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徳川家「世襲政治です」←こいつが260年も腐敗しなかった理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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1それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:50:00.19ID:SuQm2hyma
なに
2それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:50:20.99ID:NUzJ/bnN0
ぬね
3それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:50:33.02ID:DvEMq1PQ0
してたやろ
4それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:51:49.43ID:WrwvO0qJ0
偶然だぞ
5それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:52:04.39ID:fvnp6/yDd
家臣もみんなみんな世襲だから
いわば腐敗の行き着いた先やろ
6それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:52:14.85ID:Hj9rfWCu0
太平の世と汚職って切っても切れないよな
7それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:53:49.18ID:X2mATmrCa
江戸時代は平和な世の中だったみたいな風潮あるけどパンピーにとっては生き地獄やろ
今と似てるな
8それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:55:10.41ID:IrlCOKTD0
代官とかいう悪い事しかしなさそうな人達
9それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:56:12.70ID:91+A3fOza
腐敗しすぎてそもそも強いとこがなくなったので平和に
10それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:57:26.64ID:InYDPCSha
260年も改革起きなかったの凄いよな
2023/05/31(水) 01:59:21.98ID:nJgT8irVr
御三家の勢力均衡やろ
12それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 01:59:48.80ID:NICLdx/10
普通に日本の庶民ががフランス人みたいに血気盛んだったら起きてるよ
そういう奴みんな戦国時代で死んだか上に登れたから
13それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:00:02.52ID:Z9tOPf6I0
鎖国して海外に置いていかれる代わりに得た一時の平和など無意味
14それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:00:13.22ID:IrlCOKTD0
>>10
吉宗「は？」
15それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:00:15.80ID:IcHIrwkLd
中央集権国家の中国ではどんなに優秀な官僚でも本人が引退すれば終わり
息子を出世させるために賄賂が必要
江戸幕府では隠居表明すれば世襲で即交代
2023/05/31(水) 02:00:55.88ID:fFJ+5Olx0
幕閣は能力主義も多少はあった
将軍も吉宗や慶喜みたいに人物で選ばれたこともある
歴代将軍はそこそこ人間が出来てるのが多かった
腐敗がないわけではなかったが
17それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:01:14.63ID:80fjrkyMa
腐敗しまくってたけど参勤交代とかして徹底的に反乱の目潰してたって教科書に書いてあった気がする
18それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:01:15.56ID:wlze7bv80
腐敗しまくってただろうし、伊達が勝手にスペインと交易して最初にキリストのボスに名前知られた日本人に勝手になってたり
わりと大変だった感じしかないが
教科書でやらないだけで
19それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:01:18.31ID:59yl9kk10
腐敗は少なかった←まあわかる
腐敗しなかった←間違い
2023/05/31(水) 02:01:55.20ID:nJgT8irVr
争いもなく世界一の人口を維持してた
有能以外のなにものでもないだろ
腐敗してたら26年で終わってる
2023/05/31(水) 02:02:40.96ID:nJgT8irVr
>>15
中国で賄賂は死刑だぞ
22それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:04:05.21ID:IcHIrwkLd
19世紀の中頃まで土人生活を強いられた日本国民たち
江戸時代はまさに日本の暗黒史
2023/05/31(水) 02:04:08.72ID:T9pzSLtdr
汚職で溢れ返ってはいたぞ
それより鎖国なり参勤交代なり反抗勢力を徹底的に出さない事に全力出してた
24それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:05:35.85ID:KbmzIH3mr
大奥の漫画の歴代将軍やその周辺の解釈って面白いよね
2023/05/31(水) 02:05:48.09ID:nJgT8irVr
>>22
ほならねその時代日本以外に上下水道完備してた国家を挙げてみろよ
26それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:07:05.23ID:LTwK9+1+0
将軍があかんかった時は官僚が好き勝手してたぞ
その将軍が死んだら反対派の官僚が乗っ取って好き勝手したぞ
たまに有能な将軍が現れて官僚抑え込んだぞ
最後は将軍も官僚も外国に攻め込まれすぎて内乱で終わったぞ
27それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:07:19.62ID:I4Jbgb3wr
>>22
国民の生活レベルで言えば他所も大して変わらんのでは
28それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:07:54.08ID:h2VDD327a
江戸時代と令和ってわりと似てるよな
下級国民を生かさず殺さずの労働力にしてる感じが
29それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:08:37.00ID:pM82NWLVr
大河の青天をつけとかは幕府が滅んでいくところを内部と外部から描いててかなり面白かったな〜
30それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:08:54.67ID:eWIuxz6Ca
>>21
だったらなんだよ
反乱起こしたら死刑で反乱は0になるんか？
31それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:09:22.38ID:IcHIrwkLd
>>25
まず日本は当時上下水道を完備してないよね😅
昭和初期においてすら下水完備してない地域があったわけ
一部地域だけでも存在してれば完備していたことになるならイギリスでもドイツでも19世紀既に存在してたろうよ
32それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:09:25.01ID:pM82NWLVr
>>28
決定的かつ絶望的な違いは若い世代の数よね…
33それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:09:45.96ID:wlze7bv80
>>25
日本は下水道なんて完備してなかったぞ。だからボットン便所の人の糞尿を売買までしてたくらいなんだから
34それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:09:52.12ID:h2VDD327a
記録に残ってない汚職も山ほどありそう
35それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:09:57.41ID:FQZJSYo+0
参勤交代って九州勢は損じゃね？
2023/05/31(水) 02:10:11.88ID:qn4U/Rswr
鎖国政策で大発展遂げてた欧米についてけなかったのが時代遅れの帝国主義に乗り出す遠因にもなってるからなぁ
何がいい事なのかってのは案外分からない
2023/05/31(水) 02:10:22.68ID:nJgT8irVr
インドなんか英国の統治を経て21世紀の今でも上下水道無くて
道端で垂れ流してんのにさ

あと士農工商も新政府の幕府sageプロパガンダだからな
38それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:10:32.13ID:s3gmEgmj0
権力が暴走しない前提でないと批判なんかできないから
39それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:10:50.90ID:8ga/dMA20
>>28
社会主義国家の理想やな
最も成功した社会主義国は日本とはよく言ったもの
40それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:11:03.960
将軍が子供や病弱の場合は幕閣がようやっとったし
やる気ある将軍はリーダーシップ発揮しとったし
まぁなんだかんだバランス取れとるよ

将軍が完全に傀儡になって実権全部奪われて下剋上されます
なんてことにもならんかったし
41それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:11:11.43ID:8ga/dMA20
>>35
損させるものやし
42それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:11:26.12ID:M3tPA/6Kp
10代目くらいからもう外国船が来航してきてこんなんじゃ日本は潰れるぜみたいな学者出てきたんだったな
43それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:11:28.32ID:aBon6Mcv0
この時代に日本人の精神的な家畜化が完了して今も尾を引いてる感覚がある
44それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:12:23.03ID:8ga/dMA20
くっそ腐敗してたけどなんやかんやようやっとったからやろ
平成令和の無能議員との違いだよ
45それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:12:58.41ID:LiQzbyIn0
完全な地方分権だったから。
江戸幕府がやってたのは各大名の監視
46それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:13:15.12ID:e1M5NCSg0
今の国会議員っていうのがちょうど大体各地の藩のお殿様なんだよね
2023/05/31(水) 02:13:49.01ID:nJgT8irVr
家畜化と言われればそれまでだが
世界稀に見る治安の良さは徳川時代の善政のおかげだろ
麻生が民度が違うと言ったがあながち間違ってない
https://i.imgur.com/ODnZWOy.jpg
48それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:13:53.730
江戸時代の日本が上下水道完備ってどういうことや
一部の都市の一部の区域に上水があったという話ならわかるが
49それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:13:55.51ID:qe1xyn3tp
でも外国に圧力かけられて何も出来ずおたおたしてたら簡単に崩壊したよね
50それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:13:56.43ID:NMpZE3950
当時は賄賂なんかは腐敗やないんやろ
51それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:14:04.16ID:xROo8wyw0
>>15
中国ってそこが凄いよな
競争社会になってるから有能がトップにたつので何しても上手い
2023/05/31(水) 02:14:50.74ID:fFJ+5Olx0
>>36
欧米に技術レベルでついて行けなかったのって非欧米はほとんどそうじゃないの
江戸時代って想像されてるより西洋文明取り込んでるし
鎖国って概念自体、ヨーロッパの日本に関する著作の翻訳からの逆輸入だし
53それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:15:01.55ID:GUqHa+P30
そもそもが付け届けは当然の文化だったんや
行政官に早く仕事してもらうには付け届けは当然で相場もあった
貰ったことで罪にはならないが相場を外れると処罰された

だから急ぐ人はお金を払うそうでない人はのんびり待つ
平等社会やぞ
54それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:15:05.26ID:1pUOrB6t0
>>44
どうあれいざとなれば腹切れる人間と
逃げ回ってるヘタレじゃ比較にならんわ
55それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:15:16.41ID:CjjMgcsK0
昨今の日本の情勢を見とるとたかだかいち一族が何で260年もの間権力を維持出来たのかよう分かるわ🤔
56それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:15:19.63ID:VYiUJ8xUM
黒船「ちーっすw」
幕府「ヒヱ～」
57それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:15:22.27ID:FQZJSYo+0
>>41
100歩譲って大名が損するのはしゃーないけど九州には誰も金落としていかんから九州民が可哀想やん
58それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:15:44.62ID:tQrZuViy0
江戸時代に上下水道？
59それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:02.77ID:K6OWfhCi0
まあでも260年社会を保てたんやから昔のが人類としては正しかったんやろな
現代やと260年後どころか100年後日本がどうなってんのか分からんレベルや
2023/05/31(水) 02:16:09.63ID:tqqxJAM80
世襲といいつつ、けっこう養子をいれてて直系切れてる大名家が多い印象。
61それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:15.28ID:NMpZE3950
欧州は戦争だらけもそうだが組合や大学で知識技術共有できたの素晴らしい

一子相伝とか無能の極み
62それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:22.81ID:qe1xyn3tp
>>57
九州は弱いから飢饉起きまくってた
サツマイモ育て始めるまでは
63それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:30.50ID:LTwK9+1+0
欧米やとすぐ「腐敗しとる！そや！革命したろ！」ってなるけど
江戸でそうならんかったんはなんやかや大名の勢力削ぐことに成功しとったんやな
64それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:45.32ID:xcytR9CF0
>>40
そういや中国みたいに外戚宦官が牛耳るなんてことは皆無やったんかな
65それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:48.74ID:FHwj7TSh0
>>47
データ分からんから想像だけど
もし戦前と戦後で大きく異なるなら、徳川じゃなくてGHQのおかげと思ってまうわ
66それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:16:52.81ID:kqYEbbUn0
金権腐敗政治の田沼意次
清廉潔白政治の松平定信

人間的には後者のほうが圧倒的評価が高いはずなのにどうして・・・
2023/05/31(水) 02:16:54.32ID:nJgT8irVr
そもそも徳川時代の善政がなければ群雄割拠で
明治維新どころじゃなかっただろうし
近代化もあり得ない
68それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:17:41.65ID:xcytR9CF0
>>47
香港意外や
マフィアいないのか
69それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:17:42.17ID:CjjMgcsK0
>>25
そもそも完備してへんやろ🤔
70それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:18:18.24ID:LTwK9+1+0
>>66
白河の清きに魚住みかねて
元の田沼の濁り恋しき

庶民が一番わかっとる
2023/05/31(水) 02:18:29.92ID:KyjC/LqUr
「生かさず殺さず」が江戸幕府存続の秘訣やな
反抗勢力はとにかく出ないように徹底してた
鎖国も参勤交代も身分制も重農主義的な社会も全部幕府を潰させない事を第一に考えた政策
2023/05/31(水) 02:18:35.00ID:fFJ+5Olx0
>>63
吉宗も薬草の栽培方法公開して
有料だけど種をガイドブック付きで配ったりしとるで
73それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:18:54.99ID:NICLdx/10
>>33
貴族ですらトイレないからそこらで垂れ流してたフランスの悪口やめろよ
74それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:19:08.08ID:Ib7pDvV+0
>>25
水道なんてイングランドでもプロイセンでもネーデルラントでも19世紀初頭には都市部では当たり前だろ
75それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:19:30.31ID:GUqHa+P30
>>63
欧州でもそうなったのは19世紀入ってからやし
日本と変わらん
76それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:19:36.57ID:xcytR9CF0
>>66
お前とバスケするの疲れるよ的なことでは
77それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:20:04.83ID:M3tPA/6Kp
大塩平八郎ってバカにされてるけど衝撃的ではあったやろな
78それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:20:09.74ID:f3bDoJjka
>>66
疲れるからや
79それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:20:23.79ID:KCojddmka
日本人ってなんで未だに新選組大好きなん
歴史を俯瞰するとあの頃の徳川とかゴミでしかないやん
80それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:20:30.31ID:WjQCXLYF0
>>66
清廉潔白の仮面被っとるだけやし
2023/05/31(水) 02:20:40.48ID:nJgT8irVr
あのさ庶民が住む長屋にまで上下水あったの知らないの？ ちょっとは調べろよ
そんな都市当時世界のどこにもないぞ
82それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:21:22.12ID:GUqHa+P30
>>79
司馬遼太郎のせいや
83それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:21:23.15ID:7VBvJpu00
まぁ幕臣はまだちゃんとしてたからな

各藩の役人なんかは遅刻・早退・無断欠勤・仮病とかが
かなり常態化して酷かったようやけど
2023/05/31(水) 02:21:23.91ID:fFJ+5Olx0
>>66
もうそんなステレオタイプな評価されとらんやろ
85それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:21:30.31ID:tQrZuViy0
>>81
上下水の意味を分かって無い説
86それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:21:34.58ID:xcytR9CF0
イギリスと一藩が戦争とか連合艦隊と戦争とかビビる
あれ1歩間違えてたら全員殺されてそう
87それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:22:05.30ID:+yFqUf1R0
腐敗を腐敗と認めなければセーフなんや
88それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:22:09.10ID:fLELTabfa
未だに幕府や新選組大好きな日本人のスピリットって自民支持に繋がってると言えなくもなくもないかもな
89それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:22:15.75ID:NMpZE3950
西南戦争なんか無駄のように思えるけど絶対に不可避な紛争だろ
90それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:22:18.39ID:f3bDoJjka
>>82
司馬史観とか言ううんち
2023/05/31(水) 02:22:37.02ID:fFJ+5Olx0
>>79
薩長の方もたいがいやないか
92それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:23:20.54ID:GUqHa+P30
>>89
薩摩側が惨敗してくれたお陰で助かったよな
93それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:23:35.25ID:M3tPA/6Kp
攘夷って結局討幕のパワーに利用されて西南戦争で失敗したってイメージ
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:23:37.63ID:Ib7pDvV+0
下水道なんてまだ普及してない地域も多いぞ
https://i.imgur.com/LBZhC9F.jpg
95それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:23:41.010
>>81
だかさぁ
一部の都市にあったものを
「日本で完備されてた」なんて言わんの
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:23:41.14ID:6Gguzv0j0
参勤交代制度で他大名に金使わせて力そいでたのが相当有能
無能君主で普通崩壊するのにこれのおかげで倒幕勢力相当締め付けられてたしな
実際無能君主がいたのかは知らんけど
97それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:23:46.48ID:xcytR9CF0
>>81
時代劇でもおかみさんたちが共同の井戸に来て野菜洗ったりしてるから各戸に上水道まだちゃう？
98それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:23:55.37ID:8ga/dMA20
新選組の暴力装置感すげー好き
マル暴みたい
99それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:23:57.35ID:IjgPfs2f0
そもそも交易自体はしとったやろ
100それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:24:13.31ID:f4+XGVZb0
今の東京の下水すら不完全で東京湾にうんこ流してるのにな
101それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:24:31.19ID:ITZX4Jbn0
田沼「吉宗の米本位経済糞過ぎ、これからは貨幣経済の時代、変革するで」
幕府に金が集まり経済が絶好調に
松平「田沼ウザい。失脚させたろ」
田沼失脚
松平「田沼がいなくなったから米本位経済に戻します」
雄藩さん藩政改革が成功して貨幣経済が大成功

幕末
薩摩長州「金があるから列強国から武器を買いまくるで」
幕府「米は腐るほどあるが金がなくて武器が揃えられない。はよ米売らんと」
幕府さん武器が足りなくて戦争できないで終了
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:24:32.68ID:f3bDoJjka
>>94
徳島草
103それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:24:38.57ID:1ObASYDy0
>>89
戦う事しか能のない時代遅れの連中をまとめて処分できたからな
104それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:24:52.15ID:xcytR9CF0
>>94
徳島マジなん？？
2023/05/31(水) 02:24:56.08ID:KyjC/LqUr
日帝の軍国主義とか元を返せば江戸時代の鎖国政策が尾を引いた結果でもあるからなぁ
閉じこもってたのが急速に西洋に追いつこうとした結果今や時代遅れになった帝国主義に固執する羽目になった
世界情勢に江戸時代から乗り出せてればそれがもう時代遅れと理解出来てたやろな
106それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:24:56.30ID:1DgUPsGxd
>>94
和歌山酷いなー
四国の徳島はイメージ通りだけど
2023/05/31(水) 02:25:01.85ID:nJgT8irVr
>>88
たりめえだろ
秩序を捨ててまで自由は欲しくない
それでどれだけの人が死んできたかって話だからな
この世界で最も恐ろしいのは無法だよ
108それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:25:10.81ID:GUqHa+P30
>>93
尊皇攘夷はお題目で手段の一つでしかないからな
徳川幕府妥当が主目的なんやから
109それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:25:20.02ID:UULnDH5X0
>>47
リヒテンシュタインモナコはなんなんや
110それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:25:32.12ID:xcytR9CF0
>>96
ホモは有能
111それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:25:36.41ID:tQrZuViy0
>>94
徳島低すぎてビビったわ
112それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:26:09.56ID:GUqHa+P30
>>94
日本の下水道整備率は発展途上国並み
113それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:26:10.14ID:1ObASYDy0
江戸時代の庶民の暮らしで江戸の町人を想像するけど、江戸時代の日本人って8割方貧しい農民やろ
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:26:36.62ID:80fjrkyM0
この頃に共産主義があればな
2023/05/31(水) 02:26:41.97ID:fFJ+5Olx0
生かさず殺さずどころかガチで殺しまくってたのに１００年ちょっとしかもたなかった鎌倉幕府（北条氏）
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:26:42.76ID:WjQCXLYF0
3代までに完璧なシステム構築させたのがデカすぎる逆らえんやろ
117それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:27:09.53ID:wlze7bv80
>>107
秩序を捨ててまで自由は欲しくない、って日本に自由という言葉が一つしかないからエコチェンしておかしなことになってるんだろうなって気がするわ

日本人の思う自由ってフリーとかフリーダムって単語なんだろうけど
英語で言う自由ってリバティなんだよな基本的に

だから色々と間違えて変な解釈するんだよ日本人は英語圏の動向を
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:27:18.25ID:UULnDH5X0
4代目5代目で崩壊しなかったのがすげえわ
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:27:42.02ID:fLELTabfa
江戸幕府が百姓締め上げて一揆対策してから現代に至るまで日本人は物言わぬ奴隷となってるから、現在の日本の奴隷根性って徳川によって形成されたものかもな
2023/05/31(水) 02:27:44.20ID:nJgT8irVr
>>105
なにいってんだお前
21か条の要求の5項だとかなんだとかで日本が孤立化した時代って
帝国主義全盛期の時代だろ
馬鹿言ってんじゃないよ
121それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:27:44.96ID:xcytR9CF0
>>109
金持ち喧嘩せずでは
122それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:27:49.80ID:GUqHa+P30
>>96
その代わりに諸大名に顔を合わせる機会を与えてたからな
江戸に家臣団が常駐する相互に連絡も取れる
123それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:27:54.45ID:NHmD+2Sv0
天領3公7民とか今の政府より税安いし一概に民衆は不幸だったとは言い切れんやろ
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:28:09.64ID:1QwRpqoV0
江戸時代の天皇って何しとったんや
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:28:14.95ID:F7PFBHlX0
貧乏な譜代大名が給料貰えなくて地元に帰れなくても
老中やろうと思うくらいだから
そこそこの賄賂を貰っていたんやろな
126それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:28:33.88ID:wLG4IEyQ0
腐敗しきってたからやろ
127それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:28:34.33ID:M3tPA/6Kp
綱吉とかいうワンコ政策ばかり語られちゃう将軍
2023/05/31(水) 02:29:26.22ID:fFJ+5Olx0
>>118
むしろ家綱・綱吉がその後の日本を決定づけたって最近は言われとるな
東大入試にもなってた
129それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:29:27.06ID:1ObASYDy0
>>115
北条は天皇がまだ力持ってたからな
徳川はそれまでの武家政権の反省点を組み込んだから長続きした
130それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:29:29.67ID:f3bDoJjka
>>124
京都で貧乏生活してた
公家は旨味ねーわ
131それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:29:37.84ID:NMpZE3950
>>114
共産主義は物質的豊さが先にないと
132それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:29:41.51ID:9iODm8Maa
>>89
既得権を持ってた政権の不穏分子を粛清できたからな、なお大久保は薩摩でクソみたいに嫌われてお墓も薩摩に作って貰えなかったもよう
2023/05/31(水) 02:29:44.39ID:KFzK62Tg0
>>109
シンガポールとその2国は金持ち国家や
モナコなんかほとんど税金かからんから金持ちのタックスヘイブンになってる
2023/05/31(水) 02:30:03.66ID:O+U/js+j0
高知は山ばっかりなのに4割か
ようやっとる
135それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:30:31.88ID:GUqHa+P30
>>125
老中になると参勤交代の度に諸大名から挨拶品があった
小判にすれば十枚から数十枚でそれが全大名から毎年来る
2023/05/31(水) 02:30:33.75ID:QuGa7Dug0
腐敗しきってるお陰でめちゃくちゃ貧しかったんだが
「徳川」の治世が安定的に続いてたってだけだ平和な時代でも豊かな時代でもなんでもない
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:30:37.48ID:9iODm8Maa
>>102
徳島はまだ電車も来てないからしゃーない
138それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:30:42.49ID:N57OilCY0
>>109
南野拓実なんか所得税含めた税金ゼロのモナコにいるから6億まるまる貰ってるで
139それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:30:49.55ID:wlze7bv80
>>120
日本が孤立化したのは日本の自業自得だぞマジで
対華21カ条って他国に根回しする時にいくつか条文を隠したんだよ日本は
それは外国情報に疎かった日本自身ですら、世界では既に認められない事項になってきている、と思うようなキツい要求であったから

ただそれがバレて「何で俺たちの根回しの時にウソついたの？」って外国から不信感持たれたのが原因
140それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:30:55.40ID:LTwK9+1+0
>>115
後醍醐天皇と足利尊氏か悪い
2023/05/31(水) 02:31:06.54ID:KFzK62Tg0
>>130
公家が乱交したせいで禁裏御料没収されたのまじで笑うわ
2023/05/31(水) 02:31:12.16ID:nJgT8irVr
西郷がなんだ坂本龍馬がどーだの長州ファイブがこーだの
あっちばかりフィーチャーされて
堀田正睦とか存在すら知られてない
はっきりいって異常だ
143それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:31:14.19ID:Ib7pDvV+0
>>123
江戸時代後期には出生率が低下してるという推計もあるけどな
避妊も横行して
だから人口も停滞してた
明治になって出生率があがり乳幼児死亡率も下がることで人口が急増した

https://i.imgur.com/HXg685C.jpg
https://i.imgur.com/z3ciRz1.jpg
144それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:31:52.10ID:rSP20CT90
今文化庁が移転してもリモートに対処できず滅茶苦茶な金かけて東京往復してんのが参勤交代って言われてたのホンマ草生えた
200年経っても何も変わらない
2023/05/31(水) 02:32:01.18ID:KFzK62Tg0
>>142
正直もはや坂本龍馬も…
教科書からほとんど消えてるからな
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:32:02.86ID:F7PFBHlX0
>>135
腐敗してて草
2023/05/31(水) 02:32:09.54ID:wsoXj435r
江戸幕府が優れてたのは締めつけ
農民は生かさず殺さず、大名は力を削いで海外勢力には国を閉ざしてとにかく幕府を揺るがさない制度を作り上げた
腐敗や賄賂は横行しても幕府だけは絶対倒れない保身全振りの政策で成功した
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:32:11.29ID:RwpDCykK0
鎌倉幕府と室町幕府の反省点を生かした幕府による統治体制の集大成感ある
グランドデザイン描いたやつおるんか？
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:32:24.60ID:DUCpzLgl0
参勤交代で人と金が集まるから江戸ばかり発展する
今の東京一極集中はこの頃から始まったって言えるよな
150それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:32:32.49ID:9iODm8Maa
>>96
幕末になると幕府の力が弱まってみんな従わなくなったから参勤交代しなくなった結果内乱が起きてるしな
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:32:33.23ID:fVXEXLLoa
国民を監視下において反乱の目を摘むってやり方を成熟させたのは徳川家やし、現代の礎になっとるやろ
そういう意味では有能であり戦犯やな
152それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:32:44.30ID:M3tPA/6Kp
>>142
条約認めて下さいオナシャス！陛下！
ダメです
153それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:33:42.64ID:9iODm8Maa
>>119
別に江戸時代はちょくちょく一揆起きてるぞ、ちなみに明治政府下でも起きた
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:34:11.65ID:InZgcxPB0
>>147
なんか北朝鮮みたいやな
2023/05/31(水) 02:34:15.25ID:fFJ+5Olx0
>>142
まあ最近は幕臣の再評価も進んでるやろ
青天とか
前にNHKの番組で井上忠震がすごい持ち上げられてたな
156それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:34:39.81ID:T0kgafeaa
山上が日本人の奥底に眠っていた一揆魂を呼び起こしてくれたよな
157それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:34:52.78ID:ITZX4Jbn0
>>113
江戸だけは別格やった
江戸は人が集まる
白米に精製するのには大変な労働力の人が必要
人が多い江戸では米が白米に精製できて町人は毎日一人３合の米を食っていた
当時は一日朝晩の二食制だから二食３合食ってた。やっぱ白米は別格で美味いから米と漬け物味噌汁が定番
江戸庶民は白米ばっか食ってたから脚気が大流行
江戸から出ると白米が食えないから元に戻る
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:35:04.52ID:9iODm8Maa
>>124
ゴロゴロしてたし天皇が考えた年号を幕府に無視されたりしてた
2023/05/31(水) 02:35:06.81ID:nJgT8irVr
あーあー薩長のせいで植民地どころか衛星国だよ どーしてくれんだよー
160それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:35:08.85ID:InZgcxPB0
>>148
そら家康やろ
161それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:35:16.61ID:Ib7pDvV+0
>>147
成功はしてないよね
幕府は通貨の金含有率を減らすことで収入を増やそうとしたけど結果的にハイパーインフレを招いたし
https://i.imgur.com/m4g4AAB.png
https://i.imgur.com/rBaq3Dn.png
https://i.imgur.com/ruN6ura.png
2023/05/31(水) 02:35:17.15ID:wsoXj435r
>>149
日本は本来地方分権的な社会としてドイツみたいにもっと発展してる未来もあったやろうな
自ら一極集中を推し進めまくって将来性打ち消したけど
163それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:36:02.28ID:NHmD+2Sv0
>>143
わあは「今」の政府と比べてと言うたんやが出生率や人口増加数むしろ今の方が負けてへんこれ
2023/05/31(水) 02:36:12.82ID:fFJ+5Olx0
打ちこわしもすごい規律正しかったんやろ
165それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:36:18.88ID:ENiPXZMed
長男が腹切ったら即三男に目つけて早々に後継者にして家臣団には出世争いさせて団結させて念の為に大御所制度も敷いて引き継ぎ盤石にして
戦国大名の世代のジジイみんな死んで幕閣総入れ替えが完了した孫ひ孫の代で文治制度に移行して200年天下作ったクソ漏らしって地味にすごいよな
166それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:36:47.85ID:f4+XGVZb0
外圧が発生したら15年で崩壊するのかなC
日本は自主独立無理やなあ
167それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:36:49.88ID:xcytR9CF0
>>157
1.5合よう入るなあ
168それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:36:50.18ID:kzdcIz7q0
躑躅ヶ崎館には信玄専用畳造りの広ーいうんち専用トイレがあったらしいな
ちゃあんと下水道付きで水も流れてる
169それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:36:54.61ID:1ObASYDy0
>>159
会津生まれか？
2023/05/31(水) 02:37:06.07ID:l+nC3C/q0
腐敗してるけど最後まで腐敗してないって言い張って倒れたんや、やっぱり最後は根性やね
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:37:23.16ID:xcytR9CF0
>>158
いじめ良くない
2023/05/31(水) 02:37:29.61ID:KFzK62Tg0
ええじゃないか←このガイガイ音頭結局なんなの？😅
173それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:37:35.10ID:dAGm+j/20
>>157
3合とか言われても量よくわからんねん
アホやろ画像もつけとけや
174それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:37:59.47ID:p+BZSeW7M
>>96
確かガチのあうあうあーおったやろ
175それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:38:14.72ID:M3tPA/6Kp
>>172
渋谷ハロウィンw杯みたいなもんじゃね
176それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:38:29.03ID:9iODm8Maa
>>148
そら徳川家康や、鎌倉幕府を参考にしつつ室町幕府のダメだった点を修正したのが江戸幕府や
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:38:39.49ID:Ib7pDvV+0
>>163
江戸時代に今みたいな高度な社会保障やインフラシステムもないけどな
2023/05/31(水) 02:38:49.59ID:nJgT8irVr
>>149
一極集中？
江戸で産まれた子供が裏日本に送られて発展しまくってただろ
179それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:39:25.21ID:9iODm8Maa
>>154
そら将軍様を頂点とした封建主義社会やしな、現代人からしたら歪としか言いようがないわ。
2023/05/31(水) 02:39:27.01ID:fFJ+5Olx0
>>166
外圧って松平定信辺りからあったやろ
ペリーはロシアやイギリスの失敗をよく勉強してて、ああいう戦略を取ったんや
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:39:27.85ID:Lf24puyUa
徳川家が礎を作り帝国が円熟させた監視社会による臣民コントロール
今の日本人もこの影響をバチバチに受けてるけど、まあ戦後80年程度で払拭できるわけがないわな
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:39:57.47ID:xcytR9CF0
>>173
小さい炊飯器Max
183それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:40:06.16ID:y95ShAGa0
今って江戸時代より税金多いんでしょ？
184それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:40:24.19ID:f3bDoJjka
>>157
？？？「脚気は細菌」
185それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:40:32.68ID:ENiPXZMed
>>167
というか逆に庶民は米以外の食い物がないから必要なカロリーのほとんど全部を米から摂取しなきゃならんからドカ盛り食う必要があったんや
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:41:15.30ID:xcytR9CF0
>>185
今の米ほどは美味しくないんよな？
詰め込む感じなんやろか
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:41:30.16ID:D9/uqZdva
「下級同士で徒党を組んで戦うよりも、その動きをチクッたほうがお得やで」って飴を使い始めたのは江戸幕府だよな
日本の夜明けぜよ
188それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:41:34.08ID:Ra1F+vDU0
戦略家の織田信長が殺されなかったらアメリカに勝てた
2023/05/31(水) 02:42:04.17ID:yHoTw3XQd
>>157
人が集まる
↓
米を炊く薪が足りなくなる
↓
幕府の命令で米は1日一回、朝しか炊いてはならないと令が下る
↓
玄米のままじゃ炊く時間掛かるから薪節約でどんどん精米技術が上がる
↓
精米の技術が発達したせいで脚気が流行る


これを忘れずに
190それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:42:15.76ID:dAGm+j/20
>>182
何や案外いけそやな
味噌汁ご飯とかにすりゃわいでもいけそうやわ
2023/05/31(水) 02:42:17.25ID:+UO/0iCgr
ていうか全部叩き潰されてただけで江戸時代にも一揆は滅茶苦茶起きてるからな
農民には抵抗する手段も無く大名は参勤交代ですり減らしていく
「徳川幕府」の安定のために犠牲になったものは数知れずやろな
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:42:23.84ID:hysv5nGcd
江戸徳川宗家(約420万石)
加賀藩前田家（約103万石）
薩摩藩島津家（約73万石）
仙台藩伊達家（約62万石）
尾張藩徳川家（約62万石）
紀伊藩徳川家（約54万石）
熊本藩細川家（約54万石）
福岡藩黒田家（約43万石）
広島藩浅野家（約43万石）
長州藩毛利家（約37万石）
佐賀藩鍋島家（約37万石）

実際に政治を行うのは井伊家(30万)や他譜代(5〜10万石)

このパワーバランスはようやっとる
室町は管領と関東管領と山名大内が強すぎや
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:42:24.94ID:ITZX4Jbn0
農民がバカだったのが長持ちした理由
一揆って百姓がお上に対して暴動を起こすと思っている奴が多いけどこれは違う
一揆は地主に対しての賃上げ交渉と同じ。だって地主を主人であってここを潰すと自分の仕事も失うから
打ちこわしなんてしない
じゃ一揆打ちこわしはなんだったのか？違法に米を溜め込んでいた商人に対して攻撃した
だから当時の庶民には徳川やら外様の殿様批判なんていう発想はなかった
日本で初めてデモをやったのは大塩平八郎で大塩が日本で初めて幕府批判運動をやった
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:43:12.50ID:dAGm+j/20
>>189
そんなんしたら夜に食べる時お米カチカチなるやん
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:43:13.66ID:9iODm8Maa
>>188
信長は裏切られまくりやし光秀に殺されなければどっかで寝首かかれてたわ
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:43:21.07ID:7DKCX83Ja
幕末だけ切り取って見ると倒幕派が過激なテロリストにしか思えんけど、江戸時代を通して見ると徳川倒したくなる気持ちもわかるよね
徹底して自己保身しか考えてないから幕末もああなったんだし
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:44:14.49ID:xcytR9CF0
>>190
味噌汁あったんかな
あっても具がないかもや
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:44:28.49ID:+HewKsdbM
>>183
江戸時代より社会が高度化してインフラや社会保障や国防や治安維持にも莫大な金がかかるようになってるしな
199それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:44:28.63ID:f3bDoJjka
>>196
島津とか言う250年掛けて仕返ししてくるガイジ
200それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:44:33.82ID:tQrZuViy0
春の七草粥で一年健康とか冬至のカボチャで風邪引かないとか
これ裏を返したらその程度で体感できるほど普段がビタミン不足なんじゃ…
2023/05/31(水) 02:44:37.91ID:fFJ+5Olx0
>>196
そういう言い方したら諸大名もそうやろ
202それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:44:55.37ID:9iODm8Maa
>>196
いやまあ封建社会はどこ国でもそんなもんや
203それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:45:06.30ID:xcytR9CF0
>>194
せめてチャーハンに出来たらなあ
204それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:45:17.99ID:+HewKsdbM
>>186
なんなら今は米の産地の東北の米も戦前まではクソ不味い扱いだしな
205それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:45:21.41ID:kzdcIz7q0
>>184
うんこモリモリ森鴎外
206それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:45:29.92ID:1ObASYDy0
水戸黄門が大日本史編纂してなかったら幕末に天皇ってひっそりと消えてたんじゃないか
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:45:33.70ID:rvxxi6mH0
詳しい人の諜報の面からの考察を聞きたい
2023/05/31(水) 02:45:45.32ID:yHoTw3XQd
>>194
おひつがいつ生まれたかと言うと…
209それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:45:49.31ID:hysv5nGcd
>>199
お前ら関ヶ原のとき三成にシカトされて拗ねてただけやんけ！
210それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:45:54.81ID:cYPSc0z00
>>157
これ根拠に玄米は完全栄養食みたいに思ってるやつはちょっと短絡的すぎる
211それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:46:26.57ID:1ObASYDy0
>>197
大根みたいな根菜の葉っぱとかは食べてたみたいやで
YouTubeで見た知識だけど
212それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:46:29.85ID:xcytR9CF0
>>191
でも戦国時代みたいに田畑荒らされたり奴隷として売り飛ばされるよりはマシやない？
213それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:46:41.86ID:9iODm8Maa
>>200
玄米食ってた頃は大丈夫だったけど精米技術が発展したら脚気が流行したしな。
214それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:46:51.13ID:kzdcIz7q0
>>194
だから夜は湯漬けとか茶漬けを食ってたんや
昼は食わない
215それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:46:52.57ID:RwpDCykK0
？？「一日ニ玄米四合ト味噌ト少シノ野菜ヲタベ」
江戸時代の町人基準でもこれ多いんやな
理想の農民(肉体労働者)像やからアレやけど
216それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:47:08.93ID:+HewKsdbM
江戸時代後期にはすでに年貢も米より金納
のほうが多かったしな
https://i.imgur.com/JDDGB1S.gif
217それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:47:20.91ID:7DKCX83Ja
江戸時代でもこっそり豚食いまくってる奴はいたらしいな
そういう奴は身体強いからすぐわかったとか
2023/05/31(水) 02:47:35.70ID:fFJ+5Olx0
>>199
司馬遼太郎はああ言うけど
島津の歴代当主に倒幕なんて発想全くなかったんちゃうの
毛利のあのエピソードも嘘臭いし
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:47:41.86ID:Ra1F+vDU0
当時過ごしやすい気候の三河から寒い江戸
220それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:47:48.81ID:9iODm8Maa
>>206
水戸学が幕末に与えた影響は大きいしそもそも桜田門外ノ変も水戸の浪士達が中心になって起こしたしな
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:48:05.32ID:3XWvNQP00
野菜は高級品やからな
2023/05/31(水) 02:48:29.04ID:0WFQpJeAr
とにかく幕府が倒れないためのシステム作りに全振りしたのが江戸幕府
そのためには停滞や犠牲も厭わずっていう時代
重商主義より農本主義、海外進出より鎖国政策
とにかく新しいものや力あるものを締め出すことで幕府の安定的な権力基盤を持続させた
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:48:36.41ID:xcytR9CF0
>>211
豆腐は江戸時代は高級やろか
冷蔵庫ない時代の豆腐ってどうやったんやろ
水も綺麗か不安やし
224それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:48:41.59ID:ENiPXZMed
>>196
倒幕テロは実際にデカイ戦争になった島原以外にも割としょっちゅうあったんや
そんで武断主義時代に作っておいたCAIみたいな組織がむちゃんこ目光らせてだいたいデカイ騒乱に燃え広がる前に鎮圧されてる
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:49:46.01ID:Ib7pDvV+0
>>212
これだけで図れるわけではないが
戦国時代から江戸時代にかけて耕地面積は増えたがそれ以上に人口も増えたので一人あたりの石高はむしろ減ってる
江戸時代中盤から一人あたりの生産性も上がってふえていくけど
https://i.imgur.com/GILIRTt.jpg
https://i.imgur.com/NJtUTKQ.jpg
226それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:49:55.27ID:hysv5nGcd
>>219
三河さんには悪いけど関東転封なくても畿内のどっかか静岡幕府とかになってたと思う😔
2023/05/31(水) 02:49:55.48ID:fFJ+5Olx0
>>222
一昔前の江戸時代観やな
司馬遼太郎的な
228それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:50:06.62ID:xcytR9CF0
>>200
確か北海道に行かされた屯田兵が浅煎りコーヒー飲んだだけでビタミン摂取出来たとか聞いたな
今の時代に聞くとコーヒーでビタミン？？やけど
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:50:32.16ID:u1o/LEI70
>>218
あいつら基本的に適当な理由つけて暴れたいだけだよな
230それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:50:48.19ID:1ObASYDy0
>>220
徳川家康も自分の孫が倒幕の一因を作り上げるとは思ってなかっただろうに
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:50:57.76ID:xcytR9CF0
>>204
知らなかった
小麦のほうが美味かったんやろか
精製せなアカンから高いかな
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:51:17.34ID:xWqjKIV/d
参勤交代って幕府全体の国力は下げ続けてるよね
江戸という目線だと悪くない政策だけど日本という目線だととんでもない愚策よね
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:51:18.82ID:KFZMBUwB0
何かあったら腹切らなあかんからな
そら必死よ
今の日本の政治家に必要なのはハラキリ
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:51:29.86ID:kzdcIz7q0
>>223
庶民の食卓に普通に並んでた
大体商人が
味噌汁セットみたいな感じで売りに来てた
（納豆、味噌、ワカメ）
（豆腐、味噌、菜っぱ）
みたいな感じで
2023/05/31(水) 02:51:39.11ID:/7Rb1OlGM
>>81
糞溜めて農家に売ってたぞ
下水完備してたら全部流れてくやんけ🤣
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:51:42.08ID:4yt4Xy5ka
田沼意次とかいう評価に困るやつ
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:51:46.41ID:720eEnTwM
>>231
米の品種改良が進んだのも1930年代とかからだし
2023/05/31(水) 02:52:02.57ID:KFzK62Tg0
ワイの家系虫歯多いから絶対江戸時代の先祖は早死にしてたわ
米麦主食なのに治療手段一切ないとか恐ろしすぎるわ
2023/05/31(水) 02:52:18.74ID:KFZMBUwB0
>>232
途中で宿や飯で地方に金おとすやろ
公共事業みたいなもんや
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:52:28.46ID:WYwAQEld0
全国で戦争して勝った一族が世襲してるし別に腐らんよな
241それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:52:33.09ID:tQrZuViy0
>>234
何回か幕府が「贅沢なのはいけないと思います😡」つって禁止してなかった？
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:52:37.58ID:xcytR9CF0
>>225
知らなかったわ
グラフ見せてくれてありがとうな
お腹空かしてなアカンのはキツいなあ
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:52:44.90ID:9iODm8Maa
>>223
基本は都市でしか食べられなかったけど江戸時代には大豆腐ブームが起きてたりする。
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:52:51.18ID:PaH/NXqV0
吉宗はもっと評価されてええよな
吉宗おらんかったら絶対もっと早く終わってたろ
2023/05/31(水) 02:53:15.49ID:yHoTw3XQd
>>232
街道整備と途中の町で金落としていくから経済としては悪くなかった
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:53:21.39ID:BZDgvdWfM
玉川兄弟って全国の知名度あると思ってたけどやるの
東京だけなんだな
まあ取水路作っただけとか
夏王朝の始祖よりしょぼいし当然か
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:53:31.89ID:xcytR9CF0
>>215
タンパク質は摂らなくても元気なんか？
肌も髪もカサカサになりそうや
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:53:55.25ID:KFZMBUwB0
>>238
小さな頃にマッマにチュッチュッされただけやろ
虫歯菌は大人から移るもんや
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:53:58.02ID:GUqHa+P30
とうふブームは現代でも起きてるな
2023/05/31(水) 02:54:10.90ID:8E3kqimL0
江戸の食生活知りたくて当時の簡単料理本の「素人包丁」ての見たけどイモか田楽ワカメ昆布ここら辺のもんをみそやら塩で食ってて草
飽きんのかよ
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:16.10ID:BZDgvdWfM
>>238
一応歯医者はあるぞ
抜くだけだけど
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:17.91ID:hysv5nGcd
鎖国政策に逆張りして
戦国時代のあそこで◯◯が勝ってれば日本は重商主義国家になって近代化も進んでた！って主張しだすやつ一定数おるよな
ノッブが天下取ったらとかならともかくそうじゃないならずっと内乱続くだけやろに
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:17.96ID:REx/P5FH0
>>223
酢豆腐っていう腐った豆腐が題材になってる落語のネタ元が書き残されたくらいには江戸では一般的になったみたいやなただ次の日には腐る
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:24.37ID:VqwoJsOCd
いつから薩摩藩一つに舐められるようになったの？
パリ万博とか切腹者じゃん
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:33.76ID:kzdcIz7q0
>>241
それはワイは知らない
江戸時代詳しくないから！
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:38.20ID:xcytR9CF0
>>217
今で言うジビエは食うてたのかな？
田舎やとイノシシとか殺すやろから猟師は食う気がするけど
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:43.02ID:GUqHa+P30
>>191
天領は五公五民で賦役も少なくかなり楽だったそうな

それを見た大名家の農民が一揆起こす
領国不穏を理由に幕府が取り潰す
江戸に浪人が流れ込み治安悪化
大名への統制を緩める

序盤や
2023/05/31(水) 02:54:47.75ID:/7Rb1OlGM
>>232
大名の支出がかさむぶん道中の街は儲かってたやろ
国力低下って何を指してる？
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:54:56.17ID:tmw8y8odM
>>247
そら大豆よ
2023/05/31(水) 02:55:05.66ID:P06Ul1O0r
国にとって良い事と政府にとって良い事はイコールじゃないからなぁ
政府の保身と安定のために色んなものを閉ざして犠牲にしたって側面もあるやろな
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:55:23.81ID:BZDgvdWfM
>>252
信長買ったとしてもめぼしい植民地は16世紀はほぼ取られてないか?
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:55:31.37ID:FvzYV92/0
反乱も暗殺も今より身近やったやろな
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:56:02.44ID:xcytR9CF0
玉ねぎないんかなあ
ワイ味噌汁は玉ねぎを入れたい
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:56:09.37ID:9iODm8Maa
>>244
吉宗は緊縮策と徳政令で経済的に混乱をもたらして飢饉も起きたから一揆を招いたりしたぞ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:56:40.08ID:xcytR9CF0
>>253
怖い
絶対腹壊すやん
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:57:03.94ID:GUqHa+P30
>>218
島津は徳川家への輿入れに大層感激して上の方は佐幕派や
下の方の大久保や西郷が勝手にやったと島津本家は明治後も怒ってた
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:57:12.72ID:xcytR9CF0
豆腐の話してて思ったけど江戸時代って手洗い消毒はしてたんかな
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:57:17.21ID:tQrZuViy0
信長の海外進出とか結局は謀反で終わりそう
そうでなくても伝染病で失敗する
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:57:44.46ID:U2UfNHg/0
>>247
それプラス関東特有の空っ風のせいで乾燥しやすかった
だから銭湯が流行ったのよ
クッソ料金が安かったから毎日数回行くのが当たり前
なお銭湯の衛生状況
270それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:57:48.12ID:KFZMBUwB0
この時代に春画があったからこそ今のオタク文化があるんやで
何事もいい面も悪い面もあるわな
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:57:59.13ID:BZDgvdWfM
>>267
泥で汚れてたらそら洗うだろうけどってくらいじゃない
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:58:29.53ID:BZDgvdWfM
>>270
浮世絵から印象派も影響受けてるしな
273それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 02:58:59.73ID:xcytR9CF0
>>259
あっそうか
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:59:00.26ID:9iODm8Maa
>>267
日本は水で困るようなことにはならん
2023/05/31(水) 02:59:10.41ID:/7Rb1OlGM
>>267
してないんちゃう
そもそもパスツールというおっさんが細菌を発見したのが18世紀くらいやないか
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:59:12.10ID:Y3swhzBA0
腐敗してたけど民が反抗しなかったって意味では日本人はやっぱりお上に逆らわない性質なのかもしれないな
2023/05/31(水) 02:59:22.95ID:yHoTw3XQd
>>267
現代人がタイムスリップしたら赤痢で速攻で死ぬと言われとる
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:59:41.36ID:GUqHa+P30
>>274
江戸は困ってたぞ
水の質が悪くてな
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 02:59:41.62ID:apcY+iNG0
今では失われた命で責任取る文化があったからやろうな
最近なら東電の社長会長なんて当然切腹やった
支配階級の武士が総じて貧しかったのも腐敗がほとんどなかった証拠やね
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:00:07.56ID:U2UfNHg/0
>>274
江戸の町はきれいな水の確保は結構苦労してた
ローマみたいに水道があったわけでもないのに人口100万だしな
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:00:19.42ID:4yt4Xy5ka
江戸幕府が傾いた理由ってなんや
飢饉による財政難か？
鹿児島あたりは豊かやったんやろ
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:00:57.85ID:0QaWR+51a
人類史においてずっと不治の病として恐れられてた梅毒を最近克服できたことが人類の進歩を最も実感する
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:00:59.27ID:RwpDCykK0
玉ねぎもキャベツも観賞用だったけどレタスの仲間は昔からあってしかも食用だったらしいな
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:01:17.16ID:ITZX4Jbn0
当時の銭湯の湯は汚れすぎて黒かった
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:01:20.51ID:GUqHa+P30
>>279
武家の財政
・収穫した米を即座に売る
・皆が売るから当然安い
・しかも言い値で交渉せず(そういう文化)
・高い時期に売るって発想がない
・お金がなくて困る
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:01:26.77ID:xcytR9CF0
>>275
やんなあ
ウンコした後何で拭くのか知らんけどその後豆腐掴むかもと思うとワイは
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:01:44.07ID:tQrZuViy0
>>278
赤坂のあたりだけマシな水出たからあの辺に料亭多いらしいな
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:01:44.42ID:lMYXLTJ/d
昔の銭湯って混浴やったんやろ？
ムラムラせんかったんやろか
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:01:47.74ID:xcytR9CF0
>>277
仁先生はすごい
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:14.67ID:U2UfNHg/0
>>281
鹿児島なんて地獄そのものだったんですがそれは
密貿易と重税でかろうじて維持してる状況
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:16.86ID:GUqHa+P30
>>281
鹿児島はくそ貧しいぞ
やたら武士階級が多いから農民は日本一悲惨言われてた
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:32.32ID:DUCpzLgl0
幕末の頃は朝廷の意思は無視できん感じになってるよな
初期は思い通りさせないように厳しい締め付けしてたのにいつから逆転したんだろう
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:33.88ID:YayeHTLbM
>>288
痴漢だらけで何回も閉鎖したって記録残ってて草やぞ
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:41.28ID:xcytR9CF0
>>281
鹿児島は砂糖売れたからやない？
2023/05/31(水) 03:02:50.92ID:qQKBzT4h0
吉宗が斬りまくったから
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:51.56ID:1QwRpqoV0
>>130
朝廷に利用価値があるからええがよう存続したなほんま
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:02:56.93ID:uFd/GqcF0
今の体制もいつか崩れる日がくるんやろな
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:03:18.10ID:apcY+iNG0
>>281
そりゃ外圧やろ
富が分散した幕藩体制では生きていくだけならなんとかなるが外圧に対抗しうる富国強兵は不可能やもん
299それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:03:32.53ID:Ib7pDvV+0
>>281
薩摩は砂糖の専売制が強かった
2023/05/31(水) 03:03:40.29ID:rsFgNkGjr
>>281
世界の潮流に全くついていけて無かったからやろ
鎖国ってのは要するに幕府の安定を第一に考えた政策で外圧を締め出して対外的な問題を先送りにしてた皺寄せが一気に噴出した
301それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:03:40.94ID:xcytR9CF0
>>283
昔の人がレタス食べてたかと思うと異質で面白いけど生食は無理やろから湯掻くんかな
302それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:03:48.50ID:hFm6PrPx0
>>232
別に国の中で回す分にはええやん
303それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:03:58.00ID:GUqHa+P30
>>292
最後の10年くらいや
ちょうど良い道具として天皇担ぎだした薩長がガチで戦力整えてから
2023/05/31(水) 03:03:59.93ID:/7Rb1OlGM
>>285
武士の貧困は米価の低下から
給料が米でそれを金に変えてたのに商業の発達でインフレが進むのに米の取れ高はそう増えないからどんどん貧しくなっていった

江戸の三大改革はどれも米価の安定を必死こいて目指しとる
305坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
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2023/05/31(水) 03:04:20.42ID:Eb9i9/IC0
北朝鮮も世襲やな
306それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:05:31.31ID:9iODm8Maa
>>281
財政難と開国した際に不平等な条約を結んでしまったから一気に経済が悪化した。あと別に戊辰戦争は頑張れば勝つ方法くらいあっただろうけど慶喜がさっさと降伏したしな。
307それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:05:46.03ID:2CXaaHv9a
欧米に遅れを取ったのも国民のコントロール方法を固めたのも全てが軍国主義へと繋がっていくよね
308それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:05:57.60ID:xcytR9CF0
>>300
とは言え南米や東南アジア見たらようやっとるやと思うけどな
外人見たら殴られるかもしれへんから怯えるとかないやん
309それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:06:41.12ID:xcytR9CF0
>>303
それ考えると天皇家を誰かが潰してたら歴史変わってたよな
310それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:06:45.01ID:kzdcIz7q0
>>281
システムの限界や
武士とかいう無能ただ飯食らいに米本位で貧乏人大量続出やし
311それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:06:45.39ID:apcY+iNG0
>>285
貧しいから商人や豪商から収奪しようとはほとんどならなかったのが清廉さの証明やろうね
312それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:34.87ID:Ib7pDvV+0
>>304
逆や米の石高は江戸時代中増え続けてる
各藩は米の増産政策積極的にしてたしな
その結果幕府の貨幣改鋳でインフレが進むのに
米は生産理増えて実質的価値が下がり米で給与を受け取る武士は困窮した
https://i.imgur.com/ayo1cza.png
https://i.imgur.com/24DBMif.jpg
313それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:37.86ID:DUCpzLgl0
>>303
なるほど
自分で力付けたというよりはいつもみたいに利用される存在だっただけか
314それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:41.63ID:xcytR9CF0
>>306
英断やない？
あの時の国際情勢で内戦長引かせたら乗っ取られてもおかしない
315それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:43.06ID:bOgV/P8Fa
藩という単位ごとにそれぞれの思惑があるだけ令和の世よりはマシだよね
今は1億人がバラバラにされてるから政府を倒せるだけの力なんか結集しない
316それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:44.30ID:xoiAWP6h0
そもそも幕末も江戸幕府がうまくリードしてたのに

薩摩長州がやみすぎなんだよ

かといって外圧ですぐ手のひら返しで売国するし
317それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:53.06ID:kzdcIz7q0
>>300
今は鎖国とは教えないらしいで
オランダ中国朝鮮琉球と窓口はあったし
318それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:07:56.69ID:ITZX4Jbn0
>>281
むしろ絶好調やった
そもそも禁門の変だってあれ倒幕戦争じゃないからね
初めての倒幕運動は天狗党の乱で水戸の尊皇派が初めてやったこと
ここから３年程度で一気に倒幕思想が広まる
このスピードの早さには小栗みたいな天才でも対応できないわな
319それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:08:00.06ID:1QwRpqoV0
ワイの世界史の知識うんこやが仁先生がヨーロッパに飛んでたらどうなってたんや
蘭学以外の西洋医学は進んでなかったんか
320それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:08:13.64ID:9iODm8Maa
>>297
今のままの憲法を維持してるようじゃな、税金ばっか上げて財政健全化しようとしてるけど経済良くするって発想あるんやろか？
321それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:08:21.70ID:U2UfNHg/0
>>292
締め付けと言われるけど、実際には消滅しかかってた朝廷を再建したのが江戸幕府なんやけどな
戦国時代までは「天皇の公領＝無課税で好きに使っていい場所」という認識になってて収入がほぼなくなってる状況だった
そして貴族連中も仕事がなくてカツカツ
だから全国の戦国大名や商人相手に作法を教える出張教師をして食いつないでたから宮中行事も数百年行われなくなるわ、そもそもやり方をみんな忘れるわで無茶苦茶な状態
322それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:08:51.34ID:xcytR9CF0
>>312
と言うことは武士なんて身分どうでもいいから平民になりたいなんてお侍さんもおったんかな？
323それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:08:54.73ID:mVFGwmjHM
>>313
幕府が対外政策どうすればわからなくなって方針転換して外様や朝廷に意見を求めたからや
324それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:08:57.21ID:cYPSc0z00
>>301
レタスより白菜の方が後から食うようになったらしいな
325それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:09:30.89ID:xcytR9CF0
>>315
アナーキストか？
326それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:09:31.46ID:mVFGwmjHM
>>322
金のない武士はみんな内職してた
327それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:09:32.91ID:xoiAWP6h0
中国ってむしろ過小評価されがちだよな

幕末以前からのムーブと欧米のせいで
あれがなきゃとっくに大国だった
328それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:09:36.40ID:9fwyF6PRd
>>267
神社で手を洗うてあるやろ
信仰としてやってたそうや
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:09:37.14ID:kIyE6i2U0
江戸時代ってほぼ社会主義だよな
2023/05/31(水) 03:09:58.11ID:/7Rb1OlGM
>>312
逆で覚えてたわ
取れる量増えたから価格下がって物価高でひぃひぃ言ってたのか
331それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:10:14.80ID:1ObASYDy0
>>292
ペリーとかが来て刺激を受けた若い武士に水戸学の尊皇がウケて全国に尊皇攘夷が流行った
それが戦前まで続いてたんだからすげーや
332それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:10:27.04ID:Y3swhzBA0
>>329
つーか戦国時代以外はほぼそうじゃね
333それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:10:44.30ID:xoiAWP6h0
昔の武士ってイギリスの貴族みたいなもんだろ
かねないで土地があるだけ
2023/05/31(水) 03:10:47.49ID:yHoTw3XQd
>>282
日本住血吸虫病は明治時代になっても謎の病気として治せず
原因分かって根絶できたの昭和時代なんよな
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:11:01.35ID:9fwyF6PRd
>>324
白菜は開国してからやそうやね
中華食材やったそうや
336それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:11:09.11ID:xcytR9CF0
>>326
そっかあ
武家の血が入ってますねんってハク付けたい商家に婿入りとかないんかなあ
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:11:13.05ID:bOgV/P8Fa
江戸時代って教科書にも太平の世みたいに書かれてるし時代劇なんかでも江戸の華やかな暮らしばっかり描くけど百姓らにとっては地獄やろ
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:11:57.98ID:aGp1C72+M
>>333
イギリスの貴族ってごく限られてるし
比較するならユンカーとかドボリャニンとか
2023/05/31(水) 03:12:15.86ID:OMdYTuZHr
江戸幕府は停滞と問題の先送りを利用して存続し続けたした政権とも言えるやろな
外国勢力を締め出した結果政権そのものは安定したけど欧州への問題は知らんぷりで後世に全部投げつけ
ある意味では日本らしさがこの頃から出てる
340それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:12:16.89ID:GUqHa+P30
>>313
当たり前やが天皇や公家に政治は出来んからな

幕閣が一番現実を知ってて
倒幕派も幕府と同じことを知って開国になったんやから
341それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:12:36.42ID:U2UfNHg/0
>>322
さすがにそれはないだろうね
武士は少ないとはいえ米が食えるけど日本人の9割は米を作ってるのに米が食えない階層なんだから
そして都市部なら下級武士は色々バイトがあったから禄と合わせればまあまあいい生活ができる
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:12:44.42ID:aGp1C72+M
>>336
身分売ったりとかもあるで
坂本龍馬の祖父はそれで武士の身分買ってるしな
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:13:04.53ID:xcytR9CF0
>>337
水戸黄門だと諸国回るからイジメられてヒンヒン言うてる百姓や下層階級出てくるわね
2023/05/31(水) 03:13:17.31ID:/7Rb1OlGM
>>332
荘園領主性とか思いっきり公地公民崩壊しとるやん
345それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:13:19.58ID:4yt4Xy5ka
漫画の風雲児たちって今でも通じるんかね
平賀源内の土用のウナギは嘘らしいが
346それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:13:23.57ID:apcY+iNG0
>>337
逆やで
都会の庶民なんていつの時代も地獄や
347それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:13:35.61ID:9fwyF6PRd
>>327
アヘンがね
348それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:13:36.46ID:GUqHa+P30
>>327
西暦になってから中国が世界一の大国でない時代の方が短いからな
6割くらいは中国がNo1や
349それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:13:47.86ID:aGp1C72+M
>>346
今が一番幸せかな
350それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:13:54.97ID:cYPSc0z00
>>343
あれガチ穢多非人出した事あんの
351それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:14:07.49ID:ITZX4Jbn0
>>300
これは司馬や司馬オタクの武田鉄矢知能
当時の幕府は世界情勢を完璧に把握していた
開国するのも当時新興国で内乱で弱っているアメリカ相手に開国した方がよい条件で開国できるからやった
このアメリカ基準という前例を作ってしまえば後のフランスイギリスも同じ条件で開国交渉ができる
だから当時の幕府外交は神
352それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:14:48.35ID:3XWvNQP00
>>348
欧州はずっとまとまらんからなあ
353それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:14:59.84ID:aGp1C72+M
>>327
日清戦争ではボロボロの中国も日中戦争位になると普通に強いし
朝鮮戦争では米軍打ち破ったりしてるからさすがやな
2023/05/31(水) 03:15:00.65ID:yHoTw3XQd
>>343
でも実際は自領から出なかったんやなかった？
355それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:15:11.75ID:C7XxrWzV0
生野菜食えない時代　そら一揆も起こるわ
356それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:15:16.58ID:cYPSc0z00
>>349
当時の一流の知識人よりも知識あって王侯貴族よりええもん食うてるのが今のワイらや
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:15:26.14ID:xcytR9CF0
>>341,342
なるほどなあ
まさに>>333ニキが言うてるけどイギリスのお貴族様がアメリカの成金に嫁ぐとかあったそうなんで武士はどやろか？と思ったんや
武士にも色々いてるよな
358それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:15:40.03ID:kzdcIz7q0
江戸時代の野菜
カブ
ナス🍆
大根
にんじん🥕
うど
ゼンマイ
たけのこ
瓜🍈
菜っ葉
ネギ
ごぼう
フキ
しいたけ

まあまあか？
359それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:15:47.96ID:9fwyF6PRd
>>342
今度一万円札になる渋沢もこれやろ？
360それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:15:49.19ID:4yt4Xy5ka
江戸時代なら山ん中の温泉地帯に生まれて猟師するんが幸せやないか
鹿とか猪食べながら温泉入って山中やから戦争や政府の影響も薄そうや
361それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:15:50.91ID:xcytR9CF0
>>350
こないだ忍者出てた
2023/05/31(水) 03:15:59.27ID:/7Rb1OlGM
>>349
今は庶民でもちょっとした贅沢できるしな
胡椒とか時代によっちゃお宝やで
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:16:07.97ID:aGp1C72+M
>>359
伊藤博文の父親もそんな感じだな
364それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:16:37.42ID:XOK5GaYQa
ぶっちゃけ黒船と戦えば絶対勝ってたよな
当時の渡航技術で攻められたところでホームの日本が負けるわけないし
当時のアメリカは日本にそこまで戦力割く余裕もなかったし
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:16:40.31ID:3XWvNQP00
>>358
根菜が強すぎる
366それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:17:05.55ID:VanWUUun0
>>133
アメリカはこういう国こそ言い掛かりつけて潰せばええのに
全ての企業と資産家がその3国に行ったら困るやんけ
367それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:17:07.55ID:apcY+iNG0
>>349
可処分所得から基礎支出など引いた額の最下位が東京らしいから貧しいのは今もあまり変わってないかもしれんよ
368それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:17:33.48ID:GUqHa+P30
幕府「もう開国するしかねえな」
薩長「反対！」
朝廷「反対！」

幕府「な？開国するしかねえだろ」
薩長「(理解したけど)反対！戦争や！」
朝廷「反対！」

薩長「幕府倒したし開国するで」
朝廷「ﾊﾝﾀｲ」
369それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:17:44.97ID:xcytR9CF0
>>355
肥料が肥料やから生野菜食うの勇気いるんちゃうか
370それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:17:50.49ID:3XWvNQP00
>>364
江戸から見たら未知の兵器やったからな
そんな攻めたことできんかったやろ
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:17:59.97ID:aGp1C72+M
>>367
貧しくても楽しいのは現代だな
200年前の武士よりも
100年前の金持ちよりも今のがいいまである
2023/05/31(水) 03:18:25.54ID:TvV7CpJW0
(;ﾟДﾟ)yヾﾎﾟﾛｯ炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎ﾉ;ﾟﾛﾟ)ﾉ炎炎炎 ｷﾞｬｧｰ!!
373それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:18:35.11ID:dAGm+j/20
一石とか言われてもよくわからんねんわ
武士が一年で使うコメかなんかやろ？

そんなん農業技術の発展で全然かわってくるやんけ
取れる量増えたらそのぶん変わるやろアホが
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:18:52.20ID:xcytR9CF0
>>360
人との交流なさすぎて気が狂いそう
2023/05/31(水) 03:18:52.47ID:/7Rb1OlGM
>>368
長州って薩摩と組む前に朝廷と手組んで幕府にボコられて四面楚歌になってなかったっけ
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:19:15.09ID:bMtasvbVa
歴史を俯瞰で見てもなお佐幕思想の奴ってどうなってんの
あんな幕府に先はないし遅かれ早かれ倒さなアカンやん
今の政府と同じやん
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:19:19.81ID:apcY+iNG0
>>371
100年前の金持ちは今より良さそう
愛人作りたい放題やし
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:19:34.90ID:cYPSc0z00
食うもんなんて100年前のアメリカでも食うたら死ぬもんが普通に売られてたんやから今が一番ええ
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:19:37.44ID:1QwRpqoV0
家康より興味持った連中
江川英龍
伊能忠敬
水戸光圀
本間宗久
南方熊楠
華岡青洲
田中久重
関孝和
380それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:19:47.78ID:kzdcIz7q0
生野菜食ってたけど生で食うと寄生虫🪱感染が酷くて上流階級では禁止されてたって習ったことあるで
2023/05/31(水) 03:20:02.32ID:/7Rb1OlGM
>>364
そら沈めることできたやろけどその後どんな報復あるか考えたら無理やろ
ヤクザのおっさん一人ならボコせるけどあとのこと考えたら無理やら？
2023/05/31(水) 03:20:07.59ID:UYmLG49rr
>>364
戦国時代やとそういうの見ても怯まず強気な外交してたんやけどな
侵略する程の力は持ってないと見越してたから
幕府はそこまで明確な認識は持ってなかった
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:20:25.74ID:1ObASYDy0
>>364
薩英戦争下関戦争でボロ負けしてよく言えるな
すぐ横の中国もアヘン戦争アロー戦争でいいようにされて文明レベルが違いすぎるだろ
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:20:35.13ID:9FRZwm1o0
>>364
アメリカに勝っても遅かれ早かれ中国に中継地作ってたイギリスに食い物にされるからイギリスだけじゃなく各国雪崩れ込んできてイギリスの好きに出来なくなって結果オーライやぞ
385それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:20:52.71ID:Ib7pDvV+0
>>373
1石は米150kg
お茶碗2000杯分
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:21:09.89ID:dAGm+j/20
人権ない時代の金持ちは天国やったやろ
街歩いて美人おったらその場で正常位中出しレイプ
なんなら旦那の前で女に中に出してって叫ばせてたやつもおったしな
それでお咎めなしで豪勢に暮らしてたんや
2023/05/31(水) 03:21:19.17ID:yHoTw3XQd
サナダムシ「今晩はニキ」って夜になるとニョロって出てくるんやろ？
388それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:21:47.12ID:GUqHa+P30
>>376
軍事力の元締めが幕府や
欧米の進出やアヘン戦争見て軍事的にまとまるにも徳川家は欠かせない
そう考えて不思議はあるか？

一歩先へ進んで国民国家による徴兵制とか理解の外やろ
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:22:04.83ID:xcytR9CF0
>>383
中国見ててそれでも諸外国戦うで！言うてるやついたら頭抱えたくなるよな
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:22:31.02ID:cYPSc0z00
>>385
ホンマに大体一年分やな
391それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:22:38.64ID:p1RoPLESd
無能息子どころかガイジが継いでたくらいやしなあ
392それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:22:40.32ID:apcY+iNG0
>>364
そりゃ当面は凌げるけど所詮海上封鎖された籠城状態やからじり貧よ
393それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:22:42.68ID:DUCpzLgl0
現代は若い頃から老後考えて生活苦しいと言いつつ貯蓄に回すからね
この時代みたいに動けなくなったら死ぬだけって覚悟で生活したら案外いい生活出来ると思うよ
394それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:22:48.20ID:WtIunOm7M
>>377
イギリスやドイツならノブレス・オブリージュの精神で戦争いかなきゃならんし
日本の金持ちはまあそこそこやけど100年前の女なんてたかが知れてるし娯楽もつまらん
395それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:22:54.52ID:xcytR9CF0
>>387
そんな状況でよくホモセ出来たよな
396それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:23:05.19ID:3XWvNQP00
野菜は南米のDNAが強すぎてな
トマトもじゃがいもも薩摩芋もトウガラシもかぼちゃもピーマンもトウモロコシも全部あの地域が原産や
397それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:23:37.16ID:ITZX4Jbn0
>>364
無理やで２５０の泰平で戦争をする兵士の旗本がおまえらみたいなモヤシ化して
まともに刀も握れなくなっていた
だから武士が使い物にならないから巷のチンピラを集めて京都の治安維持に使ったのが新撰組
長州の奇兵隊も同じ
薩摩会津は別格で２５０年間軍事訓練をしてたから戦えた
398それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:23:48.34ID:xcytR9CF0
>>392
なんとか包囲網思い出したわ
399それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:23:48.56ID:kzdcIz7q0
>>386
実際はマンゲブワァ　脇毛ボーボー
サナダムシちわーっす！w
シラミモゾモゾ……w
マン臭もわわわぁ～ん

やぞ
400それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:24:01.86ID:1QwRpqoV0
飛脚に肉食わせたら衰えたって話なかったか
401それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:24:17.00ID:apcY+iNG0
>>394
女はいつの時代も変わらんやろ
現代の恥じらいのないビッチよりええと思うわ
402それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:24:18.97ID:WtIunOm7M
>>389
1840年頃の第一次アフガン戦争ではイギリスにアフガンが勝ってる
403それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:24:29.46ID:wDi48jEBr
あの時代の世界史考えたらようやっとると思うわ
404それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:24:35.92ID:xcytR9CF0
>>396
味が濃厚なもんは強い日差しのお陰なんかな
405それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:24:35.91ID:IVLI9Y5rM
>>396
南米は生物的に強すぎる
406それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:25:07.30ID:9fwyF6PRd
>>358
ニンニクとニラ

他には春の七草とかいう野草たち

つか日本は食える野草いっぱいあるんよ
商業ルートに載らないだけで
407それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:25:24.43
>>305
何か学も教養もない中年フリーターのケツアナ先生見ると可哀想になって来るわ
408それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:25:41.56ID:TU7+3vAOM
>>401
あと結核とかになったら終わるしな
医療とか考えたら現代日本一択
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:25:46.04ID:zVeyoiWi0
そら庶民に下剋上起こされたら困るから武器取り上げたわけだし
（これは秀吉の政策やけど）
それ以降も規制アンド規制の世の中や
オランダから来る舶来の発明品も幕府の統制の下で厳しく管理されてたし
橋の修繕すら幕府の許可がなきゃできないディストピアや

イノベーション起こせば死刑の世界だったからそりゃ日本初の発明品が少なくなるわな
ドイツ人にも創造力が足りないとか言われるわけや
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:25:48.63ID:D2NWIINKM
鎖国がデカいよ結局
外界からの刺激が無いのは平和への近道だから
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:25:49.46ID:bMtasvbVa
日本の歴史を見ると狂犬期と太鼓持ち期を交互に繰り返してるよな
412それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:26:13.02ID:xcytR9CF0
>>400
可哀想やから米減らして肉食わせたらヘロヘロなったって聞いたことあるわ
エネルギーとしてはタンパク質のほうが強い気がするけどなあ
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:26:30.06ID:4yt4Xy5ka
さすがYouTube江戸時代の飯作ってみたとか普通にあるのな
https://m.youtube.com/watch?v=SxgZckFkvtc&pp=ygUT5rGf5oi45pmC5LujIOmjn-S6iw%3D%3D
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:26:53.65ID:cYPSc0z00
>>396
なんでこれで他国侵略するレベルの文明が起こらんかったんや
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:26:56.35ID:h8QfMxcmM
日本史で1番面白いのは明治〜終戦だとして2番目は古代史だよな
江戸が1番つまらん
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:27:28.16ID:bMtasvbVa
>>412
筋肉作るにはタンパク質が必要だけど即効性のエネルギーとしては炭水化物やぞ
アスリートも試合前は米やパスタ食う
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:27:46.92ID:GUqHa+P30
>>403
アメリカ南北戦争の直後に内戦を数年で終わらせて
そっから10年で政治経済内政機構学校身分制度を全て欧米に合わせたからな

特に300諸侯に土地を国に返せ民間人はそのままな
ってやってろくに文句が出なかったのが秀逸や
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:27:51.59ID:ITZX4Jbn0
>>384
日本はフランスロシアイギリスの緩衝地帯になっているから植民地にはならないやろう
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:27:54.49ID:ILkcjYYQ0
>>364
数の力で勝てたけど絶対こっちにも被害出るから幕府はそれを嫌ったんや
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:28:06.19ID:kzdcIz7q0
>>412
大腸菌が米に特化されてたかもしれないと聞いたことはある
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:28:18.71ID:UMFUZq96M
>>415
邪馬台国は中国の文献にあるからあるとかいうくせに
夏王朝の存在認めない日本の学者っておかしくね?
422それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:28:19.02ID:zVeyoiWi0
>>396
トウモロコシとかいうポッと出のチート作物よ
間接的な要素含めたら現在の地球上ほぼ全ての食べ物がこいつからできてると言っても過言じゃないらしいな
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:28:23.52ID:4yt4Xy5ka
>>415
一番人気は戦国で次いで幕末じゃないかな
古代史はイマイチ人気ないイメージ
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:28:24.68ID:xcytR9CF0
>>414
スペインはんが毛布配るような鬼畜行為したからちゃう？
425それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:28:26.13ID:apcY+iNG0
>>412
腸内細菌がたんぱく質に変換しとる云々
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:28:37.43ID:1QwRpqoV0
おかず番付
tps://i.imgur.com/5p2hsMX.jpg
tps://i.imgur.com/433PyA7.jpg
行司のおかずは,たくあん,ぬかみそ,梅干,らっきょと漬物が続く。
世話役には唐辛子やでんぶ。
勧進元（興行主催者）とその補佐役の差添は,味噌・塩・醤油の三大調味料。
年寄は鰹節,塩辛,佃煮,ごま塩の4品。
おかず番付の東西分けは精進料理と魚料理。
第3位「小結」
　精進料理…きんぴら
　魚料理…芝えびからいり（エビを煎って味付けした物）
第2位「関脇」
　精進料理…こぶあぶらげ（昆布と油揚げの煮物）
　魚料理…むきみ切ぼし（貝と切り干し大根の煮物）
第1位「大関」
　精進料理…八杯豆腐（水6：酒1：醤油1で煮た豆腐）
　魚料理…めざしいわし
「前頭」以下
　精進料理…煮豆,焼豆腐吸したじ（焼き豆腐のすまし汁）,ひじきの白和え,切り干し煮つけ
　魚料理…鮪から汁（鮪の赤身の味噌汁）,こはだだいこん,たたみいわし,いわし塩焼き
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:29:19.03ID:1KyAiPQq0
>>350
当時の穢多は上流てか特権階級やろ
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:29:32.15ID:UMFUZq96M
>>426
マグロの汁は美味そう
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:29:50.62ID:cYPSc0z00
>>413
まあどっかの大学とかもよくやってるしな
2023/05/31(水) 03:29:58.43ID:pgpt71xur
鎖国で政権は安定させたけどそれによって後々発生する問題は後世に投げ出したってのがケチつく要因やろな
時代の潮流についていけなかったのがその後の日本の性急過ぎる政策やあり方に滅茶苦茶影響してるし何か違えば戦犯やった
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:29:58.98ID:GUqHa+P30
>>410
言うても開国してても
17～18世紀は欧州内の争いばかりで植民地は持ち主が変わるだけ
清を除けば交易したくなるような国もなく

日本に影響を与えるほどのダイナミックな動きはなかったかもで
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:30:00.40ID:6CnrB8vYa
吉田松陰の思想のほうが人気出そうなもんなのに実際に人気あるのは新選組だし日本人って根っからの保守なんかな
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:30:10.04ID:Y3swhzBA0
>>426
唐辛子なんてこの時代にあったんやな
あれ中米とかの原産やろに
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:30:10.11ID:RwpDCykK0
>>417
貴族連中から軍事力や領地を取り上げるってどこの国も苦労してるイメージあるわ
435それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:30:11.77ID:3XWvNQP00
>>404
いろんな要因があったと思うが
1つは恐竜絶滅したときのメキシコあたりに落ちた隕石やな
あとウシ科の動物がいなかったのもでかい
436それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:30:25.74ID:xcytR9CF0
>>416
おにぎりよりおはぎの方がええのでは？ってのは素人考えやろか
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:30:58.82ID:apcY+iNG0
>>417
教育システムが良かったんやろな
俯瞰できる優秀なのが生まれまくっとる
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:30:59.75ID:9fwyF6PRd
>>386
お侍様が嫉妬するから斬首やで

金持ち商人より貧乏武士が上ってのも面白い社会やな
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:31:04.14ID:cYPSc0z00
>>422
米と小麦もそうなんか
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:31:06.09ID:xcytR9CF0
>>426
話聞いてるだけで塩辛さにしにそう
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:31:56.69ID:xcytR9CF0
>>433
確か秀吉の遠征軍が朝鮮に持って行ってたはず
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:32:00.54ID:f/AmTVtFM
>>435
ウシってそんなやばいんか
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:32:10.28ID:mgCjio1U0
>>435
メキシコ湾作った隕石やっけ
野菜の誕生と関係あるんか
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:32:34.02ID:3gi5cuBBM
>>417
絶対王政のために封建的領主を宮廷官僚として王都に集めて土地の管理は国家がみたいなのはフランスもやってるし
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:32:55.99ID:4yt4Xy5ka
しかし大河とか歴史物は三英傑と真田信玄あたりが多すぎやな
もっと発掘してほしい
古田織部にスポット当てたへうげものとかがめちゃくちゃ面白いんやから埋もれた偉人もおるはずや
エンタメとしては司馬遼太郎はようやっとるが
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:33:10.06ID:dAGm+j/20
江戸時代に今からひとつだけ持ってけるとするならワイはパソコン持ってくわ
これあれば電卓もあるしな
最強やで
447それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:33:10.34ID:xcytR9CF0
>>435
つまり隕石のおかげで土壌がエエのか？
2023/05/31(水) 03:33:15.64ID:e6iB01XC0
>>414
全部食って満足してたから
449それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:33:20.49ID:00mqTnk6p
えき
2023/05/31(水) 03:33:23.27ID:GUqHa+P30
>>437
19世紀に入ってからの私塾ブームやね
江戸期にずっと学問熱が高かったわけでもなく
200年の安定で地方でも学問出来る余裕が出来てこそや
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:33:38.69ID:3gi5cuBBM
>>445
日中合作で鄭成功
452それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:33:46.60ID:9fwyF6PRd
>>433
そら加藤清正が防寒具に使うくらいやけな唐辛子
453それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:33:47.88ID:xcytR9CF0
>>417
よう出来たよな
良かった良かった
454それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:34:12.00ID:EIpSzrYla
江戸幕府の体制って中国史だと周王朝に近い感じ？
諸侯王と徳川の藩があるって
455それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:34:24.76ID:3gi5cuBBM
>>446
マジレスしたら計算尺とかアナログで使える機器しかないな
2023/05/31(水) 03:34:26.71ID:e6iB01XC0
>>426
待ってくれ糠味噌食ってたの？
457それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:34:46.83ID:cYPSc0z00
>>451
中国なのか中華なのか
458それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:34:57.07ID:3XWvNQP00
>>442
普通の草食動物は柔らかい葉っぱだけを食べるんや
でもウシ科は消化器官が発達しとるおかげで硬い部分まで栄養にできるんや
根こそぎ食べられるのは植物にとって溜まったものではないな
459それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:35:03.31ID:9fwyF6PRd
>>446
電気が無いよw
460それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:35:18.05ID:NyaM9opta
お肉禁止って日本の発展を相当阻んでたよな
食料問題も解決できて仕事も増えて国民の身体も強くなって生産性あがるという良いことづくめなのに
461それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:35:21.10ID:xcytR9CF0
>>445
半年にして1年で2本ではダメなんやろか？
1人で1年持たすのしんどいのでは
462それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:35:32.26ID:zVeyoiWi0
>>414
遠すぎる
逆にあんな隔絶された環境からどうやって高水準な文明が起こったのか不思議なくらいや
463それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:35:37.15ID:2wy7ioVG0
江戸の長屋暮らしで蕎麦や寿司の屋台で腹ごなし
仕事を終えたら居酒屋で一杯
宵越しの金は持たねぇ…ｗみたいな生活に憧れる
憧れるだけで実際にしたくないけど
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:35:46.55ID:xcytR9CF0
>>459
平賀源内に会いに行ったら解決よ
465それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:36:08.12ID:3gi5cuBBM
>>454
あとは神聖ローマ帝国の皇帝と教皇の関係と
当時のヨーロッパ人は天皇と将軍の関係理解してたみたいやな
2023/05/31(水) 03:36:28.95ID:/7Rb1OlGM
>>454
春秋戦国までの中国に近いね
467それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:36:41.07ID:xcytR9CF0
>>456
糠味噌味見で食べる人おるからあれ食えはするんやない？
468それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:36:49.85ID:GUqHa+P30
>>445
保科正之と新選組でやって欲しいわ

秀忠の隠し子が武田の遺臣に守られて生き延びて
人嫌いの家光に重用されて幕閣重鎮として立身出世
200年後にその恩を返すために新選組の二部構成で
469それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:37:16.01ID:cYPSc0z00
>>462
この遠すぎるて考えが銃鉄病原菌の妄想に取り憑かれてるだけな気がする
470それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:37:27.63ID:apcY+iNG0
>>446
持っていくなら百科事典やろ
知識で無双できる
471それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:37:54.78ID:2wy7ioVG0
江戸時代の幸せなイメージは
十中八九時代劇のファンタジー江戸のせい
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:38:42.79ID:RwpDCykK0
>>463
東京のうさぎ小屋暮らしで牛丼屋やマックで腹ごなし
仕事を終えたらストゼロで一杯
宵越しの金は持てねぇｗみたいな生活なら…
まあ娯楽や医療あるだけでも全然違うけども
2023/05/31(水) 03:38:48.36ID:pgpt71xur
>>451
日本の製作陣介入しない方がちゃんとした歴史ドラマになるみたいな悲しい出来事起こりそう
474それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:38:49.49ID:ITZX4Jbn0
鎖国はキリスト教潰しの為に必要やった
コロンブスとかメチャクチャやってたからな
日本も戦国時代にキリスト教が広まり内乱状態になった所をスペイン侵攻してくる手はずだった
だから秀吉の明攻めも日本の強さをスペインに見せて侵攻を遅らせようとした可能性が高い
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:39:09.94ID:9zf4wJt6a
>>73
フランスの話誰もしてなくて草
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:39:15.58ID:apcY+iNG0
>>450
それに文字通り命懸けの武士の精神も重要やったな
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:39:32.29ID:3XWvNQP00
>>443
関係ありまくりやで
恐竜時代の植物はほとんど裸子植物やったからな
隕石のおかげで植物の環境をリセットされて被子植物の時代になったんや
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:40:14.59ID:bvDhEoOjr
>>18
勝手にもなにもあの時代は伊達も徳川もお互い同じ国だって意識無いやろ
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:40:27.92ID:kDn2AghLM
>>477
はえ～
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:40:28.02ID:3oqqyJNGa
医者っていつの時代もエリート職だけど、昔の医者って頭脳求められるようなことしてたん？
外科医はともかく内科医なんて胡散臭い東洋医学に基づいて謎の薬を処方してただけだろ？
2023/05/31(水) 03:40:50.39ID:/7Rb1OlGM
>>474
鎖国の目的は貿易統制やなかったか
各藩に自由貿易させて金持ち藩出てきたら参勤交代で散財させてる意味なくなるし
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:41:22.69ID:VgPVhM5kM
日本攻める理由がそんなに無いんだよなぁ
日本馬鹿で金をアホみたいに輸出したから外国大儲けしてたし
483それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:42:14.97ID:1QwRpqoV0
大正義池波正太郎
醤油誕生前の煎り酒とか昔の調味料も工夫しとるな
池波正太郎の江戸料理帳｜365日時代劇だけを放送する唯一のチャンネル時代劇専門チャンネル
tps://www.jidaigeki.com/regular/edoryouricho/index.html
「鬼平犯科帳」「剣客商売」「仕掛人・藤枝梅安」・・・。
食を愛する作家・池波正太郎作品の様々なシーンに登場した江戸の料理を多彩な切り口でご紹介！
「白魚と豆腐の小鍋だて」「白魚の卵とじ」「餡かけ豆腐」そして「軍鶏鍋」...などなど、池波正太郎の作品で描かれる料理が登場！
484それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:42:19.80ID:mgCjio1U0
>>417
華族に取り立てたり秩禄配ったとはいえよく既得権益手放したよな
2023/05/31(水) 03:42:21.64ID:/7Rb1OlGM
>>480
お偉いさんのうんちを細かく観察してたぞ
486それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:42:34.57ID:cYPSc0z00
>>480
なろう思ったら誰でもなれたらしいで
ほんでなんも知らんからそう言うとこはバタバタ死んですぐ潰れる
487それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:43:44.41ID:zVeyoiWi0
>>450
平和だったってのもあるけど1番の要因は紙が安く手に入られたからや
紙の原料となる植物が大量に自生してたからな
欧州だと高価すぎて庶民はとても扱えなかったものが日本だと鼻かみティッシュにできるくらい余ってた

ちなみに古代エジプトが天下とった理由もこれや
のちに紙（paper）の語源となるパピルスが大量に自生してたから
488それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:44:05.20ID:bvDhEoOjr
>>474
南米で暴れてたのはキリスト教関係無い貧民で宣教師はむしろ奴隷制度に反対やったんやが
489それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:44:18.01ID:4YdAWRa3M
>>423
空白の4世紀とか調べたらゾクゾクするやん
まあ趣味の領域にはなるが
490それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:44:30.01ID:xcytR9CF0
>>483
この時間にその話はお腹空くわね
491それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:44:37.52ID:Ib7pDvV+0
>>484
債務は政府が肩代わりしてくれたからね
492それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:44:55.23ID:2wy7ioVG0
今思えばそのへんの庶民が買い物する為に金や銀を持ち歩いてたってヤバいな
ローマ帝国とかもそうだったかも知れないけど
493それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:45:18.31ID:xcytR9CF0
>>489
ゴッドハンドがね
494それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:45:41.36ID:apcY+iNG0
>>480
体内がブラックボックスなのは今もそんな変わらんけどな
科学に基づく体系化が未熟な分だけ対処すべき症状や反応が無数にあるから覚えることは尽きないと思われる
495それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:46:13.92ID:mgCjio1U0
>>491
赤字の自治体多かったんか
今の日本みたいやな
496それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:47:00.19ID:9fwyF6PRd
>>458
バイソンとかおるやろ🦬
497それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:47:40.24ID:1QwRpqoV0
>>480
免許制ちゃうから江戸の医者は藪ばかりって江戸前エルフでやってたな
498それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:47:41.34ID:dAGm+j/20
田中久義とかそんな名前のハゲおらんかったっけ
あいつIQ200ぐらいあるんやろ？
もったいないわ江戸時代なんかに生まれてしまったせいで
そのIQでやったことはカラクリ人形つくるだけ
499それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:47:54.12ID:bvDhEoOjr
>>327
鄭和の航海プロジェクト打ち切った時点で無理やろ
500それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:48:04.60ID:EIpSzrYla
江戸時代で藩の反乱がなかったのは上手い具合に力を削いで上手い具合に力を与えてたからやろか
天草四郎や大塩平八郎の民衆の反乱はあったけど
501それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:48:35.28ID:dblbZIwga
>>397
お～い竜馬で
釣り鐘を大砲に見立てて海岸に並べて黒船に威嚇として使ってたの見たぞね
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:49:02.56ID:bvDhEoOjr
>>348
殆どインドに負けてたやん
どこの世界線の話や
2023/05/31(水) 03:49:18.74ID:/7Rb1OlGM
>>327
絶対負けちゃいけない日清でやらかしたのが痛手過ぎたな
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:49:22.99ID:2wy7ioVG0
薩摩とか参勤交代で散財確定なのによく財政維持できたね
505それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:49:44.70ID:Ib7pDvV+0
>>502
インドは中国に比べて古代の記録があんまりないのがつまらん
506それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:49:59.36ID:jFUp+f4Wa
東洋医学って今も漢方として現存してるけどあれって科学的な根拠あるんか
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:50:07.06ID:Ib7pDvV+0
>>504
大阪までは船使ってよかった
508それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:50:08.82ID:cYPSc0z00
>>498
まあ東芝作ったんやから充分やろ
もうそろそろ潰れるけど
2023/05/31(水) 03:50:40.53ID:/7Rb1OlGM
>>504
琉球への窓口だったから出島や松前の次には恵まれた環境やったぞ
510それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:51:29.81ID:1QwRpqoV0
当時の陸奥や蝦夷はどう防寒しとったのか
いくら現代と気候はちゃう言うても羽毛布団ある訳ちゃうし
511それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:51:38.98ID:9fwyF6PRd
>>492
藩が藩札なんての刷りだしてな
これ金と交換できるでって言って

紙幣の始まりや
512それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:51:45.32ID:bvDhEoOjr
>>353
日中戦争は欧米のおかげやし朝鮮戦争は本土から遥々来てヘロヘロの米軍と戦ってなんとか引き分けやん
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:51:45.42ID:ZqbCVdNpM
お札に明治以降のやつ使うのもう飽きたわ
そろそろ徳川家康使えよマジで
昔は日本武尊とか使ってたんやで？
徳川家康はええやろもう
なんやねん渋沢栄一て
舐めとんのか
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:52:07.70ID:kyMk/a36M
>>496
バイソンは北米やろ
しかも原産はアジアやで
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:52:33.91ID:w2ZX8Cq6a
中国はどんだけ兵力揃えたところで根本的に戦争に向かない国民性なんだろうな
民族多いってのもあるだろうけどとにかく協調性がない
516それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:52:47.45ID:2sXmuO0F0
代替わりで実権が移ってたのが良かった
実権は世襲してない
517それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 03:52:52.72ID:Ib7pDvV+0
>>506
漢方薬の臨床研究とかも進んで確かに役に立つと認められてるものもある
マラリアの特効薬のアルテミシニン（青蒿素）は漢方薬から見つけられてノーベル賞取ってる
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:53:48.45ID:bvDhEoOjr
>>414
いやインカもアステカも普通に元々あった周辺国侵略して滅ぼして拡大して行った国なんやが
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:54:14.59ID:vhi1tol40
>>79
立身出世物語としてウケたんじゃね
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:54:48.58ID:bvDhEoOjr
>>515
残虐性は世界一だろうに戦争は下手って皮肉なもんやな
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:54:55.47ID:Ib7pDvV+0
>>513
近年の基準では写真が残ってなきゃだめなんやだから聖徳太子もだめ
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:55:37.76ID:gM3vT2Tya
言うて徳川家なら馬鹿息子が江戸城の大広間で合コンしてたらさすがに厳しく処分してたやろ
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:55:52.88ID:zVeyoiWi0
>>511
言われてみれば”紙幣”って昔からある日本語だよな
漢字見ればわかるわ

明治以降に作られた造語ならカタカナになるかもっと簡単な漢字になってるはずなのに
2023/05/31(水) 03:56:24.21ID:/7Rb1OlGM
>>506
東洋医学ちゃうけど植物で病気予防は出来るぞ
トニックウォーターとかマラリアを防ぐために開発された飲料やで
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:56:39.97ID:Ib7pDvV+0
>>523
紙幣は10世紀の宋にはすでにあるぞ
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:57:11.84ID:9fwyF6PRd
>>480
トリカブトの毒を使って麻酔手術したりしてたで

華佗を見習ったんやろかな？
2023/05/31(水) 03:57:31.37ID:hvS5ddQx0
>>477
裸子と被子で具体的にどう環境に影響あったのかもよくわからんわ
習っても覚えてない
2023/05/31(水) 03:57:35.54ID:/7Rb1OlGM
>>520
いうほど残虐か？
モンゴルのほうがよっぽどやばい気がするけど
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:57:38.02ID:2wy7ioVG0
>>79
殿中で抜刀したキチガイを罰しただけなのに
逆恨みで集団テロした赤穂浪士の賞賛も大概
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:57:43.11ID:7xloJFbv0
家康が長生きして礎をつくったから
また徳川家は綺麗に残ってるんでしょ
2023/05/31(水) 03:58:10.57ID:Dm6b25YM0
暴れん坊将軍のおかげに決まっとるやろ
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:58:10.94ID:apcY+iNG0
>>79
当時のほとんどの民衆にとっては平和を乱すのが薩長でそれに対抗してたからやろ
京都では両方とも嫌われとったけどな
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:58:37.33ID:9fwyF6PRd
>>525
中華はすぐロストテクノロジーするからいかん
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:58:53.39ID:bV76rfGJM
>>529
山上称賛してる連中と同類やな
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:59:29.37ID:cYPSc0z00
>>526
子供の頃読んだ偉人伝寄せ集めみたいな本に華岡青洲唯一医者で載ってて嫁とマッマどえらい目に遭ってたインパクトもあってめっちゃ印象に残ってる
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 03:59:57.61ID:1QwRpqoV0
賃貸とか貯とか金関連の漢字は貝が多いし昔から代用はしてたんやろ
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:00:07.46ID:Ib7pDvV+0
>>533
明の時代にも清の時代にもあったからロステクちゃうで
世界最大の紙幣は明の時代のものだし
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:00:18.67ID:zVeyoiWi0
スティーブジョブズは東洋医学を信じてたらしいな
その結果治せるはずだったガンが末期まで進行して死んだけど
2023/05/31(水) 04:01:21.00ID:Dm6b25YM0
おはよう！時代劇　はじまった
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:01:21.44ID:bvDhEoOjr
>>364
仮に奇跡的にそこで撃退出来たとしてもジェネラル・シャーマン号事件後の朝鮮みたいに倍返しされて終わりやろ
てか下関戦争や薩英戦争でフルボッコにされたの習わなかったんか
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:01:40.80ID:1QwRpqoV0
言うて信長や竜馬も人気やし志半ばで絶えた方が刺さるんやろ
542それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:02:07.42ID:apcY+iNG0
>>528
無能で弱いだけで残虐さは変わらんというか上回ってるやろ
人肉食ったり残虐な処刑したり今でも平気でジェノサイドやっとる
543それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:02:11.33ID:kzdcIz7q0
ローーーマ時代胡椒一粒黄金一粒って嘘だったの聞いてガッカリしたわ
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:02:26.29ID:Ib7pDvV+0
>>530
16代目の徳川家達も
ジャニー喜多川みたいなショタに手を出す変態だった
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:02:59.51ID:lTTa3zIHa
>>534
おたくさん壺売りかい？
頭統一で敵わないんだが…
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:03:11.15ID:kzdcIz7q0
>>510
鮭の皮で作った靴とヒグマや鹿の毛皮があるぜ！
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:03:21.99ID:bvDhEoOjr
>>528
チベットや台湾への扱い見てよくそんなこと言えるな
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:03:36.87ID:Ib7pDvV+0
>>542
人肉食うの残虐性のある刑罰も世界中であったことだろ
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:04:14.80ID:NMpZE3950
ハーバーボッシュ法なかったら世の中どうなってたんやろ
食料無しには何も始まらないし
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:04:14.90ID:knxAxZUJ0
>>413
普通に美味そうで草
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:04:31.92ID:Ib7pDvV+0
>>547
チベットはもともと僧侶が農奴を支配する体制だったのも知らなそうだな
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:04:43.02ID:apcY+iNG0
>>529
それだけ名誉が重んじられたんだよ
それに忠義とはいわば公を大切にする精神
行きすぎた個人主義の現代とは価値観が全く違うんよ
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:04:46.93ID:1QwRpqoV0
>>528
最近も香港に来たウイグル人を中国へお持ち帰りしとったで
香港でウイグル族男性が行方不明、中国に移送か　人権団体アムネスティが指摘 - 産経ニュース
2023/5/29 23:20
tps://www.sankei.com/article/20230529-23KPOA7HEJMSTFXOMC3JFOENMY/
国際人権団体アムネスティ・インターナショナルは２９日までに、韓国ソウルで留学生活を送っていた中国出身のウイグル族男性が韓国から空路で香港に到着した後に行方不明になったと明らかにした。
アムネスティによると、男性は５月１０日に、香港の空港に到着した後に中国の警察に尋問されているとの内容のメッセージを友人に送り、その後連絡がつかなくなった。
アムネスティは中国に移送された恐れがあるとの見方を示し、中国によるウイグル族への人権侵害に香港当局が加担している可能性を指摘した。
一方、香港政府は、入境の記録も入境拒否の記録もないと説明し、アムネスティの主張は事実無根だと非難した。
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:04:48.72ID:bvDhEoOjr
>>542
思考回路が中世で止まってるのが中露やからな
なんなら中国なんてロシアより残虐性は上やろ
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:05:04.36ID:9fwyF6PRd
>>515
中原が豊かすぎるので
ここ取れば食いっぱぐれないと
とったら守勢に回る歴史や

例外は元くらいやな
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:05:24.75ID:RwpDCykK0
胡椒といえば江戸時代にご飯に黒胡椒かけて食ってたって聞いてやってみたら普通にうまくてビビったわ
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:05:38.43ID:9/8tz4b6p
参勤交代って地方に金使わせて経済力を削ぐのが目的とも言われるしそうでもないとも言われるし
実際どうなの？
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:05:42.26ID:apcY+iNG0
>>551
だから他国がジェノサイド
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:06:14.12ID:apcY+iNG0
>>551
だから他国の中国がジェノサイドしていいとはならんよ
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:06:25.47ID:Ib7pDvV+0
>>558
?
561それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:06:46.21ID:WSjvxqbld
>>59
1600年頃に江戸幕府が260年も続くとか思っとったやつそうおらんやろ
先人たちが努力して江戸幕府の時代を最高の過去にしたんやで
100年先の先行きが見えるやつなんておるわけないからワイらが努力してかなあかんのやで
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:06:47.02ID:Ib7pDvV+0
>>559
チベットはずっと中国の支配下にあったんだけど
563それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:03.00ID:zVeyoiWi0
冗談抜きで人のうんこに値段がついてるやろな
全世界江戸時代や
564それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:05.13ID:cYPSc0z00
>>556
ワイも今日やった
ちょっとかけ過ぎた
565それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:05.78ID:apcY+iNG0
>>554
そのとおりやね
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:11.22ID:1QwRpqoV0
中東やインドも大概やけど宗教や体制が絡むと難儀やな
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:19.97ID:Ib7pDvV+0
>>559
それがおかしいなら日本が琉球併合したりするのもおかしいよね
琉球の士族は併合に反対してたぞ
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:32.79ID:zVeyoiWi0
>>549
>>563
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:07:35.14ID:XYT+Ghepd
>>557
権力者の力を削ぎつつ地方の地域振興をする
570それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:08:27.09ID:2wy7ioVG0
>>557
藩の散財目的なのも本当だしそれ以外の目的があるのも本当
街道の整備や地方経済への還元も兼ねる
571それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:08:28.06ID:bvDhEoOjr
>>562
1951年に無理矢理中国が併合したんやが
572それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:08:52.33ID:D7/bui54H
>>549
ぶっちゃけ窒素源なんて腐るほどあるやろ
わざわざアンモニア単離しなくてもさ
今だって基本は堆肥使ってるし
573それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:09:36.72ID:7xloJFbv0
江戸にも家持たせて人質的に家族の誰かいたと中学の時に聞いた記憶
2023/05/31(水) 04:10:03.85ID:x8SN+Uyz0
ｗｗ工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波 なぜなのか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685473550/
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:10:25.64ID:Ib7pDvV+0
>>571
清朝の頃から支配下にあるよね?
それがだめなら琉球併合やスコットランド併合やハワイ王国併合も君は批判するわけ?
576それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:10:34.16ID:sWYkMBmL0
現代政府も150年続いてるしな

改革起こらなきゃ徳川より長い政治になりそう
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:10:51.42ID:bvDhEoOjr
>>551
だからって弾圧していいことにはならんやろ
578それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:11:33.32ID:9fwyF6PRd
>>554
残虐なのは戦争の強さで言えばマイナスなんよ

イチイチ殺して廻るより自国の兵として利用する事が出来る方が強いんや
元とかこれやろ

中華人民共和国が朝鮮戦争で使った元中華民国兵みたいなやりかた出来るのが強い
579それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:12:10.77ID:Ib7pDvV+0
>>577
既得権益を潰される側いつも弾圧と叫ぶよね
580それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:12:11.35ID:YRdUxbbL0
>>576
現代政府は始まって71年やぞ

アメリカ合衆国(1776～)

中華民国(1912～)
大韓民国(1948～)
朝鮮民主主義人民共和国(1948～)
中華人民共和国(1949～)

大日本帝国(1868～1945)
Occupied Japan(1945～1952)
日本国(1952～)
581それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:12:29.38ID:NMpZE3950
幕藩体制から国民国家に移行させたの凄すぎない！？
神仏分離やらもあったけどどんな有能やねん
582それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:27.57ID:Ib7pDvV+0
>>577
西南戦争だって味方を変えれば士族階級への弾圧だろ
583それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:34.68ID:9fwyF6PRd
>>575
ハワイ王国併合は最悪やなwww
USAは一度滅んだ方がええ
584それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:36.72ID:bvDhEoOjr
>>575
じゃあロシアのウクライナ侵略にも賛成なん？お前
19世紀レベルのことを中国は20世紀でやってしかも現在進行形で弾圧してるんやけど
585それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:13:41.91ID:6YT97b5P0
吉宗が将軍にならな幕府なくなっ出たという事実
586それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:13:54.08ID:1KyAiPQq0
>>529
実際に起きた事件て芝居の題材にはええからちゃう？
587それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:14:02.87ID:apcY+iNG0
>>548
20世紀になっても恐らく現代も体系的に大々的に当たり前のように人肉食ってるのが中国やろ
そんなん他にないわ
588それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:14:24.78ID:nDEpkmXBa
>>579
五毛か？
589それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:14:26.54ID:apcY+iNG0
>>562
君中国人か
590それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:15:00.36ID:Ib7pDvV+0
>>587
現代って食ってるってソースは?
591それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:15:15.29ID:Ib7pDvV+0
>>589
レッテル貼りか?ネトウヨらしいな
592それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:15:24.76ID:N9+mYaQ9a
御三家で均衡保ってたのもあるやろうけど調子乗ってたらそれぞれの藩が殺しに来る可能性あったからやろ
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:15:25.98ID:Ib7pDvV+0
>>583
琉球併合は?
2023/05/31(水) 04:15:38.29ID:gQ8Pg4KQH
https://i.imgur.com/OIe2t3O.jpg
https://i.imgur.com/0qiMsI7.jpg
https://i.imgur.com/5xZRvCy.jpg
595それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:16:18.59ID:apcY+iNG0
>>567
君やはり中国人やね
596それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:16:24.15ID:YRdUxbbL0
>>587
それらを裏付ける証明はどこにあるの？
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:16:52.19ID:bvDhEoOjr
>>583
>>593
ハワイも琉球も中国と違って19世紀の出来事やしチベットと違って弾圧もしてへんよね
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:17:13.14ID:kkw5b1IfM
>>521
それがおかしいやろどうでもええやろそんなん
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:17:18.99ID:XNeZNkzX0
数百年単位でDNA変わんねーから血筋優先され続けるのも納得だわ
600それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:17:38.91ID:3l0r+sQJd
後継者選びがうまかったな実子にこだわらず
親戚筋で優秀な奴を担いだから
2023/05/31(水) 04:17:52.05ID:RYXIJbZQ0
徳川幕府までホルホルしないと生きていけないキチウヨも世の中にはおるんやね
602それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:17:56.32ID:Ib7pDvV+0
>>584
戦争はその時点で悪だとは思うよ
同化政策を弾圧と言うのならアイヌ民族の包括的自己決定権を認めていない日本政府も同じことでは?
領土の併合云々で言えば
じゃあポーランドはドイツに領土変換するべきと?
603それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:17:58.85ID:dAGm+j/20
もー🥺
なんでみんな争うも🥺
604それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:18:17.66ID:Ib7pDvV+0
>>595
人肉の証拠は?
605それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:18:32.80ID:dAGm+j/20
このスレだけ見てても争いが起きてるも🥺
これを日本規模でまとめた徳川家ってすごかったんだなっておもうも🥺
606それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:18:36.02ID:GUqHa+P30
>>573
大名の正室と子息はずっと江戸住まいや
領国に戻るのは後を継いでからよ
607それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:18:39.89ID:2wy7ioVG0
>>598
絵では偽造のリスク高まるから
608それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:18:45.27ID:apcY+iNG0
ID:Ib7pDvV+0
五毛
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:19:12.94ID:XNeZNkzX0
>>59
逆やろ当時の一般人が不満持ったとしても封殺され続けてきたってことやん
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:19:14.51ID:1QwRpqoV0
岸信介が日系アメリカ人のダニエルイノウエ議員に言った言葉
岸信介「日本には、由緒ある武家の末裔、旧華族や皇族の関係者が多くいる。彼らが今、社会や経済のリーダーシップをになっている。
あなたがた日系人は、貧しいことなどを理由に、日本を棄てた「出来損ない」ではないか。そんな人を駐日大使として、受けいれるわけにはいかない」

ちなみにダニエルイノウエ議員
・アメリカ合衆国上院議員
・上院仮議長
・名誉勲章(アメリカ最高勲章)
・空港に名前がつく
・両親ともに移民。WW2で一兵士として従軍し、名誉勲章を得るなどして英雄に。移民なのに独力で議員の重鎮になる
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:19:55.20ID:Ib7pDvV+0
>>597
明治政府は同化政策取って琉球民族の風俗とかを否定してるけど共通語政策を推し進めるなかで
それは弾圧ではないなら
ウイグルやチベットへの同化政策は少なくとも弾圧ではないな
むしろウイグル語やチベット語の使用が公的に認められてるからな
琉球語はそうではないが
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:20:00.47ID:YRdUxbbL0
>>608
お前のような無能に匿名掲示板の他人の属性を正確に判別する能力なんてあるわけないやろ
もっと自分の無能力さを自覚してわきまえとけ
613それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:20:07.36ID:bvDhEoOjr
>>602
いやいやアイヌの同化政策何世紀の話やと思っとんねん
それを現在進行形でやってるのが中国なんやが
2023/05/31(水) 04:20:10.91ID:Ro/Vn5Tj0
この屁理屈だと
独裁国家は腐敗しないということになるんじゃねーの
腐敗を見せない＆隠す事ができるというだけだろうに
615それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:20:13.61ID:NMpZE3950
黒船来なかったら徳川って倒幕されなかったの？
ずーと民衆や反幕府が爆発しない程度にはやってたのも凄すぎやわ
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:20:34.42ID:GUqHa+P30
>>610
出来損ないの孫が殺されてるからセーフ
617それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:20:56.79ID:xcytR9CF0
面白いスレやったのに
色々教えてくれたニキは有難うな
ほな⋯
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:20:59.78ID:9fwyF6PRd
>>584
ヨーロッパは分裂しまくってるけな
バルカン半島とか

中華も分裂しなはれ
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:21:08.90ID:cYPSc0z00
>>606
江戸から来た若様やあとかワイなら徹底的に無視するな
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:21:10.26ID:Ib7pDvV+0
>>613
今も同化政策は続いてるけど
共通語以外の教科書で学ぶことが日本で許されてるか?
2023/05/31(水) 04:21:22.15ID:45l5Jznj0
>>615
外圧無けりゃ百年位続いとったかもな～
2023/05/31(水) 04:21:41.60ID:XLfNjLRia
秀吉に与えられた関東を家康が開発して今の東京になるとか数百年前から歴史が連続して現代に至るんやなて関心するわ　
まあ数百年前の人達が暮らしてだ世界じゃ庶民にとって楽しいことは一つもない暗黒時代だったのはたまったもんじゃなかったろうな
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:21:52.90ID:bvDhEoOjr
>>611
日本の同化政策何世紀の話か知ってる？それを現在進行形でやっとるのが中国
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:22:05.07ID:STOtxMKXM
>>619
東京生まれの安倍が山口で選出されてるの対して変わらんやろ
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:22:57.46ID:1QwRpqoV0
アイヌの間違い探し
tps://i.imgur.com/O3vT42h.jpg
tps://i.imgur.com/OroXXOj.jpg
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:22:58.18ID:Ib7pDvV+0
>>623
沖縄で琉球語が公用語として認められてるの?
そうじゃないなら今も同化政策は続行中で方言は消えつつあるんだけど
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:23:38.32ID:mgCjio1U0
>>570
封建的な主従関係を確認するのが一番大事な狙いだったと思ってる
2023/05/31(水) 04:23:50.38ID:sqxrKF960
何かカルトアノンが暴れてて草
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:23:57.64ID:bvDhEoOjr
>>620
利便性を求めてそうしとるだけやろ
過ぎたことはしょうがないんだから
せやから今ウポポイとか色々やってるやん
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:25:15.04ID:XNeZNkzX0
親ガチャでやれる身分や仕事決まってたんやろ？絶対戻りたくねーわ
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:25:20.51ID:Ib7pDvV+0
>>629
中国も少数民族の権利は保存して少数民族の言語で学ぶことも認めてるから
中国のほうが進んでるな
利便性の上で中国で働くなら普通話の習得するのも当たり前のことだし
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:25:35.35ID:1QwRpqoV0
臆病者
「沖縄が独立すると言ったら？」…中国軍元幹部が日本側に不穏当発言 - 産経ニュース
tps://www.sankei.com/article/20230527-DRDJOXQSLZLC3ODZ5C6F4LSA7E/
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:26:01.06ID:9fwyF6PRd
>>590
人肉カプセルを韓国に輸出してる事かな？

中国も韓国もどないなっとんねん
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:26:35.36ID:Ib7pDvV+0
>>633
そのソース示してくれ
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:26:43.77ID:axnAHySF0
先の戦国時代が民草にとってあまりにも悲惨すぎて戦うことをやめた
636それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:27:46.12ID:9fwyF6PRd
>>631
モンゴル語の教育禁止し始めたやろ

ま、ワイはもっと早くからやれば良かったのにと思う側やけど
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:29:18.44ID:apcY+iNG0
>>622
庶民もそれなりに楽しんでたと思われるんよ
怒り喜び悲しみとか精神のバランスは身分や貴賤によって変わらんと言われてる
そのバランスが崩れると精神がおかしくなりまともに生きることはできなくなる
突然の戦争や弾圧とかがそうなんやろうけど
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:29:27.07ID:9fwyF6PRd
>>634
「人肉カプセル」でグクレカス
韓国人のせいやけワイらを悪く思わんでな
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:29:28.69ID:Ib7pDvV+0
>>636
全部の教科が普通話に置き換わったわけじゃなくてモンゴル語で教育されてる教科も残ってるぞ
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:30:04.80ID:bvDhEoOjr
>>636
確か英語教育も制限かけ始めたんだよな
どんどん世界が中国から孤立していくな🤣
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:30:24.73ID:Ib7pDvV+0
>>638
これやったの中国の朝鮮族だし10年以上前の話やん
今もやってるソースはあるんか?
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:31:22.07ID:apcY+iNG0
アホレスのお陰で益々中国人の異常性が知られていくなあ
基本的に反人類の悪魔やしな
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:32:11.18ID:9fwyF6PRd
>>639
そもそも支那は共通語の整備を何でして来なかったんや？

やれよ統一国家なら
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:32:22.36ID:sPBirhhnM
江戸時代が長く続いたのは武士は食わねど高楊枝やろ
今と違い権力者が拝金主義でなかった
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:33:21.12ID:Ib7pDvV+0
>>643
少数民族優遇の建前があったから
でも多数派の漢民族から少数民族の優遇は逆差別という声が大きかった流れも受けてるし単純な民族弾圧の話で済む話でもない
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:34:03.89ID:1KyAiPQq0
江戸時代てかまどの火とかどうしてたんやろ
毎回起こすのダルいしずっと付けっぱだったんかな
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:34:25.03ID:sPBirhhnM
参勤交代何か西漢時代からやってたが身内から苦情が来まくってやめた
その後呉楚七国の乱
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:34:56.23ID:Q2vSoW8y0
>>153
何なら戦後も安保闘争とかやってたぐらいやしな
649それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:34:57.00ID:cYPSc0z00
>>646
燻りにしてそのままやったらしい
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:34:58.82ID:Ib7pDvV+0
>>646
炭火を常につけっぱなしてた
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:35:28.69ID:XNeZNkzX0
>>649
>>650
だから火事しょっちゅうおこってたんか
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:35:47.36ID:9fwyF6PRd
>>641
韓国の韓国人が輸入してる話で中国の朝鮮族の話では無い

なんで韓国人を庇う？
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:35:56.38ID:NMpZE3950
大陸国家のことを島国が理解するのは大変そうやな
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:36:20.47ID:Y3swhzBA0
木造の過密住宅でそんなんやってたらそら日常的に大火事おきますわ
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:36:45.71ID:K9bi/rv40
米の収穫が不作でも一揆したら死ぬ、かと言って一揆しなくても死ぬ
地獄のような江戸時代
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:36:57.09ID:mgCjio1U0
>>646
囲炉裏は長屋にはないんかな
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:38:28.34ID:uCYLZIkGa
>>397
お～い竜馬で
釣り鐘を大砲に見立てて海岸に並べて黒船に威嚇として使ってたの見たぞね
2023/05/31(水) 04:39:06.28ID:KbklcJ6R0
>>94
北海道にびっくり
659それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 04:40:36.75ID:NMpZE3950
国や民族なんて流動的なもんや
絶対の正義なんてあらへん
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:41:16.07ID:9fwyF6PRd
>>645
一人っ子政策は少数民族は除外されてる
て漢民族から話聴いた事あるで

でも言葉は統一しろよ
話が通じないと民主主義もまかり成らんやろ
2023/05/31(水) 04:41:32.49ID:G0ZuYIsQH
時代劇なんか腐敗しか描かれてないが。
権力かさにきたレイプや殺人がほぼ合法な庶民には地獄でしかない、見た目の平和だろ。

江戸時代は良かった！みたいにしたいやつは権力でレイプや殺人がしたいんだろうな。
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:42:56.96ID:apcY+iNG0
>>661
それ違法やろ
刀抜いただけで切腹やろ
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:43:11.56ID:Ib7pDvV+0
>>660
普通話の教育は今までもなされてた
その中で初等教育の範囲で普通話の割合が増えたというだけの話だ民族弾圧だとするのかは微妙じゃないかな
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:43:16.00ID:NMpZE3950
日本と韓国ってどっちが法治国家としてまともなんや？
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:43:20.29ID:9fwyF6PRd
>>655
せやけ溜め込んでる商人を襲うで
士農工商や
ええやないか　ええやないか
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:45:47.00ID:cYPSc0z00
>>658
汲み取り車も回りきれんのやろな
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:47:22.32ID:9fwyF6PRd
>>663
ワイはその方が正しいと思うけど

モンゴル語禁止されたギャオーンて騒がれてるそうや

もう独立させるといいつつ捨てた方が良くないか？
朝鮮みたいに
ゴミやろ
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:49:05.86ID:9fwyF6PRd
>>664
国際条約守れない韓国なんて法治国家として失格やで
ゴミやゴミ
2023/05/31(水) 04:51:30.48ID:IR8KTTJg0
でも徳川政権終わってアメリカにガチ戦争挑むくらいになる発展の早さからするとこの時代何だったのってなるな
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:52:33.98ID:qc2jfDBL0
いうて上級の数は少なかったんちゃうか
武士は血統がいいから奴隷労働から逃れられないみたいな
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 04:57:26.56ID:axnAHySF0
歴史振り返る時になぜか体制側の気持ちになってしまう人いるよね
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:03:59.14ID:AxwM+IiQ0
今も世襲政治やん。今の世の中の方が経済力が求められるしデモなんて気軽に起こせないし260年以上世襲政治が続くわ
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:04:55.12ID:9fwyF6PRd
>>669
お雇い外国人みたいな売国奴がおったけの
大した違いが無かったんよ
2023/05/31(水) 05:09:49.68ID:fn5v/Yrv0
この時に去勢されて牙抜かれたんだなジャップ
2023/05/31(水) 05:13:03.06ID:Dm6b25YM0
江戸時代の前の室町時代も足利家の世襲だしその前の鎌倉時代も北条家の世襲だしその前は藤原家
その根幹は今でも続く天皇家
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:15:00.84ID:ylFaFFp70
>>672
選挙があるのに世襲になってるな
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:15:43.41ID:QsOhrl5la
吉宗は毎週腐敗した部下成敗してたな
678それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:16:55.91ID:NMpZE3950
>>676
政治に興味持たなくなるほど今の世の中は良いものとも思うわ
何も不満ないもん
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:17:00.53ID:uKQKgngqM
>>661
政治が不安定だった江戸時代初期と末期除いたら時代劇みたいに
無礼打ちじゃとか言って庶民斬ったら庶民側に明らかに非がある場合以外は
良くて斬った本人切腹下手すりゃ家族まで死罪で御家断絶やで
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 05:18:21.19ID:XsLAdt2ma
>>679
監視カメラもないし操作能力も低そうやけど言うてバレないんじゃない？
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