徳川家「世襲政治です」←こいつが260年も腐敗しなかった理由wwwwwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/05/31(水) 01:50:00.19ID:SuQm2hyma なに
386それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:21:09.89ID:dAGm+j/20 人権ない時代の金持ちは天国やったやろ
街歩いて美人おったらその場で正常位中出しレイプ
なんなら旦那の前で女に中に出してって叫ばせてたやつもおったしな
それでお咎めなしで豪勢に暮らしてたんや
街歩いて美人おったらその場で正常位中出しレイプ
なんなら旦那の前で女に中に出してって叫ばせてたやつもおったしな
それでお咎めなしで豪勢に暮らしてたんや
387それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:21:19.17ID:yHoTw3XQd サナダムシ「今晩はニキ」って夜になるとニョロって出てくるんやろ?
388それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:21:47.12ID:GUqHa+P30389それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:04.83ID:xcytR9CF0 >>383
中国見ててそれでも諸外国戦うで!言うてるやついたら頭抱えたくなるよな
中国見ててそれでも諸外国戦うで!言うてるやついたら頭抱えたくなるよな
390それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:31.02ID:cYPSc0z00 >>385
ホンマに大体一年分やな
ホンマに大体一年分やな
391それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:38.64ID:p1RoPLESd 無能息子どころかガイジが継いでたくらいやしなあ
392それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:40.32ID:apcY+iNG0 >>364
そりゃ当面は凌げるけど所詮海上封鎖された籠城状態やからじり貧よ
そりゃ当面は凌げるけど所詮海上封鎖された籠城状態やからじり貧よ
393それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:42.68ID:DUCpzLgl0 現代は若い頃から老後考えて生活苦しいと言いつつ貯蓄に回すからね
この時代みたいに動けなくなったら死ぬだけって覚悟で生活したら案外いい生活出来ると思うよ
この時代みたいに動けなくなったら死ぬだけって覚悟で生活したら案外いい生活出来ると思うよ
394それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:48.20ID:WtIunOm7M395それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:22:54.52ID:xcytR9CF0 >>387
そんな状況でよくホモセ出来たよな
そんな状況でよくホモセ出来たよな
396それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:23:05.19ID:3XWvNQP00 野菜は南米のDNAが強すぎてな
トマトもじゃがいもも薩摩芋もトウガラシもかぼちゃもピーマンもトウモロコシも全部あの地域が原産や
トマトもじゃがいもも薩摩芋もトウガラシもかぼちゃもピーマンもトウモロコシも全部あの地域が原産や
397それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:23:37.16ID:ITZX4Jbn0 >>364
無理やで250の泰平で戦争をする兵士の旗本がおまえらみたいなモヤシ化して
まともに刀も握れなくなっていた
だから武士が使い物にならないから巷のチンピラを集めて京都の治安維持に使ったのが新撰組
長州の奇兵隊も同じ
薩摩会津は別格で250年間軍事訓練をしてたから戦えた
無理やで250の泰平で戦争をする兵士の旗本がおまえらみたいなモヤシ化して
まともに刀も握れなくなっていた
だから武士が使い物にならないから巷のチンピラを集めて京都の治安維持に使ったのが新撰組
長州の奇兵隊も同じ
薩摩会津は別格で250年間軍事訓練をしてたから戦えた
398それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:23:48.34ID:xcytR9CF0 >>392
なんとか包囲網思い出したわ
なんとか包囲網思い出したわ
399それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:23:48.56ID:kzdcIz7q0400それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:24:01.86ID:1QwRpqoV0 飛脚に肉食わせたら衰えたって話なかったか
401それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:24:17.00ID:apcY+iNG0402それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:24:18.97ID:WtIunOm7M >>389
1840年頃の第一次アフガン戦争ではイギリスにアフガンが勝ってる
1840年頃の第一次アフガン戦争ではイギリスにアフガンが勝ってる
403それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:24:29.46ID:wDi48jEBr あの時代の世界史考えたらようやっとると思うわ
404それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:24:35.92ID:xcytR9CF0 >>396
味が濃厚なもんは強い日差しのお陰なんかな
味が濃厚なもんは強い日差しのお陰なんかな
405それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:24:35.91ID:IVLI9Y5rM >>396
南米は生物的に強すぎる
南米は生物的に強すぎる
406それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:25:07.30ID:9fwyF6PRd407それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:25:24.43 >>305
何か学も教養もない中年フリーターのケツアナ先生見ると可哀想になって来るわ
何か学も教養もない中年フリーターのケツアナ先生見ると可哀想になって来るわ
408それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:25:41.56ID:TU7+3vAOM409それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:25:46.04ID:zVeyoiWi0 そら庶民に下剋上起こされたら困るから武器取り上げたわけだし
(これは秀吉の政策やけど)
それ以降も規制アンド規制の世の中や
オランダから来る舶来の発明品も幕府の統制の下で厳しく管理されてたし
橋の修繕すら幕府の許可がなきゃできないディストピアや
イノベーション起こせば死刑の世界だったからそりゃ日本初の発明品が少なくなるわな
ドイツ人にも創造力が足りないとか言われるわけや
(これは秀吉の政策やけど)
それ以降も規制アンド規制の世の中や
オランダから来る舶来の発明品も幕府の統制の下で厳しく管理されてたし
橋の修繕すら幕府の許可がなきゃできないディストピアや
イノベーション起こせば死刑の世界だったからそりゃ日本初の発明品が少なくなるわな
ドイツ人にも創造力が足りないとか言われるわけや
410それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:25:48.63ID:D2NWIINKM 鎖国がデカいよ結局
外界からの刺激が無いのは平和への近道だから
外界からの刺激が無いのは平和への近道だから
411それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:25:49.46ID:bMtasvbVa 日本の歴史を見ると狂犬期と太鼓持ち期を交互に繰り返してるよな
412それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:26:13.02ID:xcytR9CF0413それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:26:30.06ID:4yt4Xy5ka さすがYouTube江戸時代の飯作ってみたとか普通にあるのな
https://m.youtube.com/watch?v=SxgZckFkvtc&pp=ygUT5rGf5oi45pmC5LujIOmjn-S6iw%3D%3D
https://m.youtube.com/watch?v=SxgZckFkvtc&pp=ygUT5rGf5oi45pmC5LujIOmjn-S6iw%3D%3D
414それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:26:53.65ID:cYPSc0z00 >>396
なんでこれで他国侵略するレベルの文明が起こらんかったんや
なんでこれで他国侵略するレベルの文明が起こらんかったんや
415それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:26:56.35ID:h8QfMxcmM 日本史で1番面白いのは明治〜終戦だとして2番目は古代史だよな
江戸が1番つまらん
江戸が1番つまらん
416それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:27:28.16ID:bMtasvbVa417それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:27:46.92ID:GUqHa+P30 >>403
アメリカ南北戦争の直後に内戦を数年で終わらせて
そっから10年で政治経済内政機構学校身分制度を全て欧米に合わせたからな
特に300諸侯に土地を国に返せ民間人はそのままな
ってやってろくに文句が出なかったのが秀逸や
アメリカ南北戦争の直後に内戦を数年で終わらせて
そっから10年で政治経済内政機構学校身分制度を全て欧米に合わせたからな
特に300諸侯に土地を国に返せ民間人はそのままな
ってやってろくに文句が出なかったのが秀逸や
418それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:27:51.59ID:ITZX4Jbn0 >>384
日本はフランスロシアイギリスの緩衝地帯になっているから植民地にはならないやろう
日本はフランスロシアイギリスの緩衝地帯になっているから植民地にはならないやろう
419それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:27:54.49ID:ILkcjYYQ0 >>364
数の力で勝てたけど絶対こっちにも被害出るから幕府はそれを嫌ったんや
数の力で勝てたけど絶対こっちにも被害出るから幕府はそれを嫌ったんや
420それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:06.19ID:kzdcIz7q0 >>412
大腸菌が米に特化されてたかもしれないと聞いたことはある
大腸菌が米に特化されてたかもしれないと聞いたことはある
421それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:18.71ID:UMFUZq96M422それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:19.02ID:zVeyoiWi0423それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:23.52ID:4yt4Xy5ka424それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:24.68ID:xcytR9CF0 >>414
スペインはんが毛布配るような鬼畜行為したからちゃう?
スペインはんが毛布配るような鬼畜行為したからちゃう?
425それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:26.13ID:apcY+iNG0 >>412
腸内細菌がたんぱく質に変換しとる云々
腸内細菌がたんぱく質に変換しとる云々
426それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:28:37.43ID:1QwRpqoV0 おかず番付
tps://i.imgur.com/5p2hsMX.jpg
tps://i.imgur.com/433PyA7.jpg
行司のおかずは,たくあん,ぬかみそ,梅干,らっきょと漬物が続く。
世話役には唐辛子やでんぶ。
勧進元(興行主催者)とその補佐役の差添は,味噌・塩・醤油の三大調味料。
年寄は鰹節,塩辛,佃煮,ごま塩の4品。
おかず番付の東西分けは精進料理と魚料理。
第3位「小結」
精進料理…きんぴら
魚料理…芝えびからいり(エビを煎って味付けした物)
第2位「関脇」
精進料理…こぶあぶらげ(昆布と油揚げの煮物)
魚料理…むきみ切ぼし(貝と切り干し大根の煮物)
第1位「大関」
精進料理…八杯豆腐(水6:酒1:醤油1で煮た豆腐)
魚料理…めざしいわし
「前頭」以下
精進料理…煮豆,焼豆腐吸したじ(焼き豆腐のすまし汁),ひじきの白和え,切り干し煮つけ
魚料理…鮪から汁(鮪の赤身の味噌汁),こはだだいこん,たたみいわし,いわし塩焼き
tps://i.imgur.com/5p2hsMX.jpg
tps://i.imgur.com/433PyA7.jpg
行司のおかずは,たくあん,ぬかみそ,梅干,らっきょと漬物が続く。
世話役には唐辛子やでんぶ。
勧進元(興行主催者)とその補佐役の差添は,味噌・塩・醤油の三大調味料。
年寄は鰹節,塩辛,佃煮,ごま塩の4品。
おかず番付の東西分けは精進料理と魚料理。
第3位「小結」
精進料理…きんぴら
魚料理…芝えびからいり(エビを煎って味付けした物)
第2位「関脇」
精進料理…こぶあぶらげ(昆布と油揚げの煮物)
魚料理…むきみ切ぼし(貝と切り干し大根の煮物)
第1位「大関」
精進料理…八杯豆腐(水6:酒1:醤油1で煮た豆腐)
魚料理…めざしいわし
「前頭」以下
精進料理…煮豆,焼豆腐吸したじ(焼き豆腐のすまし汁),ひじきの白和え,切り干し煮つけ
魚料理…鮪から汁(鮪の赤身の味噌汁),こはだだいこん,たたみいわし,いわし塩焼き
427それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:29:19.03ID:1KyAiPQq0 >>350
当時の穢多は上流てか特権階級やろ
当時の穢多は上流てか特権階級やろ
428それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:29:32.15ID:UMFUZq96M >>426
マグロの汁は美味そう
マグロの汁は美味そう
429それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:29:50.62ID:cYPSc0z00 >>413
まあどっかの大学とかもよくやってるしな
まあどっかの大学とかもよくやってるしな
430それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:29:58.43ID:pgpt71xur 鎖国で政権は安定させたけどそれによって後々発生する問題は後世に投げ出したってのがケチつく要因やろな
時代の潮流についていけなかったのがその後の日本の性急過ぎる政策やあり方に滅茶苦茶影響してるし何か違えば戦犯やった
時代の潮流についていけなかったのがその後の日本の性急過ぎる政策やあり方に滅茶苦茶影響してるし何か違えば戦犯やった
431それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:29:58.98ID:GUqHa+P30432それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:00.40ID:6CnrB8vYa 吉田松陰の思想のほうが人気出そうなもんなのに実際に人気あるのは新選組だし日本人って根っからの保守なんかな
433それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:10.04ID:Y3swhzBA0434それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:10.11ID:RwpDCykK0 >>417
貴族連中から軍事力や領地を取り上げるってどこの国も苦労してるイメージあるわ
貴族連中から軍事力や領地を取り上げるってどこの国も苦労してるイメージあるわ
435それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:11.77ID:3XWvNQP00436それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:25.74ID:xcytR9CF0 >>416
おにぎりよりおはぎの方がええのでは?ってのは素人考えやろか
おにぎりよりおはぎの方がええのでは?ってのは素人考えやろか
437それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:58.82ID:apcY+iNG0438それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:30:59.75ID:9fwyF6PRd439それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:31:04.14ID:cYPSc0z00 >>422
米と小麦もそうなんか
米と小麦もそうなんか
440それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:31:06.09ID:xcytR9CF0 >>426
話聞いてるだけで塩辛さにしにそう
話聞いてるだけで塩辛さにしにそう
441それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:31:56.69ID:xcytR9CF0 >>433
確か秀吉の遠征軍が朝鮮に持って行ってたはず
確か秀吉の遠征軍が朝鮮に持って行ってたはず
442それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:32:00.54ID:f/AmTVtFM >>435
ウシってそんなやばいんか
ウシってそんなやばいんか
443それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:32:10.28ID:mgCjio1U0444それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:32:34.02ID:3gi5cuBBM >>417
絶対王政のために封建的領主を宮廷官僚として王都に集めて土地の管理は国家がみたいなのはフランスもやってるし
絶対王政のために封建的領主を宮廷官僚として王都に集めて土地の管理は国家がみたいなのはフランスもやってるし
445それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:32:55.99ID:4yt4Xy5ka しかし大河とか歴史物は三英傑と真田信玄あたりが多すぎやな
もっと発掘してほしい
古田織部にスポット当てたへうげものとかがめちゃくちゃ面白いんやから埋もれた偉人もおるはずや
エンタメとしては司馬遼太郎はようやっとるが
もっと発掘してほしい
古田織部にスポット当てたへうげものとかがめちゃくちゃ面白いんやから埋もれた偉人もおるはずや
エンタメとしては司馬遼太郎はようやっとるが
446それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:10.06ID:dAGm+j/20 江戸時代に今からひとつだけ持ってけるとするならワイはパソコン持ってくわ
これあれば電卓もあるしな
最強やで
これあれば電卓もあるしな
最強やで
447それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:10.34ID:xcytR9CF0 >>435
つまり隕石のおかげで土壌がエエのか?
つまり隕石のおかげで土壌がエエのか?
449それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:20.49ID:00mqTnk6p えき
450それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:23.27ID:GUqHa+P30451それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:38.69ID:3gi5cuBBM >>445
日中合作で鄭成功
日中合作で鄭成功
452それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:46.60ID:9fwyF6PRd >>433
そら加藤清正が防寒具に使うくらいやけな唐辛子
そら加藤清正が防寒具に使うくらいやけな唐辛子
453それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:33:47.88ID:xcytR9CF0454それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:34:12.00ID:EIpSzrYla 江戸幕府の体制って中国史だと周王朝に近い感じ?
諸侯王と徳川の藩があるって
諸侯王と徳川の藩があるって
455それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:34:24.76ID:3gi5cuBBM >>446
マジレスしたら計算尺とかアナログで使える機器しかないな
マジレスしたら計算尺とかアナログで使える機器しかないな
457それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:34:46.83ID:cYPSc0z00 >>451
中国なのか中華なのか
中国なのか中華なのか
458それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:34:57.07ID:3XWvNQP00459それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:35:03.31ID:9fwyF6PRd >>446
電気が無いよw
電気が無いよw
460それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:35:18.05ID:NyaM9opta お肉禁止って日本の発展を相当阻んでたよな
食料問題も解決できて仕事も増えて国民の身体も強くなって生産性あがるという良いことづくめなのに
食料問題も解決できて仕事も増えて国民の身体も強くなって生産性あがるという良いことづくめなのに
461それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:35:21.10ID:xcytR9CF0462それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:35:32.26ID:zVeyoiWi0463それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:35:37.15ID:2wy7ioVG0 江戸の長屋暮らしで蕎麦や寿司の屋台で腹ごなし
仕事を終えたら居酒屋で一杯
宵越しの金は持たねぇ…wみたいな生活に憧れる
憧れるだけで実際にしたくないけど
仕事を終えたら居酒屋で一杯
宵越しの金は持たねぇ…wみたいな生活に憧れる
憧れるだけで実際にしたくないけど
464それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:35:46.55ID:xcytR9CF0 >>459
平賀源内に会いに行ったら解決よ
平賀源内に会いに行ったら解決よ
465それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:36:08.12ID:3gi5cuBBM467それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:36:41.07ID:xcytR9CF0 >>456
糠味噌味見で食べる人おるからあれ食えはするんやない?
糠味噌味見で食べる人おるからあれ食えはするんやない?
468それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:36:49.85ID:GUqHa+P30469それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:37:16.01ID:cYPSc0z00 >>462
この遠すぎるて考えが銃鉄病原菌の妄想に取り憑かれてるだけな気がする
この遠すぎるて考えが銃鉄病原菌の妄想に取り憑かれてるだけな気がする
470それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:37:27.63ID:apcY+iNG0471それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:37:54.78ID:2wy7ioVG0 江戸時代の幸せなイメージは
十中八九時代劇のファンタジー江戸のせい
十中八九時代劇のファンタジー江戸のせい
472それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:38:42.79ID:RwpDCykK0474それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:38:49.49ID:ITZX4Jbn0 鎖国はキリスト教潰しの為に必要やった
コロンブスとかメチャクチャやってたからな
日本も戦国時代にキリスト教が広まり内乱状態になった所をスペイン侵攻してくる手はずだった
だから秀吉の明攻めも日本の強さをスペインに見せて侵攻を遅らせようとした可能性が高い
コロンブスとかメチャクチャやってたからな
日本も戦国時代にキリスト教が広まり内乱状態になった所をスペイン侵攻してくる手はずだった
だから秀吉の明攻めも日本の強さをスペインに見せて侵攻を遅らせようとした可能性が高い
475それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:39:09.94ID:9zf4wJt6a >>73
フランスの話誰もしてなくて草
フランスの話誰もしてなくて草
476それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:39:15.58ID:apcY+iNG0 >>450
それに文字通り命懸けの武士の精神も重要やったな
それに文字通り命懸けの武士の精神も重要やったな
477それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:39:32.29ID:3XWvNQP00478それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:40:14.59ID:bvDhEoOjr >>18
勝手にもなにもあの時代は伊達も徳川もお互い同じ国だって意識無いやろ
勝手にもなにもあの時代は伊達も徳川もお互い同じ国だって意識無いやろ
479それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:40:27.92ID:kDn2AghLM >>477
はえ~
はえ~
480それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:40:28.02ID:3oqqyJNGa 医者っていつの時代もエリート職だけど、昔の医者って頭脳求められるようなことしてたん?
外科医はともかく内科医なんて胡散臭い東洋医学に基づいて謎の薬を処方してただけだろ?
外科医はともかく内科医なんて胡散臭い東洋医学に基づいて謎の薬を処方してただけだろ?
481それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:40:50.39ID:/7Rb1OlGM482それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:41:22.69ID:VgPVhM5kM 日本攻める理由がそんなに無いんだよなぁ
日本馬鹿で金をアホみたいに輸出したから外国大儲けしてたし
日本馬鹿で金をアホみたいに輸出したから外国大儲けしてたし
483それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:42:14.97ID:1QwRpqoV0 大正義池波正太郎
醤油誕生前の煎り酒とか昔の調味料も工夫しとるな
池波正太郎の江戸料理帳|365日時代劇だけを放送する唯一のチャンネル時代劇専門チャンネル
tps://www.jidaigeki.com/regular/edoryouricho/index.html
「鬼平犯科帳」「剣客商売」「仕掛人・藤枝梅安」・・・。
食を愛する作家・池波正太郎作品の様々なシーンに登場した江戸の料理を多彩な切り口でご紹介!
「白魚と豆腐の小鍋だて」「白魚の卵とじ」「餡かけ豆腐」そして「軍鶏鍋」...などなど、池波正太郎の作品で描かれる料理が登場!
醤油誕生前の煎り酒とか昔の調味料も工夫しとるな
池波正太郎の江戸料理帳|365日時代劇だけを放送する唯一のチャンネル時代劇専門チャンネル
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「鬼平犯科帳」「剣客商売」「仕掛人・藤枝梅安」・・・。
食を愛する作家・池波正太郎作品の様々なシーンに登場した江戸の料理を多彩な切り口でご紹介!
「白魚と豆腐の小鍋だて」「白魚の卵とじ」「餡かけ豆腐」そして「軍鶏鍋」...などなど、池波正太郎の作品で描かれる料理が登場!
484それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:42:19.80ID:mgCjio1U0 >>417
華族に取り立てたり秩禄配ったとはいえよく既得権益手放したよな
華族に取り立てたり秩禄配ったとはいえよく既得権益手放したよな
486それでも動く名無し
2023/05/31(水) 03:42:34.57ID:cYPSc0z00■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています