Jリーグ、自分だけに都合のよいスタジアム構想を発表して自治体をガチギレさせる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 01:23:45.68

湘南ベルマーレ「公園にスタジアム建てます😊」「建設費の半分（70億）は自治体に負担してもらいます😊」

平塚市「公園内は駄目って何度も言ってるんですけど？😡」「建設費の話とか聞いてないんですけど？😡」

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:47:42.82

・Jリーグのそもそもの試合数自体が少なすぎる　ホームでやるのは更にその半分
・天然芝を年中維持しないといけないので莫大な維持費がかかる
・他の用途での使い方が極めて少ない

そのままだと建てるだけで負債がどんどん膨らんでいく悪魔の建築物やでスタジアムは

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:47:43.78

レモンガス綺麗にすりゃ済む話やろこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:47:45.02

>>617
それやと確実に五輪関係の場所になるぞ
市役所案だと真駒内の五輪公園だっけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:47:48.14

>>498
大宮借りようや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:47:48.96

追い出せばええやん
金かける価値なんかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:04.51

そもそもの話湘南なんかにそんなデカいスタジアム居るの…？
神奈川に何個チームあんねんってレベルなのに
採算も取れんわチームは金出さないわ何でJリーグはこんなん許されてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:39.04

>>653
いや去年やったかな
マリノスコラボしてからの横浜絶好調で
絶好調だったマリノスはちょっと勢いが落ちた

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:39.41

>>585
なに胸を張っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:42.20

当初は文化だの言って自治体騙して金取ろうってやってたのに
ずっとやってりゃ騙してる気が失せて当たり前でしょ金出すの？になってるのが表に出まくるようになってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:49.97

すぐ近くには茅ヶ崎の運動公園も藤沢の辻堂海浜公園もあるし、湘南エリア広域のチームに転換する方向は間違いないよ。

この手の問題は営利のプロクラブを出発点にすると途端に話が見えなくなってしまうので、土台に市民ユーザーの使用を前提とした総合運動公園の建設プランが重要。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:56.72

>>662
くっそボロいぞあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:48:59.70

>>656
というよりトヨタサイドはそれでええんかね
豊田スタジアムなんか市名自体がネーミングライツみたいなもんやろに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:14.69

税リーグのホームて下手したら稼働月2とかでしょ
それで満員にならんとか舐めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:16.73

>>612
欧州のチームが多いのはサッカー人気から自然に産まれたもので仕方ないけど
日本のサッカーチームは地域密着を理由に無理やり作って後から人気を作ろうとしてるからな
だから上手くいかないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:23.72

>>606
スポーツ庁長官の鈴木大地が高校野球だけ叩いたりしとるやろ
後でインターハイの日程は知らんかったとか抜かして
裏があるとおもうでこれ
高校野球はガチでも受ける気になったら100億超えるらしいからな
高野連は拒否っとるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:25.09

"文化"に税金を投入するのは当然なんだけど😋

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:28.83

>>648
市長泣くでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:33.33

>>665
去年なら悪くないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:43.91

プレミアも成長してるし経済規模もデカくなってるけどその弊害か過密日程が徐々に問題視されてきてるな
動く金がデカイほど試合数こなさなあかんし難しいところや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:49:51.57

サッカー信者って非正規中年とか高齢者が多いよな
逆張りで見始めてもう今更戻れない人生も後悔だらけのゴミ連中

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:50:06.88

>>648
内川かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:50:14.34

>>498
新神宮できたら神宮借りるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:50:26.39

>>658
サッカーのメインストリームから一番離れたこの国で今からどうやって選手と資本を集めるつもりやねん
ただでさえ二番手三番手リーグすら財政ボロボロになっとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:50:37.34

>>585
キン肉マンに出てきそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:50:47.78

>>606
そんなに暑いのが問題なんだったら高校野球は殺ドでやればいいのに

いつでもスケジュール空いてるから日程問題も解決するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:50:54.35

30周年だしもうそろそろ現実見地に足つけた運営していこうや
いつまで自治体にタカってんねん
零細クラブすら大層なスタジアム求めてるの異常だと気付かんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:08.77

＞「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」
これは相当お冠やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:13.60

ハマスタの場合は三セク買取だけど買収当時のあのハマスタ役員のメンツ相手によく買収できたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:36.76

>>677
カラバオいらん
タキの悲劇を繰り返してはならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:52.10

>>683
あんなところでやらせるとか別の意味で虐待や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:55.49

TBSはヤクザがいるからどうにもならんって言ってたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:57.10

>>557
西武横浜も入れて大宮にドーム作って
順番に建替や
夏は阪神に貸す

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:57.44

Jリーグって何で天然芝にこだわるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:51:59.02

>>683
宿泊施設とか練習場所とか近くに49校分用意できんやろ
あと客が入らんと運営費が賄えんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:52:03.66

サッカーも週6でやればええやん
あんな試合数で専スタとかいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:52:17.99

>>684
Jリーグ百年構想だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:52:28.55

>>688
せやな
でも暑くはないぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:01.29

NPBが特に利益でやすいだけで基本的にスポーツなんてのは赤字になりやすいしある程度公的支援ってのは理解できるとこや
ただJリーグの場合は30年経っても一人立ちできないというか改善していこうという雰囲気も気配もないのがやっぱり自治体側から強い言葉でてきてる部分ちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:05.39

>>692
札幌は平時でさえホテル足りてねえからな..

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:19.23

>>691
サッカーよう知らんけど人工芝のサッカー場ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:22.03

>>638
単純に競技の違い関係なく多すぎるわな
野球でも50球団とかあったら分散して成り立たなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:25.03

>>655
リーグ全体で10チームなんじゃなくてロンドンという街に10チーム近いトップリーグやそれに近いチームが存在しているっていう話や

ロンドンの人口は900万人
90万人当たり1クラブのトップリーグもしくはそれに準ずるクラブがあるって事

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:31.72

税金タカり続けて続けて強くなる構想やぞ。強くなるのはJリーグじゃなくて日本代表やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:35.74

>>691
Jリーグが認めたハイブリッド芝でもええで
尚人工芝の割合5％以下が条件だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:53:39.16

Jリーグチームって潰せないからマジで負の遺産だよな
初期のフリューゲルスだけだろ？
しかもチーム潰せたとしてもこれまで投資したスタジアムとかは残るし金は返って来ないし
維持費はかかるし

ガチでどうしようもねーじゃん…
負のレガシーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:54:01.16

>>668
茅ヶ崎の公園は悪いけど箱物立てたばっかだから敷地も皆無やで
柳島でも敷地ほぼゴルフ場やから無理や
辻堂もそもそもプールで人呼べとるから無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:54:15.73

>>698
ロシアリーグとか人工芝のスタジアムあるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:54:17.83

>>698
FIFAの公認人工芝なんてものがあるくらいだし想定はされてるはずやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:54:42.66

>>705
ってことは本田とかもそこでプレイしたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:54:43.54

>>474
読者が頭悪い層やからな
まともなビジネスマンはあれみない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:55:02.76

>>683
札幌は本州じゃないのが問題やろ
交通手段も限られてるから全国から人が集まりにくい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:55:20.99

>>703
スタジアムはまあラグビー場や陸上施設に出来るなら市民が使えるし悪くは無いんちゃうか
Jリーグのチームが居るとそんなのむりやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:55:28.79

>>628
野球でマスゴミ黙らせなかったら逮捕やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:55:28.94

スタジアム共用とかいかんのか
神奈川ならたくさんあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:55:32.38

甲子園ってベンチはクーラー入ってて試合の半分はベンチで水分補給できるし
夏にやってる高校生の屋外競技の中じゃ恵まれてるほうでは？
テニスとかひでーぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:55:50.70

>>681
ワイは日本でそれが出来るとは一度も言ってないんやけど草
プレミアリーグがビジネスとして成功した話を書いた流れでロンドンのクラブの話になっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:08.60

マイナースポーツに税金使うな
玉蹴り選手(笑)は全員足切断して謝罪しろ
してもらうからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:12.67

>>700
ロンドンの人口密度は東京を超える4,761人/km²で巨大都市やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:14.16

>>245
イチローも7年連続でやってたら飽きられたからな
全盛期はハム戦の東京ドームを満員にしたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:21.18

>>709
あの時期は飛行機の予約とりにくいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:23.46

>>706
FIFAがどうこう言うならそれでいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:23.79

>>705
ロシアって屋外でリーグ戦できるほどの時期あるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:24.52

高校野球の甲子園ってメッカ的要素だけど
21世紀枠とかで価値がゆるゆるになってるから本戦準々決勝ぐらいから使用にして
それまでは5大ドームでの勝ち上がり戦にしたらいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:25.19

そういえばラグビーは東京のチームやたら多いんやっけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:40.44

Jリーガーがいっぱい地域イベント出て貢献してまっせー凄いでしょー
とか本気でトップが言ってるからなずーっとタカる気満々やもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:56:54.30

まずスタジアム満員にしてからにしろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:06.83

>>711
株主は文句言わねえのかな
楽天モバイルの件でも株価めっちゃ下がってたような

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:17.16

>>712
三ツ沢酷使不可避

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:18.40

>>707
CSKAモスクワの本拠地が人工芝や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:21.37

https://i.imgur.com/ccg9gDr.jpg
もう10年も前の話やけど、ここまで言われるチームもそうそうないよな
ここから何回監督交代したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:24.29

>>686
ナベツネが動いたらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:30.32

マツダスタジアムは地元のゼネコン洋林建設に無理を言ってお願いをして90億円で建設したけど
余裕でペイ出来るレベルで客はいるしオフとかシーズンの合間に野球大会で使えるし地域社会に貢献しとるもんな

やっぱり地域社会貢献できなきゃ自治体は金出さんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:41.76

>>721
全国大会行けば甲子園で試合できるってのは高校生にとってはええことやと思うしな
サッカーの国立との比較になってしまうが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:49.73

>>721
ドーム代誰が払うねん
高校野球は税リーグとちがって税金でやっとるんちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:57:57.59

>>705
ロシアは芝が枯れるからや
北欧のスタジアムも複数人工芝のところがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:58:16.01

>>723
練習施設と客を考えるとどうしても東京になる
九州勢も頑張ってるけどどしても客入りがね・・・人口規模ってのは興行に直結しちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:58:26.50

>>721
ぶっちゃけ東京の高校生なら東京ドーム福岡の高校生なら福岡ドームとかのが喜びそうだよな
その方が遠征費も抑えられるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:58:44.04

マジでJリーグだけ何でこんな異常なプロリーグの形態してるんだろ
プロとして稼げないならそれ相応のやり方でやるべきだろうに
何で当たり前に田舎の自治体すらも税金注ぎ込むのが当たり前の感覚なんだろうか

自治体のオヤジがサッカー好きなんか？中抜きでもしてんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:58:55.00

>>700
つまり人気が遠く及ばん日本のサッカーじゃ無理って話なんやな
厳しいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:10.28

>>717
末期は神戸ガラガラやったなあ
くっそ弱い阪神のほうが客入ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:16.42

>>536
これ出て行ってもらって今のスタジアム潰して公園広げる方が市民喜ぶやろ
ベルマーレとかいうチームは市民に根付いた強豪なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:24.59

>>720
シーズンの始まりと終わりがヨーロッパと違う
一番寒い時期はオフシーズン

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:34.50

>>735
だから誰がドームの金払うねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:34.81

>>8
サッカーってやっぱヘディング脳で頭悪いんやな
なんでダメって言われてて尚且つちゃんと子供が利用してる所潰すねん
話聞いてないのは確定やし少子化なのに子供潰しとか終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:34.93

他のドームにしても夏休みの時期は野球以外のイベントに貸した方が儲かるしな
結局は部活やねんから甲子園じゃないにしても他の野外球場でやるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:43.31

>>719
せやね
ロシアで実例があるんなら尚更や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 02:59:44.66

>>725
言って聞く奴やないし
何考えたら楽天株買うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:00:01.06

>>716
ん？東京はそれ超えるぞ
23区内に限ったら15000超えてるぞ人口密度

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:00:06.17

>>727
なら本田めっちゃ経験者やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:00:07.10

>>721
その使用料誰が払うと思っとるんや
生徒にすごい額の大会参加費出させるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:00:34.64

よくわからんけどライセンスがあってそれを満たしてないから新スタほしいってことやろ？
ライセンスのほうが厳しすぎるんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:00:38.35

高校野球も女子なら春は東京ドーム、夏は甲子園で試合できるんよな
両方で試合できる高校は大正義もいいところやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:00:40.17

>>713
クーラー有るならましやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:19.88

自治体も地域も遊び場も壊して
税金にたかる税リーグ怖すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:26.49

ところで年間70億自治体に出させて、経済効果はナンボほどなんでしょうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:28.04

>>713
普段の部活の方がハードやろとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:29.01

>>733
日本も芝が枯れるからロシアの真似するべきかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:35.72

アメフトのsofiスタジアムが今度のワールドカップとロス五輪のサッカー会場で人工芝だからええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:49.28

>>750
女子は一試合やからな
女子は一応スポンサーもつけたりしとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 03:01:59.14

そもそもスタジアムの規模含めた条件が厳しすぎるって声がもっとでるべきなんよなチーム側から
小規模でもええやんって思うのに特に田舎やと大きく作ってガラガラより小さく作って満員のが見栄えもええ