【徹底討論】ヤクルト、中日、楽天、西武、日ハムで一番暗黒感あるのはどこ?
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そもそも若手って何歳くらいまでなんだろ
26辺りか? >>222
それは短期的な目線ではそうや
でも長期で見ればやはり金使ってる巨人とソフトバンクは全く低迷してないんやから、長年安定して強いチームを作るには金使うのが正解やで
金使わんチームの強さは一過性で終わる
広島然りハム然りヤクルト然り 楽天が出てきて中日ファンが嬉しそうなのは感じる
でも昨日の試合で若手が打っていたってポジるのは変わらずとても暗黒やと思う ヤクルトはダノンを巻き込んだお家騒動が続いてたら山田は引き止められず中日みたいに低迷してたろうな 立浪が今やってることはもっと早く谷繁~与田様の時にやるべきだったんだけど
黄金期のベテラン大量にポイ捨てしろってことやからそれはそれで不満出たり人気に悪影響あって難しいんだろうな
まあこの頃はそもそもいい若手もそんなにおらんかったけど 楽天の若手はアレや
荘司って投手おるやろ、有望株や ハムはすでに投手力はあるし離脱者も戻ってくるし言うほど暗黒じゃない
楽天は若手投手が崩壊したらいよいよ本気の暗黒が到来する パリーグは投手は良い選手多いけど野手はあんまりよな
3割柳田だけなんだっけ? ファッション暗黒←→ガチ暗黒
ヤク、ハム、中日、西武、楽天 ハムは有望な選手を取るより怪我人を減らす方法を考えたほうがいい ドラフトは当たるとは限らんし金で育成するチームが一番安定しそう
SBとかドラ1があんだけコケてるし育成枠から代表級AS級の選手出てきてなかったらやばかったやろ >>235
そんな一年の間に暗黒て行ったり来たりするんか 今の中日の若手のヤニキ時代の阪神の若手感よ
あのとき出てた若手も大山糸原以外ものにならんかったからなぁ パの若手野手はロッテ池田が凄いんやろなぁと思ってたら昨日死球で途中交代してて可哀想 >>241
元々捨て年とガチ年をわざとつくる球団やし暗黒ではなかったんだろう
暗黒とは出口の見えないトンネル・・・ >>10
2020年は一応Aクラスやで。セはCSない年だったけど 楽天は再建しようにも投打にロートルだらけすぎてガチで希望が見えないわ チーム力も集客力も破壊された楽天さん
しかも弱いくせに強奪はしてるから他球団からも嫌われてるという 正直今ってFAはマネーゲームならソフトバンクかオリックスが独占状態で
助っ人も殆ど当たりおらんから結局ドラフト当てるしか強くする方法ないよね 西武と楽天は合体しても最下位になりそうなくらい酷いスタメンだよな
こいつらヤクルト中日に負け越すで >>249
オリックスに来たの増井みたいな変人と地元の森くらいやろ
ホークスは他所の外人ガンガン取るけど ハムの若手は多いと言ってもまだ完成までに時間かかるやつが多い気がする 2000年以降の23年間でのBクラス回数
檻 19回
広 18回
横 16回
鴎 15回
燕 11回
公 11回
中 10回
阪 9回
西 6回
巨 4回
鷹 3回
※楽天は創設18年間でBクラス13回
長年安定したチーム作るには資金力が必要なのは明らかや 西武ファンだけどヤクルトと今月の勝率同じって聞いて震えた >>250
確かに 結局点が入らないのは変わらんな
逆に中日とヤクルトくっつけたらかなり強いだろ >>251
いやお前それはさすがにニワカすぎやろ
オリックスは15年ぐらい前から、よその外国人結構獲得してたぞ
結果に結び付かないから叩かれなかっただけで >>255
中日はスタメンの成績だけ見るとそこそこ点取れそうに見えるよな
西武楽天は.250打ってるやつが少なすぎてびびるわ ハムの若手で実践でバリバリ使えるレベルなのは5人くらいやろ
故障が多い事情を加味したらあと何人かいるけど 中日はバカにされてた昨年一昨年のドラフトである程度手打ててる
福永が即戦力としてやれてるのはデカい
あとは一昨年の外野の奴らが出てくればええんやけど現役ドラフトの細川が補って余りある活躍で内外野の都合はある程度ついた
あとはバッテリー偏重ドラフトで投手を整理できるか 暗黒って程ではないかもしれんが近年巨人が弱体化した理由てなんや? 西武の打線の魅力のなさはここ数年NPBで見た記憶がないほど酷い、控えファームにも希望がない
楽天も酷いがさすがに下振れしてるやろ 例の一件の渦中だからしゃーないが西武が一番暗そうに見える
元々陽キャが多い球団なのにな >>257
中日は細川石川以外単打ばっかでバントもクソ下手なのがな とはいえ細川が無双して点は入るようになった
でも西武楽天は点入るビジョンがない 浅村のホームラン待ちって来年以降どうすんねん… >>264
好き放題ふざけてたからああなったんや
元々関東の気質あんなんやしな >>262
・大物を獲れなくなった(丸が最後。その前は杉内村田まで遡る)
・阿部の衰えと引退で日本一になれなくなった(捕手の主砲にアドバンテージは大きい)
・更に坂本の衰えで優勝できなくなった(ショートの主砲のアドバンテージは大きい)
主にはこの3つやろな 西武は確かに弱いんだけど「あの人とおかわりさんが居ない」という条件にしては強い
主力2枚欠けてるにしては試合が成立してる方 >>262
投手偏重ドラフトで失敗し過ぎた 5年以上ドラ1ドラ2がほぼ戦力になってないからそりゃ弱い ハムは加藤とスズケンを中5でぶん回してるからな
5月の勝ち越しは投手力でゴリ押してる感はある来年加藤FAやし 楽天は早川とか荘司とか内とか投手は将来的に二桁勝つだろうなってのいるけど
打者はマジで誰もいない
辰己も守備専っぽく育ってるし、ゆきやが劣化版浅村になればラッキーくらいな >>262
ドラ1の投手を片っぱしから中継ぎで使い潰しちゃったから
ドラ1と言っても外れドラ1ばっかで本命の選手はずっと取れてないってこともある 源田5番はさすがに笑えないよな
ネタにしちゃいけない空気まで感じる 巨人は逆指名とFA補強の優位性なくなって詰んだな
もう補強する方法がない 西武はあの人とおかわりさんが居ないにしては何とかなってる
ハムも怪我人15人とか出てる割にはなんとかなってる >>275
そういや巨人って投手に入札して抽選なったら悉く外してるな >>277
歴史浅くてまともな実績あるOBコーチが少ないのと
追い出しみたいに出て行く選手多いから戻って指導者やってくれない
あと冬春寒い 西武ってなんで愛斗とか若林とか打率どころか出塁率が.250割るようなゴミを1番に起き続けてるん?
まともな奴いないのは分かるけどそれにしてもこいつらよかマシなのはまだおるやろ >>280
野手も浅野以外外れてる 根尾辰巳清宮村上佐藤、全部外れ 楽天はギッテンスが復帰したらスーパー野手になってるくらいしか今シーズンのワンチャンはないな オリとかハム見てると
「弱い」と言われる時期に今から伸びそうな若手育成中で弱いのと
そもそもそんな若手もいなくて普通に弱いのでは次元が違うと思う >>282
ついに白河の関優勝旗が超えた時代にプロがそんな事言うてるのか >>285
復帰するとしても一瞬
すぐにスペるから全く意味がない 楽天は主力が高齢化して成績落ちてきてる上に
それを埋める生え抜きは1軍はもちろん2軍にもいないのが厳しい
5年くらい最下位もあり得るで >>283
若林1番って3試合ぐらいじゃね
2番の方が多かった気がする >>288
2軍施設最北ってハムじゃなく楽天やしな 24歳以下の野手がガチマジでひとりもおらん球団が
ある >>262
FAもあるけどやっぱドラフトやろ
FAなんて稼働年数短いしな元から
やっぱドラフトで1位ゴミ量産しとるのが痛いぞ
当たりですらクローザーやからな
WARにしたら2.0程度やん >>290
今あの人が中日に居たらテラス余裕でついてる言われてたな 他は良外国人さえ補強できれば来年優勝することも不可能ではない
ヤクルトだけは外国人全員活躍しててこれだからどうあがいても数年は暗黒が続く >>298
楽天のことを言ってるのかと思ったら巨人だったか >>295
辞めても上がらんで
若手野手層が薄すぎてすぐには解決にならん 巨人もつい最近連覇したばっかやのに酷い言われようやなw
まあ日本一V逸は球団ワーストを更新し続けてるけどさ >>284
逆指名でやりたい放題していただけにざまあと思う反面
こうなっちゃうから巨人にとって逆指名は必要だったんやなって 中日は今の先発が欠ける前に新しいの生やさないと本格的に終わる >>298
くじ運悪すぎるんだよ 今までは逆指名で確定入団だった分の振り戻しかね 逆に結構当ててる楽天って… 巨人は補強こそでき昔ほど無くなったけど相変わらず流出はしないから低迷はしないと思うぞ
育成・補強・流出回避
チームが強くあり続けるにはこの3つが大事やからな 巨人の二軍は平均年齢高すぎてビビる
松田ナカジとかどう考えても邪魔だろ >>312
そいつらに加えて石川とか若林とか30手前の奴も当たり前のようにスタメン占拠してるの笑える というか巨人ってマジでなんのために松田取ったんやろうな >>309
冷やしてあるとか箱の裏に貼っつけてあるとかまあ色々 西武の外野の打力ここ数年ガチグロすぎ
日ハムは万波出てきたね
と言っても関根と同じ眼のトレーナーのところ行ったり死ぬほど意識高い選手だからどこの球団でも出てきただろうけど 読売なんて戸郷大勢横川秋広とか若いのが活躍してて最下位でもないし暗黒のあの字もないわ
出直して来い >>308
それだけに今年のドラフトは結構重要や
最初の3人ピッチャーでええくらい 楽天はデルタが運悪いって毎年主張してるんだから
運が揺り戻せば優勝候補だろ >>316
万波こそ自主性方針の賜物じゃないか
コーチや監督が余計な指導すればするほど縮こまってこれじゃない感になりそう 2軍がベテランだらけとかマジ地獄やな
1軍が勝ってるなら多少マシやけど 日ハムは加藤がfaするか気になるわ
でていくなら先発薄い巨人ソフトバンクが狙うか? >>317
この前先発で投げてた松井ってのも結構よかったで
なんだかんだで巨人に若手生えてるやん その地点で弱くても未来があるから暗黒じゃないってのもおかしい主張じゃないか?
その理屈だと低迷する前に育成に本腰を入れればどれだけ低迷しても暗黒期がないことになる この中にオリックスが入らんようになったの感慨深いな
4年前は必ず入ってた なんGで知ったんやけど万波って野球にクソ真面目らしいな
失礼ながらイメージ違ったわ >>322
あのチームのスライドにシルエットマンとして出てくるんやろなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています