中田vs松本人志
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/05/30(火) 02:28:00.59ID:jCC3T+u50 どうなる?
261それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:07:34.72ID:Thgj8dwR0 >>259
カッパがいたから頭のお皿にフルーツ盛り付ける! ぺケポン!
カッパがいたから頭のお皿にフルーツ盛り付ける! ぺケポン!
262それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:07:47.01ID:O7yXk/Cna263それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:07:58.51ID:tNiNUW7v0 TEH SEKANDOにダウンタウンやフットやブラマヨが出る日を期待している
264それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:09:09.08ID:m7yWrANz0265それでも働く名無し
2023/05/30(火) 04:09:30.97ID:Hb5iwiHe0 割と謙虚な感じで
外野の僕が勝手に言わせてもらってますよ〜スタンスだったのに急に
「俺のお笑いは知性がないと笑えない。ドストエフスキーやモーツァルトと同じ。」
って言い出したところは怖かったわ正体現したね。って感じ
外野の僕が勝手に言わせてもらってますよ〜スタンスだったのに急に
「俺のお笑いは知性がないと笑えない。ドストエフスキーやモーツァルトと同じ。」
って言い出したところは怖かったわ正体現したね。って感じ
266それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:10:03.52ID:Thgj8dwR0267それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:10:54.91ID:16GHrhPd0 >>250
ピースの又吉が若手の頃同じこと思ってたけど、テレビ主軸のベテランが珍しく舞台に出てきたら全く敵わないから自分らがしょぼいだけなんだなってなったみたいに話してたな
まあネタはちょっとちゃうんやろけど実力差感じてる人に関してはネタの批評は受け入れるんちゃう
芸人が差を感じてない、下に見られてる審査員に関してはちゃんとイジられてるのが現状やし案外シビアやと思うで
ピースの又吉が若手の頃同じこと思ってたけど、テレビ主軸のベテランが珍しく舞台に出てきたら全く敵わないから自分らがしょぼいだけなんだなってなったみたいに話してたな
まあネタはちょっとちゃうんやろけど実力差感じてる人に関してはネタの批評は受け入れるんちゃう
芸人が差を感じてない、下に見られてる審査員に関してはちゃんとイジられてるのが現状やし案外シビアやと思うで
268それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:11:00.73ID:VxIedPNnM >>254
そら松本はお笑いの用語なりシステムなり色んな土台作ったからお笑いの教科書に未来永劫書き記されるレベルよ
そら松本はお笑いの用語なりシステムなり色んな土台作ったからお笑いの教科書に未来永劫書き記されるレベルよ
269それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:11:19.69ID:SSlBSSmAa 中田あっちゃんは松本天下と思ってるわけよな
可愛いやん
可愛いやん
270それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:11:30.61ID:g+5eIWqBa >>264
オリラジの本体って藤森やと思うわ
オリラジの本体って藤森やと思うわ
271それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:11:31.68ID:rTlR730o0 認知が歪みすぎてるんやろな
閉じた世界で自己評価が異常に高くなりすぎた
閉じた世界で自己評価が異常に高くなりすぎた
272それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:11:34.07ID:y09/dB9Sd ジャニーズのすべて 少年愛の館」(鹿砦社)
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、*されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下*で3分ぐらいで俺はイキましたユー!カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は(T.H起きてるのかな?)と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ!・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。30分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時2人とも裸でした。ジジイが*
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりえました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、*されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下*で3分ぐらいで俺はイキましたユー!カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は(T.H起きてるのかな?)と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ!・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。30分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時2人とも裸でした。ジジイが*
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりえました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た
274それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:11:48.72ID:HWiqfEav0 ポスト松本って有田やろ
タレントパワーというより番組作り的な意味で
タレントパワーというより番組作り的な意味で
275それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:12:16.54ID:vJl+tbgFr YouTubeやったら松本考案のサイレント図書館とか独占出来るから海外の視聴者も取れて無敵やろ
最近でも被らずに歌いきれとかパクられて数字取ってんのに
最近でも被らずに歌いきれとかパクられて数字取ってんのに
277それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:12:44.87ID:rTlR730o0 >>254
松本が一番優れてるのって企画力だと思うわこれは衰えてない
松本が一番優れてるのって企画力だと思うわこれは衰えてない
278それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:12:55.96ID:2JskOg80d 末尾aとdが中田擁護でIDコロコロしてるけどまとめるんかね
279それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:12:56.08ID:aX5BFrhU0280それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:13:18.26ID:8lyT/85k0 中田はまたお笑いやりたいんやろ
ドストエフスキー発言は新キャラや
ドストエフスキー発言は新キャラや
281それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:13:22.57ID:ooK0xLpX0 中田の言うことは一理あるけど、情報が古かったり都合が悪い情報は言及しなかったりでやり方が姑息すぎる
あえてやってるだろうけど
あえてやってるだろうけど
282それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:13:37.17ID:lyvtva42p 中田何言うたん?
283それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:13:50.69ID:/Q7nVuAJ0284それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:14:05.74ID:wkEA4OZ6M 当たり屋って松本もやろ
人馬鹿にして文句言われたら笑い分かってないガードや信者やら後輩芸人ガードするんやから
人馬鹿にして文句言われたら笑い分かってないガードや信者やら後輩芸人ガードするんやから
285それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:14:19.34ID:lKwFNUMEd でもワイは500万人のあっちゃんのYoutubeより
20万人のザコシのYoutubeで笑った回数のが圧倒的に多いんやが
20万人のザコシのYoutubeで笑った回数のが圧倒的に多いんやが
286それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:14:26.86ID:8Eg6BdhN0 デカチン御礼!デカチン御礼!
287それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:14:36.54ID:qkTVhg/L0 リンカーンとかアカン警察とか意味不明の映画やり出したときはめちゃくちゃ批判されたけどムキムキ金髪になってからまた盛り返したのは流石やろ
288それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:14:49.69ID:whzqQLLT0 オリラジが売れたのは藤森のおかげやで
289それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:15:02.13ID:m309e9BGa 自分をモーツァルトレベルと思い込む異常者
290それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:15:20.45ID:16GHrhPd0 まあ今の松本イジるならもっとクリティカルなとこいっぱいあるもんな
コア視聴率おじさんなとことか遺書も今との違いみたいな部分でいじりどころ無限にあるし
今ナイナイと爆問持ってくるのがほんまにセンス感じんわ
特番で本人たちでイジリあってたのに
コア視聴率おじさんなとことか遺書も今との違いみたいな部分でいじりどころ無限にあるし
今ナイナイと爆問持ってくるのがほんまにセンス感じんわ
特番で本人たちでイジリあってたのに
291それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:15:54.00ID:tNiNUW7v0 松本人志の企画
すべらない話
笑ってはいけない
ドキュメンタル
IPPONグランプリ
ごっつええ感じ
ガキ使全般
確かに強い
すべらない話
笑ってはいけない
ドキュメンタル
IPPONグランプリ
ごっつええ感じ
ガキ使全般
確かに強い
292それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:15:54.20ID:VB/wKVSd0 この件に触れた芸人一覧くれ
294それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:17:10.44ID:X/UoBfFn0 中日かと思った
295それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:17:18.78ID:IgNWmFFlM 賞レースの審査員ってそもそも安全圏でもなんでもないぞ
っていうか逆に悪いことしてるやつ以外であんな叩かれるの見れないレベルや
もはや審査員の方が審査されてるもん
YouTubeの自分のチャンネルの方がどれだけ安全圏か
っていうか逆に悪いことしてるやつ以外であんな叩かれるの見れないレベルや
もはや審査員の方が審査されてるもん
YouTubeの自分のチャンネルの方がどれだけ安全圏か
296それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:17:28.39ID:Ra4kYWvrd ナイナイ
・20代でプレッシャーや嫉妬に負けず天下取りました
・若いのに大物の先輩に媚びず自分たちで番組作り上げました
・ダウンタウンに因縁つけられても言い返しません
・めちゃイケメンバー全員売れっ子にしました
・大阪時代の仲間も切らず雨上がりFUJIWARA宮川大輔を東京進出させました
もしかして普通に凄い?
・20代でプレッシャーや嫉妬に負けず天下取りました
・若いのに大物の先輩に媚びず自分たちで番組作り上げました
・ダウンタウンに因縁つけられても言い返しません
・めちゃイケメンバー全員売れっ子にしました
・大阪時代の仲間も切らず雨上がりFUJIWARA宮川大輔を東京進出させました
もしかして普通に凄い?
297それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:17:34.43ID:O7yXk/Cna いま中田がやってる上をディスるのって松本が20代とか30代にやってたことよな
それ40代でやることかね
それ40代でやることかね
298それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:17:39.80ID:aZzaFwFDd299それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:18:30.41ID:Mi7gWJPP0 霜降りはネタの可能性あるから真に受けたらあかんやろ?
300それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:18:42.85ID:qmiTHSd20 くりぃむ爆笑問題あたりが審査するお笑いのコンテストがあってもいいのにあの世代が審査員やりたがらないのが残念やわ
301それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:19:47.52ID:Sd9s5e20d >>295
NPBの監督やサッカー代表監督のが100倍叩かれてるしそれに比べたら安全圏やろ
NPBの監督やサッカー代表監督のが100倍叩かれてるしそれに比べたら安全圏やろ
302それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:20:27.06ID:LJZEF23bd >>300
くりぃむってネタの実績あるの?タモリの番組でネプチューンとかとダジャレ言ってただけじゃね
くりぃむってネタの実績あるの?タモリの番組でネプチューンとかとダジャレ言ってただけじゃね
303それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:20:32.75ID:N+8CUfOlp >>300
それが有ジェネや
それが有ジェネや
304それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:20:38.11ID:FXhNsFZD0 どっちかでしか語れない人は大変よな
どっちもうんこやで
どっちもうんこやで
305それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:21:36.07ID:yR4eDx2J0 >>292
野田クリスタルは今日の夜の配信でガッツリこの話題について語るらしい
野田クリスタルは今日の夜の配信でガッツリこの話題について語るらしい
306それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:21:59.04ID:i7d7dq2AM 松本って低視聴率でもごり押しされてただけやから大物感ないわ
307それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:22:13.45ID:16GHrhPd0 くりぃむはアンタッチャブルの元ネタというか師匠みたいな感じではあるな
あの時代は関東芸人はくりぃむか爆笑問題みて漫才を学んでたらしいし
あの時代は関東芸人はくりぃむか爆笑問題みて漫才を学んでたらしいし
308それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:22:41.77ID:sFbmscSj0 お笑いやってから噛みつけばええのに
309それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:23:47.33ID:xu/Hilqo0 中田vs松本というより、中田vs霜降りやん
310それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:24:53.83ID:ioZYOqoLd 中田のやってる本要約してプレゼンとかもガキ使で先にやってるしな
後追いしかないよ
https://i.imgur.com/dShUd7V.jpg
https://i.imgur.com/SH1V2v7.jpg
https://i.imgur.com/ykQEj4m.jpg
後追いしかないよ
https://i.imgur.com/dShUd7V.jpg
https://i.imgur.com/SH1V2v7.jpg
https://i.imgur.com/ykQEj4m.jpg
311それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:25:04.66ID:IgNWmFFlM 粗品はラジオで中田派としてせいやイジってそう
312それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:26:37.79ID:CQ48xvhwd 西野は今でもバラエティ出たらいじって貰って道化になれのになぁ
中田とは何が違うんや
中田とは何が違うんや
313それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:26:47.58ID:8Eg6BdhN0 でもー……中田さんは先輩じゃないからなあ
314それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:26:49.77ID:5lntqeVh0 >>296
ナイナイは最後のテレビスターって感じするわ
ナイナイは最後のテレビスターって感じするわ
315それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:27:18.36ID:zfDOHrnlp 霜降りが2人とも最速で中田のサブチャンネル見てたことに笑うわ
もはやファンじゃん
もはやファンじゃん
316それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:27:29.12ID:qmiTHSd20 >>303
有田は頑張ってる
有田は頑張ってる
317それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:28:04.29ID:EuKSoalWr たまに中日スレ難民来てんの草
318それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:28:43.01ID:ZFc8s1Qfd >>315
今回の動画はメインや
今回の動画はメインや
319それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:28:46.80ID:OO+4//EF0 >>315
大量にDM来るやろ
大量にDM来るやろ
320それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:28:58.74ID:QOOL3EaH0 まつもtoなかいのゲスト
・上原浩治と大谷翔平
・中田敦彦と霜降りせいや
なんGの実況が盛り上がるのはどっちや?
・上原浩治と大谷翔平
・中田敦彦と霜降りせいや
なんGの実況が盛り上がるのはどっちや?
321それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:29:50.64ID:ClXlKGb30 中田「松本ガー、松本ガー」
浜田は?
浜田に噛みつくのが怖いんか?
浜田は?
浜田に噛みつくのが怖いんか?
322それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:30:11.37ID:hNCj+zSXM せいやのツイートおもろすぎるわ
323それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:30:19.33ID:ClkkygaD0 偉そうなこと言うなら中田さんの考える新しいお笑いを実現して欲しいけどな
YouTubeチャンネルあるんやから大会でも何でも出来るやろ
YouTubeチャンネルあるんやから大会でも何でも出来るやろ
324それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:30:37.94ID:nyKI6Iea0 粗品もあんま中田に関わりたくなさそうだよな
325それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:33:25.09ID:2edQD0zZd せいや、新しいカギで中田と共演してへんかった?
326それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:34:22.35ID:16GHrhPd0327それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:35:25.84ID:6fURUIIq0 カウスに対する激ヤバツイートめっちゃおもろい
328それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:36:19.65ID:2wekj0iv0 動画軽く見たけどところどころの変な間が気になるな生放送やからしゃーないんかこれ カンペかなんか確認してて気になったわ
329それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:36:51.92ID:Thgj8dwR0 >>326
うっわ‥誘導キッショ‥
うっわ‥誘導キッショ‥
330それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:39:17.77ID:bpv9Tdjed 松本って内輪でワイワイやってるだけでYouTuberとかと同じにしか見えんけど何故かおっさん達は信仰しとるよな
三四郎の漫才とか好きそう
三四郎の漫才とか好きそう
331それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:39:40.59ID:Cu/ddNHA0 藤森の声って唯一無二やわ、チャラいのに不快感少ない
332それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:39:51.15ID:VB/wKVSd0 賞レースに松本いすぎって言うけど松本いないTHE MANZAIは終わったし松本いないR1はなんか微妙だよな
333それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:40:02.33ID:mNNrJ7kQ0 これコミュニティ違う裸の王様同士の同族嫌悪じゃん
334それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:40:38.95ID:1XjdN+Ud0 共通の敵を作って支持基盤作るやる方なんやろうけど、その相手が松本なのは謎すぎやな
335それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:41:11.93ID:0+W5lWsZd336それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:41:34.05ID:B/Yvwe7U0338それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:44:21.79ID:OO+4//EF0 >>332
The Wも最初は松本副音声とかで出してたな
The Wも最初は松本副音声とかで出してたな
339それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:46:34.08ID:jjE0pTSX0 でも中田はニューヨークよりは面白いかな
340それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:47:43.59ID:UyunwUyd0341それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:50:23.68ID:uJt0vgKb0 24時間テレビで障害者にパーフェクトヒューマン躍らせる企画は何のブラックジョークかと思ったわ
松本なんかよりあれについてなんか言って欲しい
松本なんかよりあれについてなんか言って欲しい
342それでも動く名無し
2023/05/30(火) 04:58:52.75ID:CDUZNn8Y0 松本がどうこうよりも最後の「俺の笑いを理解するには知性がいるから(笑)」とか言ってたのがクソダサい
ワイはなんだかんだこいつの動画たまに面白いと思えるものあったから残念や
ワイはなんだかんだこいつの動画たまに面白いと思えるものあったから残念や
343それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:00:00.92ID:PjIchX05d >>342
お笑いのセンスがあれば俺の映画は楽しめるって豪語してた松本と同じやな
お笑いのセンスがあれば俺の映画は楽しめるって豪語してた松本と同じやな
344それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:01:30.39ID:M5DKvrMP0 こういうしょーもない話題にレスしてるワイらの人生ってホンマなんなんやろな…
345それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:02:03.51ID:VB/wKVSd0 多分、お笑い芸人やってた時に最後まで松本に認めてもらえなかったのが悔しいんだろうな
気持ちは分かる
いくら金稼いでも有名になっても満たされない部分ってあるよね
気持ちは分かる
いくら金稼いでも有名になっても満たされない部分ってあるよね
346それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:03:15.42ID:HWvLYCUWa 松本が喧嘩買えずに逃げてるだけだよねこれ
中田にビビりまくってる
中田にビビりまくってる
347それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:03:52.74ID:b7JfIZtY0 ぶっちゃけクレイジージャーニーとナイトスクープはもう降りて欲しい
348それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:04:24.38ID:KJaptF+p0349それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:06:20.22ID:k/imBFVs0 ホリエモンが応戦してきそう
松本おもしろくないって言ってたし
松本おもしろくないって言ってたし
350それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:07:20.83ID:+vXVT/Ncr ブユウデンデンデデンデンwwwww言うてるやつにお前面白いなあって言うか?
351それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:12:24.89ID:dX1/HKyi0 中田ってヒカルとかホリエモンとかひろゆきみたいなもんで絡んだら負けやろ
352「」
2023/05/30(火) 05:12:38.47ID:plA61wKc0 アフィリエイトがウキウキでこのスレまとめてそう
353それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:13:28.27ID:VrCMLbupM354それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:13:35.04ID:kIUZOgcy0 あっちゃんカッコいい
355それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:17:06.63ID:aP6SR+g4M 中田ウンコ師匠…
356それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:18:34.58ID:mle2PGwS0 >>43
なお松本は後追いすら出来ない模様
なお松本は後追いすら出来ない模様
357それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:20:04.93ID:3u9mlj1pd そもそもセカンドに関しては松本はMCで審査員ですらないからな
見もせずに批判した挙句に粗品の名前出して対立構造作ろうとしてるんだからそら相方も怒るわ
見もせずに批判した挙句に粗品の名前出して対立構造作ろうとしてるんだからそら相方も怒るわ
358それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:20:50.53ID:azVGSA/T0 誰もオリラジで笑ったことないやろ
359それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:21:34.90ID:JsZGhTpod エンタ上がりが賞レース批判してるの面白いな
360それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:22:16.03ID:KfYOs5sD0 >>340
実際120キロのバーベルで鍛えてる松本のが肉体的に脅威なのに浜田のが怖がられてるって面白いな
実際120キロのバーベルで鍛えてる松本のが肉体的に脅威なのに浜田のが怖がられてるって面白いな
361それでも動く名無し
2023/05/30(火) 05:22:38.04ID:2rOvs8/pd 中田の動画の視聴者層は確実にドストエフスキーなんて読んだ事も無い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています