:45.86

>>105
そう思うとローマのこと大秦とか言ってたのってなんでなんや
認めてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:04.43

実際に卑弥呼かどうかってどうやって鑑定するん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:07.80

>>120
頼む！卑弥呼の墓じゃないでくれええええ！！ってところやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:15.58

>>120
ここが粘り所よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:26.36

ワイらのルーツ常々が変わるわけやないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:15.89

>>104
正確にいうと中国の書物では
邪馬臺國(10世紀以前)
邪馬壹國(11世紀以後)

との表記になっていて
臺は壱を表す漢字
壹は台を表す漢字なんや

だから本当は現代では邪馬壱国と表すのが正しいとすべきという意見もあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:20.34

謎のエリアという表現が安いわ
未開の領域とかにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:22.87

各地で足の引っ張り合い草
まぁ九州で確定やろうけどトンデモ理論で飯食っとるのも多そうやし見つからんのが1番なのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:24.38

>>120
キリストの墓のノリで行くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:30.56

大河ドラマ『卑弥呼』絶対おもろいと思うねんけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:37.14

畿内派は今から遺跡に侵入して色々埋めたらどれが本物か分からなくなるから議論先延ばしにできるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:52.74

何者かが今のうちにこっそりモノを入れるのは勘弁やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:59.37

まあ邪馬台国は九州にあったんやろ
それはそうとして邪馬台国時代に今の日本の土地で1番強い勢力が何処にあったのかってなると奈良辺にあったと思うわ
あくまで邪馬台国は大陸国の後ろ盾が欲しくて自分が1番強い勢力ですって言ってただけやと思うわ
てか九州地域でやとそうでもなんもおかしくないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:06.43

>>122
いや古墳が残ってて年代特定までされてるのに何がどうなったらトンデモになるんや？
前方後円墳がヤマト政権下で日本全国に作られたことくらい知ってるよね？
なんで最初の前方後円墳が九州じゃなくて奈良にあるんよ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:16.50

ワイの神の手が火を吹くで🖐😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:16.63

畿内定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:45.56

>>134
ワイそれやれとずっと思ってる
イケメン軍団使って史実がーうるさい奴もだんまりするし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:07.19

>>139
掘る前に埋めるスタイル好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:29.16

顔身体が入れ墨だらけで一夫多妻で海に潜って漁をするって全然近畿っぽくないしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:33.84

>>125
そらそうよ
これどういう意味？てきかれるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:36.57

>>135
ゴッドハンド藤村新一の話はNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:44.54

>>137
ワイは畿内から九州にかけての巨大連合王国やと思っとる
そのまま大和朝廷の礎となっていくイメージ

畿内が首都機能
九州が外交機能

という形でやってたんちゃうかなと

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:51:03.91

どんだけ真っ赤になろうが末尾Mの時点で説得力0だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:51:19.88

>>137
地理的に奈良から中国に使者派遣するにはかなり面倒やからなあ
吉備と出雲にも有力な勢力があったことは確実やからどっちかに円満に通してくれるための交渉も必要やし
もちろんその先も色々おるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:51:47.23

>>145
藤村のせいで考古学全体が風評被害受けてるのほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:00.73

>>125
二文字の時点で見下してる
ただ倭みたいな直球見下しネームではないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:04.89

末尾Mあかんか5ちゃん専用スマホやったんやが変えた方がええか？即変えれるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:35.25

卑弥呼って姫巫女と日巫女のどっちが語源なんや？自国の代表の名前に卑なんて使うバカいないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:42.57

>>137
まぁこれやろなぁ
中国としても外に仲間おる方が都合ええし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:01.96

>>24
あの金印って邪馬台国のやつちゃうやろ
邪馬台国のもらったやつはまだ発見されてないんやなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:19.19

中学ん時の社会の先生が古墳の数考えたらどこが古代日本の中心地やったか分かるやろと
言ってたけどはっきり九州、近畿どっちかは教えてくれなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:48.53

藤村の時点で終わってんのにここまで引っ張って「実は卑弥呼いませんでした～ｗ」ってなったら洒落ならんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:49.20

>>14
そもそも実在しないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:07.48

佐賀県最後の希望

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:28.71

神社跡からとかロマンあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:46.45

>>156
前期旧石器時代時代と弥生時代の区別もつかんのか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:47.91

>>24
金印って光武帝とかの時代じゃなかった？
アレって紀元前1世紀とかで卑弥呼より遥かに前だった気が

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:50.60

えぇ...
あんな弥生時代の集落がそのままデカくなった程度の場所が日本の首都やったって確定したわけか
平安京できるまで日本の都市ってもしかして超後進国レベル？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:55:20.45

>>134
14,5年前にNHKで聖徳太子(大化の改新)やって
散々な結果だったから古代物はもう無理や
三谷幸喜は本当は古代物やりたかったらしいが
NHKが視聴率と予算を考えて鎌倉殿に変えたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:55:26.39

邪馬台国ルートもう何でもありで草
もう言ったもん勝ちやろhttps://i.imgur.com/A1xD1cb.jpg
https://i.imgur.com/XKc4o7H.jpg
https://i.imgur.com/OOhMsfY.jpg
https://i.imgur.com/N7gZiuI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:55:27.61

>>159
神社って古墳の跡地に作られてるの結構多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:04.82

これ見てふと思ったんやけど
中国って倭（九州）と日本（畿内勢力）を別に見てる気がするんよね
他の地図でも倭奴と日本をわけてたし
https://i.imgur.com/pdNUW2x.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:13.93

>>154
>>161
マジで学生時代の記憶で書いてたわちょっと調べてくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:14.13

>>137
これ中国の歴史書の専門家も言ってたよな
当時魏の敵国の呉を牽制するために呉の東の沖縄あたりに同盟組んでる強国が欲しかった
だから一部倭国の情報を混ぜて仮想的な邪馬台国作った説がある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:26.37

九州に邪馬台国はあった
空白の4世紀で倭国大乱で恐らく邪馬台国は小国を取り込んで大国になっていって東に向かって勢力拡大していった
その頃朝鮮も大乱で渡来人が文明と共に日本列島に逃げてきてる
国防的に九州に首都を置いておくのは危険すぎるから近畿地方に遷都した

こんなところだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:32.16

>>159
そら神社やからな
意味があってそこに社が建つんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:55.99

>>164
邪馬台国の位置論は正直当てにならんと思っとる
魏からすれば邪馬台国は呉を包囲するための衛生国家みたいな扱いでもあるから歴史書に自分らにとって都合のいい場所に記した可能性もある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:01.50

北上するほど暮らしにくくなるのに九州から移動するんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:06.62

この勢いで始皇帝の墓と日光東照宮も掘り返してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:19.59

>>92
んなもん無視して公表するに決まってんだろ、学術なんだと思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:33.76

そもそも中国サイドからしたら東の果ての島国なんて興味ないしそもそも誰が島で一番強いのかなんて判別できんからな
従いたいですと使者送ってきたらとりあえず承認したるわとなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:04.75

>>146
でもそれだと権力者の出土品が西から東に移ってきてる説明がつかんからその説だとしても多分遷都してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:10.39

てか地理的に畿内は無理がありすぎる
最大勢力が畿内にあるのと九州の一コミュニティが嘘ついて朝貢したのは両立するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:31.89

中国の正史は一貫して「魏志でいう邪馬台は現在の大和国のこと」と書いてるし邪馬台＝奈良盆地なのは確実じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:34.82

吉野ヶ里遺跡はロマンの塊すぎるから邪馬台国はここであって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:35.36

>>169
ワイもそう思っとる
卑弥呼がいたタイミングがどこなのかは今一分からんところではあるが