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【徹底討論】ヤクルト、中日、楽天、西武、日ハムで一番暗黒感あるのはどこ？

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1それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:37:00.16ID:rxtlL5ZD0
現状の強さもやが将来性も含めどこが一番暗黒？
325それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:00:33.84ID:XzWHOGMia
その地点で弱くても未来があるから暗黒じゃないってのもおかしい主張じゃないか？
その理屈だと低迷する前に育成に本腰を入れればどれだけ低迷しても暗黒期がないことになる
326それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:00:39.46ID:6YT97b5P0
この中にオリックスが入らんようになったの感慨深いな
4年前は必ず入ってた
2023/05/31(水) 04:00:48.86ID:QSGzTwyBd
なんGで知ったんやけど万波って野球にクソ真面目らしいな
失礼ながらイメージ違ったわ
328それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:01:15.06ID:wKT/WacJ0
>>322
あのチームのスライドにシルエットマンとして出てくるんやろなぁ
329それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:01:17.04ID:arrsSdq8a
巨人は未だに坂本に頼ってるからな
間違いなく数年後はいないしまた弱くなる
330それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:01:45.20ID:cYPSc0z00
>>322
加藤豪商かと思った
あいつ海外FA取ってまたアメリカ行ったりするんやろか
331それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:01:51.42ID:VuhPTfGGa
万波は周りが止めようとするくらい練習するらしいね
2023/05/31(水) 04:02:10.07ID:YXNurJCvd
>>308
魔の2014以降のドラフトはさほど悪いようには見えん
ただどこもかしこも数人くらいは育成から昇格すんのに中日はまったくないんだよな、木下が最後やろ
333それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:02:41.29ID:M8MAz5oaa
>>326
言うてオリックスも吉田だして今年は山本出すからな
そんなんしてたらまたいつ暗黒に戻ってもおかしくないで
今の檻より安定して強かったハムがあっという間に暗黒に入ったからな
334それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:02:41.95ID:taQas4sJ0
>>327
関根も万波も野球で最高のパフォーマンスを出すためにとにかくリラックスして肩をすぐ見上げないようにブランブランして上向いてる
これがメカニクス知らないやつからしたら不真面目に見える
335それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:02:51.09ID:UkBDcJtKa
>>322
福岡行っても良いならまずソフトバンクだろうな もろ補強ポイントだしとんでもない金額出すはず
336それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:03:57.73ID:taQas4sJ0
今年のドラフト12人名前すぐ出てくるほどの豊作らしいから糞ムーヴした球団地獄やぞ
337それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:04:03.77ID:P2lmInyer
ハムのKMN砲とロッテの安田山口どれか覚醒するやろうとは思ってたけど万波が最初やったか
338それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:04:28.91ID:TGHpBrPm0
>>329
結局坂本以上のショート今いないだろ 本人の記録もあるし使うに決まってるわ
339それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:04:41.83ID:LYZxGURQ0
ハムは清宮が帰ってきたら万波と合わせてポジれる打線になるな
340それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:04:50.03ID:cYPSc0z00
>>324
巨人はいける思ったら一気に上げてあかんかったらポイ捨てするしできるからな
ホークスはいつまでもうだうだ下でやらせてその間に腐る
341それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:05:13.10ID:lj6xqmV9M
万波は30本は打てるやろな
342それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:06:06.76ID:+Zr5yFWa0
まさかハム若手大砲候補で1番ポジってた野村が批判の対象になるとは思わんかったわ
343それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:07:13.96ID:sgIm7qqn0
清宮も去年の時点で18本打ってるからそれなりに戦力なんだけどね
344それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:07:32.61ID:HN3FRpwGM
ヤクルトってなんかボロ負けより2-1とか3-2とかで淡々と負けてるイメージがある
2023/05/31(水) 04:07:54.26ID:5YhSG5Nc0
中日だろ
2023/05/31(水) 04:08:30.26ID:pT1HCUFma
地味に西武もやばい
347それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:08:32.31ID:rxtlL5ZD0
>>326
オリックスて暗黒言われてた時から戦力はあるとか言われてたけど間違いではなかったよな
吉田山本いて他の先発も悪くなかったし
西なんとか監督が無能だっただけ説
348それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:08:56.18ID:CpXNigkZa
>>338
いつまでもそれが出来るならいいけど
もうリミット迫ってるからね
できてあと1年か2年くらいか
打撃は明らかにピークアウトしたしな
いつまでもショートのレギュラーは無理よん年齢的に
2023/05/31(水) 04:08:59.22ID:QSGzTwyBd
>>331.>>334
ええやんええやん
それで芽が出たからファンは嬉しいやろな
350それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:09:08.01ID:UkBDcJtKa
>>344
高津の謎采配で接戦落としてるからな
でも明日は先発が市川だからド派手に負けると思う
2023/05/31(水) 04:10:12.77ID:x8SN+Uyz0
ｗｗ工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波 なぜなのか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685473550/
352それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:10:21.32ID:lj6xqmV9M
>>344
今月の16敗のうち1点差負けが7試合らしい
353それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:10:28.90ID:RKeOcsUh0
楽天は金あってこうなってるんだから終わりなんだろ
中日は金さえ使えばこんな状況なってないぞ
354それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:10:55.53ID:i7uXtkcZa
パはもう完全にAB分離したしBIGBOSSがたまに面白い事するくらいで西武と楽天はクソみたいな雰囲気で淡々と負けるだけだからおもんないわ
355それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:11:34.89ID:oX9Cgr9iM
4番村上を固定するために1番にゴミを置いてるの見ると高津も案外頭固いんやなって思った
356それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:12:07.75ID:VISgnSbf0
西武は中日ルートに片足突っ込んでる
357それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:12:24.54ID:lj6xqmV9M
>>355
今月の村上の出塁率高いんやからいっそ村上1番にしたらええのに
358それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:10.60ID:cVL3FW0UM
ソフバン、な？
359それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:12.70ID:RKeOcsUh0
>>356
西武って今井と平良はメジャーいくんか？
360それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:27.57ID:vtyjIAr50
立浪叩かれてるし叩いてるけどいよいよどうしようも無くなったから無理にでも超変革を成そうとしてる感じは嫌いになれんわ
単純にまともなのが若手しかおらんのかもしれんけど
361それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:47.41ID:pybqe/HY0
中日は石川細川がいる
362それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:14:24.75ID:rEh427MEM
ヤクルト躁鬱って言われてるけど本来優勝球団ってガチガチに研究されるし投手も壊れたりするから翌年沈むくらいが普通な気がするんよな
やから3連覇広島とか4年連続日本一のソフバンはほんまにキチゲエやと思う
363それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:14:29.30ID:VISgnSbf0
>>359
平良今井光成は行きたがってるしいくやろ
364それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:14:38.60ID:ibbPp6B0a
>>356
西武は金なくて流出しまくってるのに>>253やからな
ワイは他のパファンやけどやっぱり12球団で1番育成力あると思うで
2014年〜2016年も3年連続Bクラスでいよいよ西武も暗黒入るのかって思ってたけどすぐ優勝したからな
マジでこの球団の地力は異常だと思う
まあ今度こそ凋落する可能性もあるけど
365それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:15:00.00ID:LYZxGURQ0
>>360
立浪は言動が改善せれて癇癪持ちさえ泣くなったらそこまで叩かれないと思うわ
2023/05/31(水) 04:15:04.47ID:L7M1OoL8d
>>353
楽天に対する「金遣いの荒い中日ドラゴンズ」とかいう熱い蔑称好き
367それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:15:16.48ID:taQas4sJ0
ヤクルト6勝16敗のうち不運な1点差負け7試合
ってことは13勝9敗に上振れてもおかしくないんやね
5月の打線opsめちゃ高かったもんな
ファッション暗黒やろこいつら
368それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:16:05.98ID:XXy2Q7pj0
>>342
単に22歳の若手で打率.240のOPS.700前後で推移してる選手ならそこまでネガる程悪くないのに
実際色々言われるのは早くから期待されてたとか戦力的に活躍してもらわないと困るとかあるにしても
一番の原因は守備が余りにも壊滅的な事だと思う
2023/05/31(水) 04:16:09.65ID:gQ8Pg4KQH
https://i.imgur.com/OIe2t3O.jpg
https://i.imgur.com/0qiMsI7.jpg
https://i.imgur.com/5xZRvCy.jpg
370それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:16:31.95ID:lj6xqmV9M
>>367
でも接戦を勝てないって典型的な弱いチームやろ
371それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:16:42.23ID:VuhPTfGGa
>>360
ルーキーで二遊間レギュラー固めようとした胆力は凄いと思う。普通思っても実行できんよ
372それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:16:53.90ID:TGHpBrPm0
>>367
エラーがなければ勝ってる試合とか塩見いるだけで勝ててた試合もあるし中日より全然強いぞ
あのクソ先発で戦えてるんだから逆にすごい
373それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:17:37.94ID:taQas4sJ0
>>368
万波と比較して意識低い系で堂林ルート入っとるからな…
374それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:18:42.07ID:ibbPp6B0a
西武って25年連続Aクラスが終わった2007年以降でもBクラス6回だけ
しかもそのうちの2009年と2015年は勝率5割
つまり借金シーズンが2007年と2014年と2016年と2021年の4回しかない


これは本当に凄いと思うで
巨人やソフトバンクと違って補強もできないし流出しまくってるのに
西武ファンちゃうけどそう思うわ
375それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:19:12.73ID:OPqLlj1pa
高橋光成がこの前完投して完封負けしてたの暗黒臭ハンパなかったわ
376それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:19:21.46ID:cYPSc0z00
立浪さんホンマに多重人格なんやろな
それが選手時代は良かった
377それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:20:47.99ID:vtyjIAr50
立浪中日なんかヤニキ阪神感あるから正直5年後ぐらいが楽しみなんよな
1人2人はものになってるやろ
378それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:21:02.13ID:taQas4sJ0
西武は近年の外野の圧倒的打力不足を改善できないまま外崎源田の最強二遊間とメジャー視野の若手投手で全盛期の落合野球みたいなことやってきたけど
そろそろ耐久性やメジャー移籍見えてきて課題の外野が何一つ変わってないから王朝も終わりやろ
379それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:21:37.02ID:xOfNiO3md
令和のようやってない専か
380それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:21:50.05ID:GtOtc2/90
ちなDやけど昨日のソフトバンク戦見て交流戦18連敗してもおかしくないと思ったわ
381それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:22:37.55ID:61tns9hEp
楽天
楽天モバイルも大赤字らしいしやばそう
382それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:22:57.92ID:+++cP43Ka
>>378
西武の地力は異常なんよ
2014年〜2016年の3年連続Bクラスでもそう思ってたけどすぐ強豪に舞い戻ってきたし

西武ってワイが子供の時からずっと強かったから憎らしい反面畏怖や尊敬の気持ちもあるんよな
複雑やわ。こんな気持ちになるの西武だけやわ。ファンでもないのに
負けたら憎たらしいし悔しいけど暗黒に入ったら寂しい気持ちもある
383それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:23:06.12ID:VuhPTfGGa
中日はフルシーズン経験してない若手多すぎて後半持つんかなという懸念はある
384それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:23:25.96ID:taQas4sJ0
主軸に3発も死球当てたら普通乱闘も視野やのに
「野球下手やなぁ…」って呆れられてるのはやばいよな中日
385それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:23:58.98ID:EkPQ54f4M
青色球団率の高さ
386それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:23:59.80ID:XzWHOGMia
本業儲かりまくってるのに球団に金かけないチームあるよな
387それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:24:02.22ID:OPqLlj1pa
>>382
ドラフトが全然外れないのは見る目がすごいのか育成力が違うのか とにかく凄いと思う
388それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:24:11.97ID:cYPSc0z00
>>379
あれ平成からあんのか
389それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:24:24.01ID:VISgnSbf0
もう西武終戦してるしプレーオフまではハム応援してるわ
390それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:25:14.47ID:cYPSc0z00
>>384
押し出しで点取られてぶん殴られたらもうその日に野球やめるで
391それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:25:15.48ID:T6My+KME0
>>383
バテたら夏場とんでもないことになりそうやな
392それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:25:32.16ID:1UHOaktzM
ワイはもう廣岡の応援に切り替えたぞ😁
393それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:25:46.48ID:61tns9hEp
>>377
阪神は糸井、西勇と補強して大学生と社会人の即戦力ドラフトが実って今があるからなぁ
中日は数年前の阪神より高卒のプロスペクト多いけど補強と即戦力ドラフト指名していかなきゃきついと思う
394それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:27:12.77ID:+++cP43Ka
>>387
マジでバケモノ球団やと思うわ
そら黄金時代に関してはドラフトでやりたい放題やってたからってのもあるが
それができなくなり、25年連続Aクラスに終止符が打たれた2007年以降の16年間でも借金シーズンが4回しかない
補強は皆無であれだけ流出してるのに

単純に12球団1の地力と育成力やと思う
395それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:27:25.75ID:XXy2Q7pj0
贔屓じゃないけど中日の岡林は応援してる
396それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:27:27.76ID:GtOtc2/90
中日は毎年夏に大型連敗するけど今年は凄いのが見れそう
397それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:27:54.69ID:SHq/pOzha
>>380
守備が乱れて投手陣炎上なんて暗黒球団やなくても起こるしたかが1試合で喚くことかね
398それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:28:39.76ID:s2qyVgTid
ブライトって守備ヤバ過ぎじゃね？肩の弱いアキーノやん
使うならDHやろアレ
399それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:28:39.96ID:taQas4sJ0
>>395
中日の岡林とヤクルトの長岡の守備の動きは見てて面白いよな
指標バグってるのも納得する
2023/05/31(水) 04:28:54.81ID:MOE6HwZ0d
こんな糞打線を輩出しておいて未だに投手がー、守り勝つ野球がー言ってる中日が一番暗黒
どんだけ野手を軽視したら気が済むんだ
2023/05/31(水) 04:29:08.06ID:QSGzTwyBd
>>384
ソフバンさんもつい最近ロッテに4死球やらかしてたらしくそれで強く怒れなかったのではないかという意見を見た
402それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:29:09.47ID:UIQb/WP40
>>359
平良は行けるやろうな
今井は二軍生活わりと長いし需要あるかも微妙だからどうやろな
403それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:29:45.87ID:RKeOcsUh0
>>396
もう7連敗70イニングリードなしとかいう絶望見れたんですけどまだ来るんですかね
404それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:30:36.19ID:LYZxGURQ0
>>377
ヤニキ阪神だって若手野手は大山くらいしかちゃんと育たなくて今の選手はドライチで取った近本とサトテルが核やからなぁ
高山も中谷も陽川も北條も植田もみんな討ち死にやで
405それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:31:22.85ID:cYPSc0z00
>>403
二桁行っても無いのにピーピー騒ぐな
406それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:32:08.90ID:RKeOcsUh0
>>404大山もそもそもドラ1やし
407それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:32:23.90ID:yqRmFwVG0
楽天やろ
まずGM兼任監督やってるのがアホやろ権力集中させて組織がいい方向向くわけがない 余程のカリスマ除いて
408それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:33:06.70ID:T6My+KME0
ファンから見離されてる感では楽天が一番やばそう
409それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:35:08.32ID:IRa2GY4Jd
>>407
嶋追い出してまで作ったチームが最下位とかもうね
410それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:35:08.84ID:RKeOcsUh0
楽天的には佐々木とか大谷とか菊池みたいな東北勢とれてないないのはどうでもいいの？
411それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:35:22.37ID:Q1ugdI+wa
西武ってなんであのガチで終わってる外野で蛭間上げないの
二軍で打ってんだろ？ちゃんと
確かにオープン戦ゴミだったけどだからこそ無双できる二軍で遊ばせてても育たんやろ
412それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:35:51.93ID:498oSZRW0
>>209
単に本来主力を担うべき年齢層がゴミドラフト続きで消えて残ったのもゴミ育成でうんち化してうんちに染まりきってない若手がマシなだけでしょ
413それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:36:59.95ID:wKT/WacJ0
>>410
朗希は指名した上で外したからどうでも良くはないと思う
2023/05/31(水) 04:37:42.76ID:CSfyhv6h0
>>325
正確には育成に成功すれば、やな
投資した若手が全くモノにならず暗黒に陥るというのはまああるやろ
育成無視して暗黒を受け入れたのって落合・谷繁の中日ぐらいやないの
415それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:37:44.16ID:uEOmc3AF0
金本時代の獲得で今出てるの大山青柳才木坂本浜地糸原とかか
割とよくね？
遙人とかはもうダメかもしれん
2023/05/31(水) 04:38:30.52ID:UIQb/WP40
>>411
今は怪我してて二軍でもベンチスタートや
それ以前の話しなら球団の方針としか
417それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:39:01.79ID:KfXq35V5a
ぶっちゃけ中日は大関に完封負けすると思ってたわ
418それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:40:26.91ID:iUCm3Yg30
この中にハム入れるのはちょっと違うかなと思う
割と上がり目かなりあると思うわ
419それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:41:19.16ID:iUCm3Yg30
>>417
大関が調子良くなかったのもあるけど、中日は打撃は決して悪くないと思う
とにかく守備で落としてるからほんま勿体無いわ
2023/05/31(水) 04:41:33.20ID:LJmuBpb60
西武は確かに長期低迷しないのは大したもんだわ
一番主力抜けてるのにな
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:42:09.02ID:vtyjIAr50
中日も何か一つぐらい育成面での強みが欲しいわ
似たような状況やった阪神は投手を無理やりものにすることができるから下位と適当なやつ拾って集めて誤魔化して大社の即戦力野手を集める方針で固められたのに中日はこれというものがない
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:43:05.85ID:T6My+KME0
長期低迷しない力はあるからこそ補強できる金があれば黄金期作れそうな西武は勿体無い
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:45:56.73ID:CpXNigkZa
比較的若手多く使ってるとこ守備ガバガバだけど
これってなんとかならんのかね
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:47:56.38ID:JTgAdlEua
>>420
ワイは1999年からの鷹ファンやけどやっぱり西武には尊敬と畏怖の念を常に持ってるな
松井稼頭央抜けた翌年に中島出てたり、カブレラ和田抜けた翌年におかわり覚醒したり。どっちも日本一になってるし
ソフトバンクは育成力だと明らかに西武に負けてる。正直資金力のおかげの部分はかなりある
西武は負けたら1番悔しい相手であり、勝ったら1番嬉しい相手やし鷹以外で1番気になるチームやな。もはやツンデレや
多分今回も暗黒は回避すると思うわ。そんで2、3年でまた優勝争いに参戦してくる
この20年ぐらいずっとそれを見てきたわ。1番のライバルや
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