【悲報】ひろゆき、松本人志批評の中田敦彦に提案「中田さんが自分で賞レースを作るべきです」
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インターネット匿名掲示板「２ちゃんねる」創始者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（４６）が３０日、自身のユーチューブチャンネルで生配信を実施。
中略
ひろゆき氏は生配信中にこの話題を取り上げると、「松本人志さんが審査員をやってるので多くの人が見る。『Ｍー１でこういう人がいるんだ』という形で、結果として若手が売れるという構造になってる。多くの人が見るような賞レースが必要で、多くの人が見る賞レースというのは、誰が審査員かというので人は見る。松本人志という看板のおかげで人が見るようになる。なので松本人志さんが出る賞レースが減れば、それだけ人は賞レースを見なくなってしまって、新人が生まれる機会が減ってしまうんですよ」と私見を述べた。
中田は「松本さんが『面白い』って言うか言わないかで新人のキャリアが変わる。ひとつの価値基準しかない。それ以外の才能は全部こぼれ落ちる」などとも語っていた。これについて、ひろゆき氏は「中田さんが自分で賞レースを作るべきです。中田敦彦賞レースで、中田さんがおもしろいという人を表彰して新人がそこで育つようになったら、それは〝松本人志イズム〟ではない芸人の出口になるんですよ。中田さんが賞レースのやりますって言ったら、全然手伝うし。そっちのほうが正しいと思う」と提案した。
https://www.sanspo.com/article/20230531-MTEX73ILIRBKPEHGE6YOP5KJAY/ ネタでしたとか通用しなくなってきたな
そもそも引用だとしても皮肉で言ってるから余計攻撃的なわけでごまかせるもんでもないが ひろゆきですら論点逸らさずに正論言えるレベルってなかなかないよな そんな賞レース誰も出たがらないことを分かって言ってるよねこれ お笑いの若手の事情なんか知らねえよニュースでもドキュメンタリーでもドラマでもやっとけよバーカ これは中田も松本も外野もwinでwinwinwinやね 松本のせいで不遇な芸人がいるって言っているのなら
確かに自分で審査して売り出してあげればいいな シンガポール仲間に審査員やらせろ、青汁王子とかちゃうんか あっちゃんってアベマとかは出てないの？
出てんならその中でできそうだけど 松本はM-1でも視聴率全く持ってない
賞レースの盛り上がりに松本は一切関係無い
第1回 2001.12.25 9.0%
第2回 2002.12.29 10.9％
第3回 2003.12.28 10.7％
第4回 2004.12.26 11.0％←松本不在回
第11回 2015.12.6 17.2％ ←M-1復活 松本不在
第12回 2016.12.4 13.5％ ←松本復帰
たらこはどこまでいってもたらこなんや 映画だってアカデミーやらカンヌやらモントリオールとか色々あるからな 最近のひろゆきってF爺と戦ってたころと違ってちゃんと勝てる相手を見極められるようになってきてる気がするわ ひろゆきの癖に割と的確な口撃仕掛けてるやんけ
F爺との頃のお前はどうした？ そもそも中田はお笑いには興味無いだろ
叩いたい奴が罠に嵌めようとしても中田は頭良いから避けるだろうな ドストエフスキー-1グランプリ
略して
ドス1グランプリ
決まったな。 てっぺんとった紳助松本がおったからM-1も箔がついたわけで
べつにお笑いで何かやった訳でもないあっちゃんがやってもってかんじやん
それやったらまだ中川家の方が説得力ある >>67
重要なのは前半部やろ
新人に松本が箔つけることの価値の方が遥かにでかい
それやめろって言うならじゃあお前は代わりの価値を付与できるんかって話になる 中田-1グランプリの審査員
中田
西野
ひろゆき
DaiGo
ホリエモン
箕輪
青汁王子
ヒカル
どうや？ ひろゆきって論点のすり替えが上手いからバカは騙される
中田は別にお笑い界の未来を憂いてる訳じゃ無いのに >>77
誰も問題だと思ってないことを改善するなら代案出さなあかんやろ
君が重度の松本アンチか中田信者ならしらんけど ホンマそれ
中田が文句言うならお前がプロデュースして面白いもの作れよと 中田-1グランプリ
※ただしリズムネタ 歌モノに限ります 中田に寄り添うみたいな口調で中田潰しに来てるのさすがの性格やな 藤森が言ってたことが正しいわ
噛み付いた上で中田は何ができるのか？って話 >>62
松本が亡くなったら墓石蹴り上げるってマジ？ >>69
つまり中田は松本が審査員にしてることに文句言えんってことや
松本が賞レースで審査員とかに呼ばれてるのはそういうことやから >>82
思ったけど朝倉未来はブレイキングダウンっていう自分が権威の大会開いてそこそこ上手くいってるから中田より上やな 配信をメインの仕事にすると話題になるか支持されるかが大事で話してる内容は本人すらどうでもよいこと適当にになるのは宿命なんかね てか中田がよほどのアホやないかぎりこういう何かしらの自分が得しつつ松本とは違う新たなやり方を進める根回しはしてあるやろ
まさか何も考えずにただ文句行って炎上するなんてありえへんし ほならね理論とか言うてるのガイジかんか？
YouTuberが視聴者に対して文句つけるのとは訳違うやろ
芸能人が芸能人にケチつけるならお前はじゃあどうなん?って言われるのは当たり前 >>62
躁鬱の知り合い思い出したわ
なんか心配になってきた >>80
本当に問題なのかどうかは関係ないから
問題提起して代案ないならお前がやれって言うのが滅茶苦茶って話だぞ
そもそも代案がそれしかない訳がないし >>87
普通のお笑い好きで松本も好きらしいぞ
あとずっと自分の企画にプレイヤーとして参加してるのが好みらしい
すべらない話とかガキ使とか 実際笑い交えたプレゼンだとあっちゃんかなり強いからそれ系の賞レースは見てみたい
審査員に上田晋也呼べば箔もつくやろ 中田「うん、面白いけどさ…でもそれ『アンパンマン』だよね。俺はお笑いにはさ『知性』必要だと思うよ。あっ、いいのいいんだよ『アンパンマン』でも、だけどさ後世に残すにはちょっとね😅」 当事者以外の芸人がワーワー言うの怠いからマジでサシで対談してくれ >>98
中田をまるで素人みたいに言うのはおもくそ失礼よなw >>98
そもそも松本がいうてるんやなくてひろゆきがいうてるからほならね理論とも少し違う マジで双極性障害なんちゃう？
主張自体は前から一貫しとるけどここ数日の煽り方は異常やろ
ゴッホとか近年ならカニエとか才能ある奴がなっとる病気やし自称HSPみたいに公言して天才の仲間入りすればええのに >>100
ほならね理論はプロが素人に言うからアホやねん
プロがプロにケチつけて建設的な意見言えんならそれはただの無能やし君みたいな発狂する信者以外誰も味方せん まず松本が立ち上げに関わった企画が多いから影響力あって当たり前なんだよな
相方にも言われてたけど気に入らない現状があって変えたいなら自分で何か新しいもん作って広めるしかない
本の要約解説とか池上彰の後追いでyoutubeでも人の乗っかりやってる中田じゃ無理やろ ほならね理論はプロが素人に〜って
syamuなんてただの素人やんけ N-1ええやん
踊りありリズムあり歌ありで新たなテレビスター作ればええやん >>103
アンパンマンは子供向けIPとして優秀すぎるから、武勇伝よりは後世に残るやろなあ
例えるにはちょっとちがうね >>106
ひろゆきの主張に対してほならね理論だから無効やって主張は通らんということや
芸能人同士なんやから もしかすると中田を芸人やと知らんやつがガチでおるのかもしれん ランジャタイ国崎「あっちゃん！まっちゃん！あっちゃんまっちゃん！」
これやらんかな 松本側・せいや、藤森、ひろゆき
中田側・嫌儲、左翼、ホリエモン
ファイッ！！ >>109
プロとか立場は関係ないだろ
例えば政治家同士の話し合いで君が総理になって自分で解決したら？政治家でしょ？って意見が出たらそれが真っ当に思えるんか？ ほならね
>>77
同業者だからこの場合はほならね理論にはならん こいつの言う事は正しく無いよな
松本人志の視聴率悪いし まーたひろゆきが堀江に逆恨みされるような事言ってる >>124
政治家は知らんけど
というか君は会社の会議で反対だけして自分の意見言わないみたいなムーブしとんの?
割とガチで君の社会性疑っとるんやが リズムネタ選手権とかおもしろそうだけど中田だとちょっとね… ホリエモンとひろゆきの喧嘩の理由が、餃子屋とトラブった時に味方してくれなかったからっていうの地味に女々しい 橋下徹とかひろゆきとか良くほならね理論使って正論正論言われるけどそれは相手の人気が低かったり自身の人気が有るから賛同されるだけで滅茶苦茶やで セカンドは松本やなくておいでやす小田にすべきやったな シンガポール人の面白芸人集めてNー1やればええやん >>126
同業だろうがなんだろうがほならね理論に変わらんわ >>126
芸人とYouTuberはまたちゃうやろ
似たところはあるかもしれんけど >>124
この騒動の場合対案どうのではないけど
中田が新しい松本とは違う切り口のお笑いは示す必要はあるんちゃうの たのしみやね中田賞
審査員はdaigoとか成田とかホリエモンかな >>142
あ、もう中田さんYouTuber扱いなん… >>131
はい露骨な話題そらし
反論出来ないからレッテル貼って押し切ろうとすんなよ 中田とひろゆきキャラ被ってるからいいチャンスだと潰しに来たな >>142
あっちゃん一応吉本やめただけでお笑い芸人なんすよ Syamuさんから出た語録使うしか今回のひろゆきを批判できないってなんかマジで悲しいよな
ガチで頭悪いんやろなって そりゃこう言われるよな
なんＧですら自分で審査しろよって言われてたし そもそも中田の主張ってなんやっけ？後乗せサクサクで忘れちまったよ ワイは初日に中田杯作れって書いたけど誰でも思いつく話やな ダウンタウンが紳助やらとんねるずやら破壊したんやから笑いの実力で中田も出てくるんやろ？
信者は面白い動画でも見してくれや >>143
ワイが言ってるのはほならね理論はクソって事で中田がどうすべきかは関係ない
もっと言うなら代案なくても問題提起自体はすべきである 無責任に文句だけ言いたい奴にとっては
じゃあお前がやってみたら？ なんて一番言われたくない事やわな 第１回！チキチキ！お笑い界を変えるのは俺だ！ドストエフスキー理解できるかな！？グランプリン～～！！！ >>126
君の定義は知らんけど同じ芸人ならほならねでもやればいいじゃん 話題作りの炎上商法なんだろうけどラインを見極められなかったみたいだな お笑い芸人としての実績は8.6秒バズーガーと同じようなもんやし
お笑いにモノ申すのしんどいなぁ >>152
例え話と君のレッテル貼りの違いも分からないの？ 中田理論だと自分も500万人登録者いて影響力半端ないから審査できないねぇ M-1ですら全盛期紳助、松ちゃん、吉本、テレ朝が協力してやっとですし >>166
いや仕事の会議で問題提起だけする奴が支持されるべきやと思ってるかどうかって話やん
逸らすなよ 中田は関係ないけど100人くらい集めて5分のトークで何人自分の信者にできるかの話術-1グランプリ見てみたい
関係ないけど中田 ホリエモン ダイゴ 西野あたりで争ってみてほしい >>158
俺は何もしねえけど文句だけは言うでってそんなんガキでもできるんだわ >>163
中田は問題だと思ったから発言したんでしょ？
それが本当に問題かどうかってのはほならね理論が糞かどうかと別の問題だから 最近変なやつ多くて相対的にひろゆきがまともな気がしてくる 中田は置いといて松本以外の芸人が中心となって賞レース作ったとしてM1に対抗できそうな芸人っている？ >>171
例え代案がなくても問題提起する奴は必要だろ >>174
で誰も問題だと思ってないから中田の味方しない
これで終わりやん
笑いって極論周囲を味方につけることやし >>153
中田につくというより最後に焼け野原のケツ拭くだけやろ ほならね理論自体がクソというか理論自体が状況によるというだけの話で
今回は中田の目的に合ってるからこの理屈が当てはまるというだけでは？ ～中田-1グランプリ～
審査員
中田敦彦
西野亮廣
宮迫博之
ひろゆき
堀江貴文
カジサック
江頭2:50 オリエンタルラジオって芸歴20年目で
しかもデビュー即爆売れした連中やからな
中田も「爆笑問題さんどうですか！」やなくて
自分でやるべきなんよ
いつまでも無力な若手みたいな面してないで >>100
中田しか問題に思ってないなら中田しか行動起こせないし起こさないだろ
なんで他人任せやねん 松本が芸人の蓋をしているってなら中田が賞レース作って若手芸人を育てていけばええだけやしな >>179
だからほならね理論が糞って話に中田の味方とか問題なのかは関係ないって言ってるだろ これほんまそう
youtubeでいくら登録者稼ごうが再生数あろうが無意味
松本に勝ちたいならテレビに返ってきて同じ土俵で勝負しなきゃ誰も認めんよ >>178
会議の時間伸ばすだけのウンコたから必要ないぞ >>190
クソみたいな理論で潰されるクソクソ理論に価値ある？ youtubeも人気のグループ系youtuberがまんまガキの使い形式やん
もうどこ行っても松本の影響力からは逃げられんよ 中田ってなんでこんな面倒くさい奴になっちゃったんや？ >>194
リアルで効いてるw効いてるwやる奴おるんやな 第一回M-1
島田紳助(45)
松本人志(38)
中田が今40やから後5年でM-1レベルの大会作れたらまあ勝ちやね ドラフトもFAも戦力均衡のために人気球団や金満球団側が譲歩して成り立ってる制度なのに
選手に嫌われてFAされまくってるクソ球団サイドが吠えるのって意味不明だよな でもあっちゃんって波に乗ったとき定期的にこんな感じになっちゃうよね どう逆はりするかと思ったが普通やったな
ネットで言うほど松本うざがられてはいないということやな >>194
掲示板のノリをほんとにやると痛すぎるな 松本辞めろって言うだけなら誰でも出来るしな
中田が自分でM-1以上の賞レース作って松本を追いやればええだけやん
口だけやから中田はダサいって言われるんやで 審査員にAIドストエフスキー呼びましたとかやりそう >>177
賞レースなのかは微妙やがとんねるずの細かすぎるはM1やKOCより上やった時あるやろ どうせ人気ある奴にひろゆきが同じ返ししたら今度はひろゆきが叩かれるんやろうな
結局強い側に付いて叩きたいだけやろ 持ちネタ
相方にあっちゃんカッコいい！って言わせる武勇伝
オッパカンナムスタイルそっくりの曲で相方に彼こそはパーフェクトヒューマンって言わせる
う～んグランプリは作れないかも >>190
ほならね理論って生産側が消費者側に対して「気に入らんならお前がやってみろ」って事やろ
中田は自分も未だにお笑い芸人のクリエイター側の人間として振る舞った上でこんなこと言うてんねんから「そんなに今のお笑いが嫌ならお前が変えればええやん」は全然ほならね理論ちゃうやろ >>194
レスバならまぁ効いてる理論すればええけどねリアルはアホに見えるからやめた方がええで 中田が賞レース開催して参加した芸人が中田コケにするネタやって観客が爆笑するところまで見たい 慣習への代替案を出さずに個人攻撃はほんと頭ええなあ
当サイトの広告もブロックしちょき定期 中田「俺の笑いは知性がないと笑えないんよ(笑)」
武勇伝、パーフェクトフューマン、ラッスンゴレライパクリ
どこに知性があんねん… ほんまこれなんよな
気に入らないなら自分が発起人になって審査員あつめて賞レースつくればいい >>214
例えば政治家同士の話し合いで君が総理になって自分で解決したら？政治家でしょ？って意見が出たらそれが真っ当に思えるんか？ 中田が言いたいのってそういうことじゃなくね？
自分の価値観押し付けたいわけじゃなさそうやし
賞レース開催すればいいでしょはお門違いやろ
中田の主張の本質を捉えてないよな ナイナイはMー1に出れない落ちこぼれを集めておもしろ荘作ったで >>211
あれは番組の1コーナーっていうゆるさだからこそ生きてた感じはする
穴に落ちるから笑える所あるし >>49
「松本がおるからみよ！」やなくて
松本レベルが審査員やっとるハクが大事なんやで いうほど誰が審査員してるかで賞レースみるみない変わるやろか 意地で賞レースは開くけど
M-1との差別化を図らなきゃと意地はって
明らかに面白いのに点数つけず面白くないのを高度とかいって高得点にしそう
結果誰も見ない評価もしない賞レースになるけど
テレビ業界に潰されたと勝手に責任転嫁しそう こいつは勝ち確の勝負だとノリノリで首突っ込んでくるからな
つまりそういうこと 小籔とかイベントはやっとるやん？
小籔ソニックとか
別に賞レースやればええんとちゃうか？ >>227
松本の価値基準でお笑い界が支配されすぎってことやろ？ >>103
今も昔もガキ受け最強コンテンツのアンパンマン様に向かってなに言っとるんやろな
それこそ木っ端芸人とは比較にならん別次元なお方やろうに あっちゃんが賞レース作ったらG-1よりは盛り上がりそうかな 東野参戦しとったけどテレビ重視の芸人の煽り方って直接言えのワンパターンやからいっそ嫌味無しでストレートに突撃してほしいわ
俺は待ってるぞスタンスは飽きたで
今から行くぞって言ってほしい オリエンタルラジオってジョイマンとか小島よしおみたいな時間が経つとこれ何が面白かったのって言われるリズム芸だろ？ >>62
これは流石に嘘やろ……？？
こんなん糖質一歩手前やんか 本当に変えたいなら松本に審査員辞めろってより他の大御所に審査から逃げるなって言うべきちゃうの？ >>222
まあでも変えたいくせにその近道である
総理になる過程の根回しや営業はしたくない
口だけ政治家ならそう思うかも >>222
同じ政治家同士やから何も問題ないやろ
そもそも政治家でも意見や考え違うの普通やし >>223
いやどう見ても松本がショーレース仕切ってるのが気に入らないっていう自分の価値観押し付けてるやん 中田ってもはや芸人ではなくただの動画投稿が得意なおっさんなのにな
いつまで芸能人ぶってるんやろか 中田をあんまり追い込むと自殺未遂しそう
自殺じゃなくて発見されることが前提の未遂 >>194
ノブ「中田のあっちゃんは絶対嫌。なんなんあの髭？あれ毎朝整えてるわけやろ？」
大悟「まぁT字でこうキッチリ整えとんやろな、あいつ細かいから」
ノブ「あのデザイン髭よ！気持ち悪いなぁ！誰に見せるためにやってるん！？」
大悟「顔もでかいし洗顔大変やろな」
数週間後
ノブ「…見た？中田がデザイン髭全部剃ってたの…」
大悟「いや怖いよあっちゃん」
ノブ「廊下で待ち伏せしてて『ノブさん、さぁ次はどうしますか？』って挨拶してきたんよ、おれもう殺されるかと思ったわ、あんなん雑談やん、こっちは別に絡み期待してないんやから」
大悟「いや、あんだけポリシーでトレードマークにしてた髭を剃ったって相当やろ？」
ノブ「きしょいわぁ……」
答え合わせできたな 自分が何か言われた時はめちゃくちゃ効いてまうんや >>222
そりゃあ総理にならなければ解決出来ないことならうわってなるけど賞を開催するのは別に中田でも出来るじゃん
椅子が一個しか無いわけでも無いしやらない理由はなんなん？ >>178
いらんわそんな奴
代案ださんで文句つけるやつとか
1番社会で嫌われる奴や >>242
これでええと思うんけど
あっちゃんさんサイドはバカみたいな顔して踊ってだ時期は黒歴史にしてんの？ >>228
何言ってんだこいつ
ひろゆきは松本さんが出るから人は観るって話をしてんのに
で、視聴率には松本関係無いどこか下がってすらいるってのが事実やのに
他もこの有り様やで
R-1 6.3%
THE W 7.3%
THE SECOND 6.0%←松本がいる 松本下ろして価値のある賞レースできるのかって話やろ
ワイは漫才に順位なんかつけんでええ派やから賞レースなくしてええけどそれで困るのはゲイ人やからな >>234
そういうことかサンガツ
で？中田はどうしたいん >>244
>>246
じゃあもう総理の独裁で国会とかやる必要ないな そもそも中田自体が松本に求めてることってなんなんやろな
ご意見番であることは松本が望まなくても視聴者がそう見てるだけなんやし松本が変えれることでもないやろ >>234
藤森がいってたけど松本がでてきたても上に売れてるのやまほどおったけど実力で突破したわけやん
中田は何もできてない でもこれは正論だな
今のままだと中田は文句だけ言ってる存在だし バカたらこって逆張りみたいな感じだけど
勝ち馬に乗ること多いよな
負けるのが怖いんよw 今更ほならね理論で賛同集まるのって凄いわ
やっぱネットって意見の正当性とか関係ない >>261
いつから総理一人で何でも決められるようになったんや >>256
ぶっちゃけ今の若手なら松本いなくてもM-1優勝者が審査員やってくれるなら全然アリやろ
コントひとつとっても松本よりさまぁ～ずやバナナマンに憧れてる奴だらけやぞ若手は 中田とかいう面白いこと何も言わないわりに誰よりも松本人志に絡む男
これただのやっかいな一般人やろ… >>261
お前はそもそも国政のシステムから勉強しなおせ >>234
じゃあ中田が価値基準を作って影響力を広めるよう行動すればいいのにな
文句言うだけじゃなくて 中田って元々芸人ってよりタレントみたいな立ち回りだったのに畑違いの松本に嫉妬しすぎじゃないか 中田って強化版お前らだよな
文句言うけどやってみろと言われたらできない 中田って否定ばかりで代案や提案をしないから丁度ええやん >>261
自分の例えが悪いだけなのに
思い通りにならなければ全部なくなっちゃえみたいなガキっぽい逆ギレしてて草 >>271
正直キングオブコントの第一回の悪夢再びになりそうやねぇ… >>261
中田のあっちゃんも議会民主制を理解してない奴向けにらお笑いやってないやろ >>100
中田は「審査基準が松本に偏り過ぎている」って問題提起して
ひろゆきはその解決のための一つの案として
「松本色の無い賞レースを作ったらどうですか？」って自分の意見言うたんやろ？
今のお笑い界に危機感を持っとる中田が旗を振ってさ
滅茶苦茶なんかじゃなくて凄く普通のやり取りやと思うが
もちろんそれ以外の解決案もあってええで？
中田自身が提案してもええし他の人が提案してもええ
単にひろゆきが自分の意見を述べただけで一体何をブチ切れとるんや？ >>262
うん、わいの知能じゃ主張の本質が分からないから教えてくれや
わいは本質なんて存在しなくてただ駄々こねてるだけに見えるけど君の考えは？ >>250
弄られるの大嫌いなんか？
それとももっと弄ってもらいたくて逆張りしとるんか？ 代案→爆笑問題さんが審査やってくださいよ！松本さんには評価されなかったけど、俺そこでなら評価される自信ありますよ！
あっちゃんが動画内で言ってた答えはこれや… そもそも審査員って松本だけか？
何分の何を松本一人でとってるんや？
票は分散されてるように思えるが？ こいつの歴史解説ざっくり解説にしても粗が多すぎやし
視聴者があれで分かった気になるのは迷惑やわ ダウンタウン超えるなら千鳥とかやろなぁ
リズム芸の普段のトークおもんないやつでは無理や。 >>274
中田は別に自分の価値基準を押し付けたいわけじゃないやろしそこまでする義理がないよね M-1、キングオブコント
すべらない話
IPPON
中田が多すぎるってキレてたけど
そらこの辺全部松本絡みで立ち上げた企画やからなぁ
笑ってはいけない、サイレント図書館、ドキュメンタル辺りもご長寿やったし
お笑い界に強い影響もつのも当然のような・・・ youtubeよりやっぱりテレビで成功したかったんやろなあ >>122
俺嫌儲で左翼だけどどっちにも付かねえよ >>287
じゃあオファー出すんじゃね太田がやるかどうかは分からんがｗ 中堅芸人もおっさん一般人も松本を神格化し過ぎよな
ワイも松本見て育ったから勘違いしがちやけど若手芸人や若者からしたらほんまに言うほどでギャップ感じるで
審査員の話だけは中田が正しいわ
松本は必要あらへん
やるならM-1だけでええ >>287
こいつ粗品の名前出したり
けっきょく他力本願なのに声だけは大きい人じゃん
5ちゃんねらーみたいだな >>292
すべらないもいっぽんも深夜番組でこつこつやってたら評判よくなってゴールデンでたタイプやからな
スタート地点は
最初から権威あったわけでもない 松本の点数を抜いたらそんなに結果が変動するんか？
松本に忖度して採点を合わせてる訳じゃなかろうに 自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ） 実際中田主催のN-1やったとしてうまくいくと思うか？
あいつについてくる芸人がどれだけおるねん >>299
どっちかというとまっちゃんズレてる事多いよな ひろゆきが中田叩いてるっとこは、やっぱり中田が正しいってことか >>291
義理がないなら文句も言わなくていいのでは…
別に賞レースやらんでもいいけど解決策も対案もなく個人批判するのはどうなんや
一般人のつもりなら別にそれでもええけど一応芸人のつもりなんやろし >>269
いやいや
ほならね理論ではなくて
問題提議するより自分でやった方が早いやろって話や
世にないならば自分が作ると意気込む気概もないのか？ 信者曰く大事になればなるほど中田の思惑通りだからノーダメらしい
ひろゆきもそれを分かってて言ってるらしい >>299
紳助は松本の点数覗きこんでたの笑ったわ
まぁ松本だけ2倍点数持ってるとかじゃないしな >>299
どっちかというとコメントじゃね
久保田が上沼批判した内容をまんまやってるやん >>288
まあ受けたネタは松本が笑ってるかどうかのワイプは絶対出るし視聴者側が判断基準にしてる感はあるよね ここで玩具にされてるUKリアルミュートですら選手みんなから実績は尊敬されてるのにな
こんだけ周りから擁護のないもんかね中田は？ 松本人志が賞レース審査員をやるメリットとして新人発掘などが挙げられるので、現状を変えた方がいいと思うなら中田さんも賞レース開催すればその部分フォローできますよ
って提案なんやからほならね理論とは違うやろ
単に代案提示してるだけや >>301
ついていかなくても中田のyoutubeで取り上げてもらえるなら出る奴はおるんちゃう >>314
芸人に物申してこんだけ騒がれるYouTuberって凄いな
もうトップYouTuberやん 別にテレビの賞レースやなくても
Youtubeの企画でもええし、イベントやお笑いライブでもええし
中田プロデュースで中堅若手でなんかやってみりゃええやん
「中田にそんなこと無理！」「中田にそんなことを求めるなんてひどすぎる！」って
そっちのがひどいやろ・・・ 出場したら松本に反発してると目をつけられるんやから誰も出れねぇだろ
本当にひろゆきはバカだな ドストエフスキーの罪と罰の主人公も言っているやん「選ばれた非凡人は、新たな世の中の成長のためなら、社会道徳を踏み外す権利を持つ」「だけど自分は果たしてその非凡人なのかどうかの確証がなく悩んでいる」
中田は凡人やったみたいやからソーニャ藤森に慰めてもらえ 実際中田が企画作れば良いのにな
自分だけで出来ないならスタッフ雇ってやればいいのに ドストエフスキー1GPかパーフェクトヒューマンGPか武勇伝GPか
好きなのやってくれや中田 >>307
問題提起するにしたって問題にする対象がズレとるからな
問題なのは松本じゃなくて呼んでるスポンサーやテレビ局なのになんでか松本が悪いとかいっとるし 「ならお前がやってみろ」を真正面から突き出していく正攻法
こういうのでいいんだよ >>325
いやそういうことやろ
そこまで松本にいうなら自分で審査員も出場者も見つけて好きな笑いやればええってことやん >>332
コア視聴率1グランプリや
まっつんも優勝狙えるでこれ >>240
ほんまにいつかぶっ壊れそうで怖いわ
サイコキャラぶってるだけであって欲しいレベル まず中田の言う松本が牛耳ってるみたいな前提が間違ってるからどうでもええやろ
岡村と爆問みたいに別口でMC複数持てるまで成り上がった奴がいて
細かすぎるやおもしろ荘みたいな松本審査員とは別のネタ披露番組から出てくる若手もいる
中田は逆に松本を過大評価し過ぎなんや
それに一緒につまらん言われた相方もずっとバラエティ出続けてるし M-1に勝てば間違いなく露出が増えるけど中田主催ので勝っても旨味かなさそう
デカいスポンサーがおらんとな 実際キングコング西野さんならここまで言ったらやりそう
中田と梶原はだから嫌いやねん革命家ぶってるくせにそこまでのバイタリティもない負けん気だけ強くてすぐダサい戦法とる
能力と余裕がないからキャラひっくり返されて笑いになる余白もない シンプルな話自分でコンテンツを発信してそれによって松本色薄めていけばええやんて思うんやが >>287
え？
中田のあっちゃんって
まだ賞レースで自分が審査される側のつもりやったん？
後輩や新人のために色々言うとるんやと思ってたわ おもしろドストエフスキー選手権やぞ
審査員は太田で参加者は松本、中田、せいや、野田、東野、堀江や それこそプレゼン芸の賞レース開けばええのにな
確実に中田が切り開いたジャンルやんか >>326
1人だけいるだろザコシが！
ちなみに松つんはザコシとかくっきーみたいな個性豊かなのが大好き ほならね理論ではなく提案なんだよね
やってみたらどうかな！？ってことなんだよね >>340
ここで下手打って松本に大敗を喫したらボーダー超えそう
もう勝ち筋ほとんどないけど 中田と松本が揉めてることはなんとなく分かったけど、なにがあったんや？ >>327
そう考えるとドストエフスキー選手権ってええよな
天才か凡人かを測る選手権や あっちゃんに審査ができるんか出来ても納得してくれんのか 漫才もコントもやってるの見たことないなあ
審査員も中田がやるならウンチク大会とかリズムネタ大会しかないか >>301
N1グランプリファイナリスト
ゆっくんちゃん
ゆきおとこ
インタレスティングタケシ
スルメ
スーパーニュウニュウ
桐野安生
4000年に一度咲く金指
こんなとこやろ ガキ使で裁判やってもらえばええやん ノンスタ井上で2周やれるくらいやぞ そう考えたらまっつんも大変と言えば大変だよな
子分とか言われてるが松本イズムのために良く知らん芸人たちまで食わしてたんやろ
合理主義の中田にはできないんやし一方的に批判するのもアンフェアかもしれない オリラジが幼稚園児が考えたみたいなネタじゃなかったら
中田擁護してやらんこともないが
あの芸人時代のクオリティを引っ提げていっちょ噛みしてくるのは全身に悪寒が走る 松本人志以外の芸人を1番見てないのって中田本人よな
有吉千鳥バナナマンナイナイさんまとかに失礼 松本の影響力ってもうかなり落ちとらんか
ただの水ダウおじさんやろ >>359
そいつらもどうせランジャタイ伊藤みたいな自分を松本人志だと思い込んでる精神異常者なんやろ
今頃中田にブチギレよ 中田が審査員として大会作っても
そこで優勝した芸人に箔がつくかな？
むしろちょっといじられそうじゃない？
そう考えたらやっぱり審査員として説得力のある人間ってのはすごい人なんだと思うよ ていうかまず色々なお笑いの形として一応松本サイドが中田の笑いを認めとるのに
そこがまず食い違っとる なんかなんGだけやないんな日本全体が煽りあいや自己責任論で回って窮屈やそんなに怒って疲れない？ >>369
それでも他に影響力のある芸人がおるんかって事よ
オリラジ中田が審査します、と
ダウンタウン松本が審査しますって番組どちらを見るかや マジで新しいお笑い見せてくれたら信者になるから頑張ってくれやあっちゃん >>62
普通に数字稼ぎだと思ってたけどまじで恨んでるんか >>362
プレイヤーのまま金持ちになると考え方歪むのもしゃーないけどちゃんと世話して組織つくった松本叩くのはなんか違うわ >>63
どんな芸人でも審査員全員高評価はありえなさそう 要は権威があってそこからスターが生まれるって考えなんやろ？ひろゆきは
めちゃイケみたいなのじゃあかんのか >>355
ぶっちゃけ別に揉めてなくて飯の種欲しいだけやないのと思ってる >>321
そもそも最初からYouTubeだけやってたら登録者も伸びてない
今の自分の根幹になってるのは飯食わせてもらって知名度も上げてくれたお笑い界
しかもいまだに相方も居て、そうでなくても世話になった人間も居る業界の大御所に物申して後輩の名前出したりして
反感以外に何を得られるんだって話
再生回数？その為に義理欠いた言動してその発言も釣り、作戦だの言い出したら
誰がそんな奴の話を聞くと言うんだろう オリエンタルラジオって取り巻き芸人というか弟分
中田軍団みたいな仲いいやつ誰なの？ https://twitter.com/rgizubuchi/status/1663810462155407361
RGのあるあるで笑ったことないってめちゃめちゃ言われるけど
RGのあるあるで笑うには忍耐が必要だから
豚肉や鶏肉しっかり焼かないで食べます、みたいなことだからあんまり言わないほうがいいよ。後生恥かくからさ。
(あっちゃん、フォーマットお借りしました)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>382
往々にして言えるけどなまじ成功してイエスマンにずっと囲まれてヨイショされてると沸点めちゃくちゃ低くなるからな
お山の大将やってかなり年季はいってたし 言うて松本の鶴の一声で面白いか滑ってるか決まるみたいな場面あるか？ どうせやるならメタクソに映画について突っ込んで欲しかったわ
遺書の皮肉で僕はドストエフスキー（笑）とか言ってたのも信者が本気にしちゃって慌てて削除しとるしダサい >>391
中田を好きな後輩筆頭がチョコプラ長田やな
なおそのチョコプラとでさえYouTubeでちょっとめんどくさい事件が起きたばっかや 松本おるから大会あって売れる機会が増えるてええやん！なんでそんなことに突っかかるのか >>321
せやでだからトップYouTuberがこれからどんな面白いことやってくれるのかみんな期待してるんや😊 >>345
他人に評価されたい凄いって言われたいだけの人 youtuber「身内で集まって緩いネタ企画やったりゲームやってます」←いやそれガキの使いだよね
中田「素人が本要約して解説してます」←それも昔ガキの使いの企画でやってたよね
ごっつとガキの使いで踏むとこないくらいネタ食い散らかされてるぞ 珍しくほならね理論が正論になるシチュエーションやんけ
松本イズムに支配されたお笑い界をアカンと思うなら違う価値観を持った別勢力の賞が出てこればええ
あっちゃん程度の格でスポンサーや視聴者集められるかは知らんが >>393
恥ずかしくて削除した部分で大喜利始ったりサロンの陰口東野本人に聞かれたり踏んだり蹴ったりやな 一人が権威を持ちすぎるのはよくない
僕が松本さんの代わりになってはいけないんですよ
とか言って逃げそう ひろゆきとかせいやって嫌ってるやつも沢山おるから味方につくと逆に厄介になるところあるよな
松本なんかほっておいても味方が沢山いるんだから、敵を増やさないほうが重要なのに
まぁ親分のポイント稼ぐチャンスだからな ところでどう言う話の流れで松本批判したん？
急に「今日は松本について話したいことがある」みたいに言い出したんか？ これで松ちゃんがm1の審査員降りたら売れるチャンス潰された芸人たちに相当恨まれるんちゃう？ そもそもテレビ局がスポンサーが松本の価値観なら金出せると判断して賞レースをやってるわけでそれを松本が俺に権力集まってるなあ…辞退せな…と判断しなきゃいけない理由あるか？
しかもすべらない話やIPPONグランプリまで賞レースに含めてるけどそれのどこが賞レースやねんと
もっと賞レースらしい賞レースの上方漫才協会大賞とかABCお笑いグランプリとか松本が関与してないものなんかいくらでもあるからな >>402
プロで金貰ってるやつがほならね言うのはやっぱださい 爆笑問題担いだり後輩の粗品に頼ったり結局偉そうなこと言ってる割に自分が最前線に出ようとしないのほんまなんなんやろな
腐った風潮を俺が変えてやるくらいの勢いならもうちょい味方もいたやろ 賞レースにおける松本人志の存在って別に後の芸人人生左右する程に酷い扱いしたことってなくね？
そもそも決勝しかみないんだし 松本が面白くないのに過去の権威だけで君臨しとるなら中田の言い分もわかるけど実際数字稼いでる訳やからそうではないからなあ >>403
ガキ使のフォーマット作ったのは松本やなくて面にでてこない人間やないんか でも実際問題圧倒的にお笑い界に影響力のあるテレビを巻き込まないと新たなお笑い賞って難しいのでは >>413
元々好かれることもないやろうしダメージないやろ ひろゆきと中田敦彦は唯一チャンネル登録して見てるユーチューバーだからなあ
争いにならないで欲しいわ。二人とも動画見てると
本当に地頭が良いなって思うし知識も豊富だし説明も分かりやすいし頭の回転も速いし
頭いいってこういう人を言うんだなって思うわ
こういう人たちに政治家になって総理大臣になって日本を変えて欲しい >>404
その松本流派と違う大御所がこぞって賞レース否定派な奴らばっかやからな
中田が問題提起すべきは松本が笑いの価値観を決め過ぎてる事やなくて、他に価値観を提示できる大御所をたくさん育てて来れなかったお笑い界及びテレビ界へすべきやったと思うねん >>413
一生いじられるやろな
キレられるよりバカにされ続ける方があっちゃんには屈辱ちゃう
もう芸人やないし >>194
反応してるから効いてる理論ならYouTubeで反論してる中田にガチ効きしてたってことでええんか？ >>402
客相手にそれぶつけるのがガイジなだけで同じ舞台に立てる人間同士の時はならお前がやれは真理やからな 松本が審査員やってるお笑い番組って松本より大御所でてくるからそっちのほうが注目されてへんか 実際中田の賞レースあったら見るわどれくらい面白くなるのか興味あるからやってくれ >>422
というか、松本が動きますしてくれるから陽当たりよくなるのにお笑い業界の為に応援するならまだしも文句言うの悲しいわ
お笑い芸人やってたのに潰すことを考えるとはなぁYouTuberになると冷たい人になるんかね こいついつからこんな感じになっちゃったん？
パーフェクトヒューマンで壊れた感じ？ >>429
お前が馬鹿ってのが分かった
あと中学生やろ >>424
プロモーションだけの話ならYouTubeとSNSでもいいんちゃう
大掛かりにするならスポンサー探さんとあかんやろけどなあ 中田「オードリーさんは本当は今頃天下取れてる」
若林「え？w」
中田「上の奴らがいつまで経ってもどかない。松本がお笑いの尺度を決めてる。吉本の奴らは知識もないのに欲ばっかあって話が合わない」
若林に乗せられて余計なこと言ってかわいそうやな中田 >>115
そのアンパンマンで売れた奴が何言うとんねんて話よな 芸人って読書家多いけどドストエフスキーガチで語れるぐらいの奴おるんかな ひろゆきに論破されて社会的に終わった人とか誰がいる？ 松本より俺の方がおもろい思っとんならそれが一番やろな
配信はyoutubeで出来そうやし >>427
実際こいつらが審査員したら緊張感凄そうやし
マネーの虎感あっておもしろそうではある >>30
ほならね理論は素人に対して使うと問題なのであって
中田はプロだから通用するぞ 文句あるなら消えていった紳助や賞レースやらないさんまやその他それなりの格のお笑い芸人たちに文句言え定期
松本が他にいないので仕方なく一肌脱いで若手が表に出るための舞台をテレビ局やスポンサー巻き込んで用意してやってるのにガイジかな？ ダウン症とパーフェクトヒューマンには正直ドン引きやったな >>30
ほならね理論は素人に対して使うと問題なのであって
中田はプロだから通用するぞ >>30
ほならね理論は素人に対して使うと問題なのであって
中田はプロだから通用するぞ >>311
んなわけないだろボケ
中田は昔から人をバカにしたりダシにして取る笑いが大嫌いな人間
そういう風にしか笑い取れない人間に対してのカウンターパンチとしてこれ以上痛快な皮肉は無いと思うけどね？
残念ながらゴッホ見て爆笑するようなお笑いセンス死んでる人間には高尚すぎて伝わらなかったようだけど そもそも松本の審査って逆張りかなんなのか知らんけどわりと王道的なものから外れてね？
点数の推移から考えると他の審査員が松本に流されてるとも思えんし審査基準に関してはそこまで松本イズムに偏ってるとも思えんけどな
松本も既存の漫才の常識をぶち壊してるような漫才を評価する傾向にあるし松本自身が一番アンチ松本イズムやってるようにも見えるが 松本はカリスマではなくなってるのにカリスマ扱いってのはまあわかるけど別につまらなくはなってないからな
そこよな
地味にお笑いタレントとしてはかなりの万能型やし、この10年で後輩からどれだけイジられる要素作って行き残る準備してきたか
持ち上げられてだれもイジれないってのが全然現実と違うのがそもそもアカンわ
多分中田が芸人になるくらいの認識で止まってるんやろなこれ 芸人連中タイミング合わせたかのように一斉に中田叩きのツイートしてるけどあれなんや 中田の完全武装戦略すげーわ
中田バカにしたら全部松本に刺さってしまうシステム草 中田が哀れやなあって思うのが担ごうとしてる芸人たちとも大して仲良くなさそうなことなんよな
結局1人で暴走してるだけで味方がおらん 磁石、三拍子、オジンオズボーンらが集まってオンバトセカンドを開いた方が芸人集まりそう 誰でもブチギレそうなこと言って反応したら効いてる認定はホンマアカンな 有吉とか千鳥とかダウンタウンの後も看板持ちまくりの芸人しっかり出てきとる
実力がなかったんや 上に楯突きたいのは分かるけどそれ昔の松本とやってること同じやん
口だけなのが中田 >>457
出たがるやついねえし審査コメも頓珍漢って馬鹿にされるだけや >>459
お前の言う「プロ」ってなんだよ
もうコイツは芸人でもなんでもない、どちらかと言うと教祖に近い怪しい人間にまで堕ちたやろ >>460
若手を引き上げるフォーマット作らないほう叩くならまだ筋通ってたけど中田なんも動かんし叩かれるか >>447
ぶっちゃけ中田って笑い物にされてるしそれはそれで面白かったんやが
本人は気づかぬままここまで来たんかもな
ボケ需要なのにプライド高い >>393
芸人って優しいよな
こうやって弄ってくれるんだから >>480
sage入れてるのもアクセント効いててええわ >>467
まあ結婚するまでの松本人志像みたいなの結構強かったからなぁ
今は大分変わっとるよね >>470
ドストエフスキー発言消すまではそれやると思ってたけど
消して無かったことにしたあたりマジでそう思ってた痛い人になっちゃったよな 波田陽区とかはなわとかと同ランクの芸人なのになんでこんなイキっとるんやろうな >>466
僕は好きですけどね～が口癖のイメージやわ >>466
最近やと女子メンタルがそんな感じやったね
お笑いできるのは芸人だけ、素人やタレント如きがみたいなお笑い通特有の選民思想のアンチテーゼやったと思うねんあの企画は >>447
この流れ自体が番組で佐久間と若林に「やめてくれよ～」って感じでハネたから自分のとこでもやろうってなったのがわかりやすすぎるんよな中田 ええやん
ドストエフスキー漫才グランプリでええやん >>483
なんだかんだお笑いもやってた西野との差が出るよな 少なくともM-1は紳助が立ち上げたもんに付き合わされた挙句いなくなって押しつけられた形やったよな >>478
ホリエモン、だいご、中田は数字持っててYoutubeで影響力あるのは間違いないし
売名目的の変人や勇者はくるやろ
なんのネタするかは検討もつかんがｗ >>488
笑いを高尚なものだと思ってる松本への皮肉ってことにしとけば良かったのにな 横から中田を攻撃するやつが出てくると
ますます「権力者である松本の味方」ｖｓ「それに抗う中田」って構図になってまうんよ
むしろ「突然喧嘩売られた可哀想な松本人志」って図をいかに見せられるかが重要なのに オードリーはラジオでは松ちゃん並みと言ってええやろな
伊集院がさんま >>393
RGのあるあるはおもしろくないを前提に見ていって回りもつまらないって反応を何年もしていくことにもよってついにそのおもしろくない流れが起こることしが面白くなる
時間をかけたお笑いや、だから下らなすぎて今のワイにはおもしろく感じるわ >>467
とんねるずとかは生き残れなかったしナイナイとかも番組は減ってるのにダウンタウンは今が全盛期やからな
笑いの神みたいなポジションでは無くなってしまったけど相変わらず面白いし立ち回りも上手いから生き残れてるんや 釣りとかsage入れてるとか末尾指摘してる奴って心に余裕無さそう。てか凄いバカそう いや正直な話
たけしなら滑舌で何言ってるのかなんでまだでてるだっていうのはわかるんだが
思うけど松本は思わんな ひろゆきはホリエモンが中田擁護に回ったからこういう立場をとってるだけちゃうか 敵「ほならね理論はプロが素人に言ってるのが問題。両方プロならお前がやってみろは正論」
信者「あっちゃんはお笑いの素人だからその指摘は間違い」
敵「」
うーんこの >>495
西野は漫才の賞取ってるしはねとびでテレビのほぼ頂点取ってるから中田と一緒に並べられる存在ちゃうんよな 中田って自民を批判するのに自民に投票してる嫌儲のガイジみたいだよな リズム芸人がお笑い界の序列について語りだした
笑えるやんけ >>466
審査員大勢で話し合っても結局松本の声で評価が決まってしまうみたいな状況が蔓延してるなら中田の言うことも一理あるんやけどな
現実は松本も一審査員でしかない事多いし当然話し合いもせんから言うほど権限も無いっていう 老害のせいで天下取れないっていうけど、言うてオリラジ天下とれるか？ 正直どうでもいいよね
そんなことよりガソリン税下げてほしいわ 中田ってさんまには噛みつかないんか？
さんまの場合今の中田でも普通にいじってきそうだし相性あかんのか 俺のこと中学生扱いしてる奴って絶対バカなひろゆきやあっちゃんと同世代の奴らだろ
頭の良さとかに嫉妬してそう。ひろゆきやあっちゃんにコンプレックス持ってそう >>511
たらこは前から松本人志よいしょしてるから普通に好きなんやと思う
世代やしな >>522
ほんまの陽キャには絡みずらいから... >>523
ひろゆきや中田が頭良かったらお前も頭良くなるのか？ >>519
そもそも紳助がおらんくなって割としゃーなしであのポジになっとるもんなぁ >>522
BIG3が邪魔とは言ってるやん
テレビ見てないからタモリとビートが半引退ってことも知らんのやろうけど >>500
でも若い頃の尖ってた痛い発言をもう40歳になる人が皮肉に使うってちょっとキツイわ
もっと若者がやらんと成り立たん気がする >>49
これM1終わりとM1復活だから高いだけじゃないの？ >>522
さんまはまっつんやあっつんとはタイプが違うやろ
比較対象にならんのとちゃう ドキュメンタルとかも序盤は面白かったしな
あれとか松本が主催役としていなかったらあんま注目されてなさそうだし
映画つまらんのは同意やけど >>194
0から10まで説明してあげんとあかんな 実際ダウンタウンに憧れて芸人になった奴が大半やしM1とか出てるのは視聴者笑わせるってより松本に認めてもらいたいってのが若手の本音やろ まぁあっちゃんの笑いってある程度知性がないと笑えないからバカななんG民は笑えないんだろうな ひろゆきDaigoらの一味だったのに梯子外されたな >>523
あっちゃんとか言ってる時点で30近いジジイだろコイツ 中田レベルで大成功してても漫才にコンプレックスありまくりであんな動画出しちゃうとか
人間って成功しても幸せになれないんだなって改めて思う
幸せになる手段は認めること諦めること >>528
復活させたからにはその覚悟あるから安易にやめたろかー！！ってムキにならんしな
松本にな責任も覚悟もあってあっちゃんにはわからんのやろな >>520
そこはあんまり考えてなさそう
勝手に客観的に見てBIG3ダウンタウンらへんが抜けてくれたらバナナマンやオードリーが超大御所扱いされてたやろになあみたいな 審査員だって宮迫とかTKOとかいるだろ
やればいい >>528
それこそヘキサゴンとかの時の紳助にそれ言うなら分からんでもないんやけどな
言うほど松本排除して何か変わる？って思う >>520
自分たちの番組が即打ち切られたのは単にクソつまらんかっただけやからな >>520
真面目にやってりゃ渡部が不祥事起こさない世界線のアンジャッシュくらいにはなれてたやろな 中田が主催した大会で優勝してもあの胡散臭い集合写真の一派にしか見えんだろ >>194
せいやのツイートはまだお笑いにできる余地が残ってたのにオンラインサロン（笑）で陰口叩いて台無しにした馬鹿野郎 ただ目立ちたいだけでそれ以外の目的ないんちゃう？
目論見通りになってまったしもうどう転んでもどうでもええんやろただ引くに引けなくなっただけでさ >>522
ダメ元で自分のYouTube番組への出演交渉のプレゼンをさんま本人にしに行った
さんまはテレビ側でYouTube敵視だからもちろん実現しなかったけど
もともとテレビに出てた頃の松本人志との因縁が一番の原動力やろね オリラジのお笑い番組ってなんかあったっけ？
記憶にないんやが オリラジが初速以降伸びへんかったのは単純に面白くないし不快だったからやろ
なにをネチネチ言うてるんや >>541
相方もほならね理論やし今回のひろきは正解やぞ >>545
しかし諦めの悪い人間が金持ちになるからなあ
金持ったらそれまでの精神性から反転してそそくさと撤退するやつはかなり賢い >>541
そもそも出来る相手に対してのほならね理論は正しいやろ
シャムさんのほならね理論も正しい
動画作って勝てたやつもいるけどそれ以上になんも作れず負けたやつのが多いんやし >>557
さんまって柔軟性高くて動き早いが芯があってぶれないの流石一流 >>558
たしか武勇伝の時に3つぐらい番組始まって半年で全部打ち切りやなかったか1年もったっけ >>559
オンラインサロンで頭おかしいこと言ってるの流出するくらいだから
今回の件で目が覚めた信者もそこそこいるんじゃないか >>563
中田って典型的なコンプレックスを燃料にできるタイプの人間だな
普通の人間はあんな感じにコンプレックスをバネにできない ぶっちゃけ今の松本はもう余生送ってるBIG３側だからおもんないのはおもんないわ
今でもたまにガキ使で自分も混じってネタしてんのとかは凄いけど爺さんがあれやってるの見ると笑う前に悲しくなるんだよな
昔松本本人が言ってた様に完全に裏方に回った方が良いかもしれん
笑ってはいけないとか仕掛ける側に回って中堅にやらせるので復活しろよ 中田より配信界の松本人志こと加藤純一が向いてるやろ
M(ムラッシュ)-1グランプリ開催すべ >>529
BIG3のうち2人は自分の番組内で楽しんでる隠居生活みたいなもんやし本当に今邪魔なんかね
もし不満あるならさんま単体でトーク主体の芸人ばっか囲ってテレビ出てるのが気に食わないとか言えばええのに 読解力もないバカが俺を叩いてるの草w
他人にレスバ挑むより国語の勉強したらw？ 中田敦彦、TKO木下、TKO木本、宮迫、カジサック、西野でYouTubeお笑い賞レースやったらどうや？
宮迫やカジサックが松本に盾突く気になるのか、西野がお笑いに関わる気になるかは知らん >>557
そら出るならとうにカジサックのに出とるやろな >>567
会員に東野がおったのに気付かずに東野の陰口とかほんま迂闊すぎるわ
はんま頭悪いんちゃう？ タカトシってもっと上行くと思ってたわ
今なんかしょうもないグルメ番組でやる気ないMCしてるだけやん 松本が曹操、石橋が孫権、南原が劉備なら中田は公孫淵とかそんなところだな
スケールが違いすぎる 帯番組オビラジがあって半年持たなかったのはなんか覚えとる オリラジがブレイクしたての頃やってたオリラジ経済白書みたいな番組でヌードモデルの密着やってくれたのだけは感謝してる
当時高学年のワイに貴重なオナネタやった ほならね理論からあっちゃんを擁護するために信者があっちゃんをお笑いの素人認定してるのほんま草
一番馬鹿にしてるやんｗ
ワイはオリラジもそれなりに面白いと思うし何発も当ててさすがプロやと思ってるけどな >>569
IPPONとかドキュメンタルがそれやん >>566
調べたらいいともヒルナンデス火曜サプライズしか知ってるのなかったわ
2007年頃のレギュラー1個もしらなかった >>122
右翼もそうかもしれんけど嫌儲とか左翼の「こいつ右翼思想持ってるから政治発言以外のことも叩くぞ」みたいなノリほんまきしょい >>571
そもそもBIG3が邪魔タモさん死んでくれなんて15年前に岡村が散々やってたやん >>569
それ次はパワハラでどうこう言われるぞ
あれやるなら参加しないといけない やると仮定して紳助と吉本がオートバックス連れてたみたい大手のスポンサー付くかこの経緯で？ オリラジがある程度知名度ある賞レース勝ってたらまあ箔がつくんやけどなあ >>460
40くらいまでの松本も自分がお笑い界のアイコンみたいな扱いになることに明らかな忌避感を示してた印象あったけど、こういうの見ると歳取って考え方も変わっていってるんやろな
https://news.yahoo.co.jp/articles/32797e0cea5d91f6376ba03a88456ab35d47c5f1
’16年12月、博多華丸・大吉の博多大吉（52）はラジオ番組で、自身が2015年の『M-1グランプリ』の審査員をオファーされた際に当初は乗り気でなかったことを告白。
その上で最終的に引き受けた理由について、“本当はお笑いコンテストの審査員はやりたくない”と考えている松本から酒席で言われたことがきっかけだったという。
その発言について、ラジオで大吉はこう語っていた。
「後輩のためや。自分が出ることによって松本人志の名前で（取り上げる）ネットニュースが一つでも増えて、一人でも多くの人が若手のネタを観てくれるんなら、俺はその役はやらなあかんやろ」
その話を聞いて同年、初めて『M-1』の審査員を務めた大吉は「断ろうと思えば断れたかもしれないですけど。やっぱり、ああいう先輩の背中を見てますから、ここで逃げるのは男じゃないな、と」と話していた。 紳助とか企画自分でやってたしあっちゃんもやればええやん >>568
コンプレックスをバネに出来る人間って他人より上になれるけど一生コンプレックスから逃れられなくて全然幸せになれてないの可哀想やわ 松本批判だけならまだしも、なんで批判したそのすぐ後に自分の笑いをドストエフスキーとかモーツァルトとかに例えるという痛々しい行動に出たんだ？
今更厨二病が発症したんか？てかそもそも今の中田ってお笑いのコンテンツを配布してるんか？ 他のYouTuberも中田擁護して再生数稼げばええのになんでしないんやろ お笑いの価値観押し付けで言うと松本よりさんまのほうが酷いんだからさんまに楯突けばいいのにな 実際でも芸人ならやったらええやん
芸人じゃないなら今さら批判してるのも意味わからん訳やし本人は芸人扱いしてほしいんやろ？🤔 8.6秒バズーカのネタパクってテレビ出まくって後輩潰ししてたよな
アレはナカアツ的にはええんか？ >>591
それがおったんやわ
松本が会うのにカメラ入れないのダサいみたいな話してる松アンだか中信おったけど東野に会うのにカメラ入れなあかん状況に陥っとる >>566
昔はそれを武勇伝ネタにして自虐してるくらい余裕あったんやけどなあ
今はなんでこんなんになってしまったんやろな てか別に中田You Tubeなら影響力あるんだから
そんなに文句あるならショーレースとか審査員やれば自分でやりゃいいじゃん
今のとこ中田の言ってることって若手芸人の邪魔にしかならんと思うが 中田＆西村のN1グランプリファイナリスト
テツandトモ
はなわ兄
レギュラー
小梅太夫
アクセルホッパー
小島よしお
ムーディ勝山
藤崎マーケット
ジョイマン
2700
クマムシ
8.6秒バズーカー
ピコ太郎 >>577
人見知りと人に無関心のツッコミマシーンじゃね
そんな奴らが一時でもテレビを席巻したのはすごいやん
今後も漫才さんとして忘れられることはないんやろな >>611
本人や信者は若手のためとか思ってるらしい
霜降りにバカにされたのが致命的やな
若手の代表やし >>558
ブレイク後に大量に番組持ったけどお笑い番組はゲンセキ後番組の10カラットとスイッチ以外なかったんちゃうかな
CSのファンダンゴTVでの帯はあったけど >>606
トシは忙しすぎて頭おかしなって仕事合間に階段とか見つめながらボソボソ呟いてたらマネージャーが休みくれたらしい 面倒なことやらずに松本の代わりでM1の審査させてやりゃあいいじゃん >>616
パーフェクトヒューマンがミリオンヒットしてるやろ多分 >>597
仏教にこれに似た教えあったよな
だから解脱した方が幸せになれる的な奴 >>592
Ａｍａｚｏｎの企画で企画側に回ったらお前も参加しろ見たいに言われたんやっけ >>608
なんやこれ世界緊急放送待ちのJアノンみたいやん >>553
ワイプ芸嫌い、弄られるの嫌いなやつがアンジャッシュになれるか言われたら無理やろ M-1出てる芸人も優勝出来なかった場合は松本に評価されたかどうかを重視しとるしな 宮迫とか入れてお笑いYouTuberで大会すればええやん
賞金は半グレとかに出してもらう感じで 地味にこの流れの中でオンラインサロンで信者に説明が1番ダメな行動な気がするわ
日頃の仕事の一部だからしゃーないかもしれんが
中途半端に内容出てるしそれもちゃんと伝わることはないからなあ
サシ(裏)で話せばええやんの松本とラジオ(表)まで溜めてそうな霜降り見てるとやっぱ業種がちゃうな
もう芸人スパッと諦められれば幸せになれそうやのに >>611
まあそれが出来やんからお笑いの舞台から降りて池上彰の真似事しだしたんやろ というか松本に嫌われてるけど結果出してる若手とかいるならそこ味方に引き込もうとするのは分かるけど松本と仲いい粗品を引き合いに出したのマジで何考えてたんや 今の松本って明らかに老害化してるしな
大会の審査員とかやって自分は今でも凄いと思わせてる感が凄い
しかも視聴率が悪いとコアが～とか言い訳するし >>624
序列無視して入れても権威に関わるやん
ぶっ壊したい中田からすると最高やろけど 確かに中田が賞レース主催すればいいじゃんとはワイも思った >>608
「オリラジの中田がYouTubeで松ちゃんの悪口言った！！」が鮮烈なニュースになってワイドショー沙汰になりかけるも松本の圧力で封殺されるってどんな世界観なんや >>599
大体のYouTubeの中田動画見てるワイからすると
最近あっちゃんがよくやるナルシストボケなんよね
雰囲気的には地獄のミサワに近いかもしれんが
まあいつもの調子のボケだから俺は吹いたんだけどただだいぶ火力高めだなとおもた
案の定そこはカットしたからやりすぎたなとは思ったんやろね >>635
もうなんとか繋がり持ちたい気持ちでいっぱいなんやなって
40になって「俺が松本をどうにかせんといかん」って思っちゃったんやろな・・・ 堀江 東大
中田 慶應
粗品 同志社
せいや 近大
答え出たな よう考えたら賞レース優勝しまくってYouTubeでも成功してる粗品って中田にとってめちゃくちゃ嫉妬対象よな >>635
中田が逃げなきゃ東野vsとのコラボはもう決定やろうからこの辺も東野はいじるやろうな
ほんまあっちゃん大変やわ 中田はなんか私怨であの話してそうなんだよなぁ
本心として若手とか中堅が上にあがれるのにあがれなくて可哀想世間の風潮変えたろっていうものだとしても
そいつらは望んでなくて迷惑やって話でもあるだろうし
それでいて的外れな部分もあったんだろうな 囁かれる“YouTubeバブル崩壊”の煽りを受けてか、柱としていた教育やビジネス啓発などの動画も思うような数字が取れなくなっている印象だ。最近はニュースや騒動の解説動画が目立っていたのだが、その中で545万回の再生回数を稼いだのが、4月下旬に投稿した【ジャニーズと児童虐待】。
「いわば芸能界の“タブー”とされた案件がバズったことで味を占めたんでしょう。同じくアンタッチャブルな“松本批判”で今1度、世間の注目を集める戦略なのだと思います。実際、ネットニュースで報じられて大成功ですよ。
だから、本当に“やめてほしい”と思っているわけでもなく、松本さんからのリアクションを求めているわけでもない。相手にされないことを承知した上で、己の存在感を高めたいがための松本さんを利用した動画じゃないですか?
こういうことやろ
反応したら負けや テレビ落ちぶれた！若者はYouTubeとかしか見てない！！てのもまだないしな
水ダウにいたってはYouTubeで切り抜き動画が人気なんやからYouTubeでテレビ見てるだけやみんな
でその水ダウの司会は誰やって話で >>632
ヤクザ主催でヤクザを一番笑わせたら優勝みたいな っぱひろゆきよ
チャンネル登録解除しなくてよかったし信じてて良かった！ >>608
最後は松本卒業はくさ
どんなけどかしたいねん ガードマンとかみさおみたいな登録者数百万の若いYouTuberですら松本支持しとる よく知らんけど中田が俺の面白さも認めろ！っていう炎上芸ってことでいいの？ >>649
いやまあ私怨やろ
ぶっちゃけやってることは俺が評価されないのは俺じゃなくて世間の見る目が無いを大規模にやっとるだけや 既存のものに文句つけるのは簡単だからな
自分で作るのは重要や >>646
何十年も生きてるのに学歴しか誇ることない哀れな人扱いは可哀想や 闇に包まれた歴史を抱え、最底辺の名を欠かざるお笑い芸人の一組、TKO。彼らは今年、驚愕の手綱を握り、キングオブコント王者の座を手にする野心を明らかにした。
褐色の外貌からは想像も及ばぬほど、彼らのネタは脳裏に息づく知性の華やかな花であり、笑いの元素とも絶妙に調和していることが知られる。
役者としての腕前は、舞台の幕が上がれば見事な演技の世界を紡ぎ出し、その才能をネタに更なる深みを加えている。
ペットボトルを投げつけた男として知られる木下ばかりが、悪人のレッテルを貼られる一方で、実は木本自身も後輩たちからの冷たい風が吹き荒れていることは周知の事実である。
しかしながら、彼ら唯一無二の天才コンビ、TKOがお笑い界を制覇する日は、いよいよ近づいているのだ。
（お笑い評論家・リリー守山）
そんなことよりTKOがキングオブコント出るぞ >>611
中田も俺すごい･面白いアピールするなら話術なりネタなりで笑わせればええのにそれはしないんよな
叩く･邪魔する･巻き込むだけの荒らし行為しかしない >>663
手伝うって審査員するんか？
ちょっと見たいやんけ >>642
粗品のとこも地味にボケてる感じよな
ちょっとスベって、次の瞬間にスベってないよお喋りだよってテンションにするからややこしいねん
もっとスベるかちゃんとウケるかしなあかんわ つかワイ今回の件で初めてヒーロー芸って言葉知ったんやが
なんGでもよく「もっと誰も逆らえんような大物に噛みつけよ」って言うやつおるけど今後は噛み付いたら噛み付いたでヒーロー芸って批判する風潮も生まれそうやね
まあ噛みつきの内容が正論ならそれでも支持されるやろうけど今回のあっちゃんはズレとるからヒーロー芸扱いやね 中田を敵にするということは西野さん、堀江、DAIGO、ヒカル、青汁王子を敵に回すってことだぞ
今のネット界で生きていけないぞ
松本は早く謝るんやな 中田もカッコつけてお笑い界の未来とかで語るんじゃなくて自分をすごいって言ってくれやって本音で喋ればおもろいのにな たんまり稼いでるから賞金も1000万どころかもっと出せるよな？ >>646
でもお前の最終学歴は中田敦彦のYouTube大やん >>664
サロンでコソコソやった奴やからな
せいやの部分は何故か流出しとった
全部聴いてた東野が自分の陰口について中田を挑発中 >>673
やってることが迷惑ユーチューバーまんまよな
粗品使ったやからそらせいやキレるわ 粗品を巻き込んだのほんま謎よな
賞レースでの実績もあってテレビでもYouTubeでも成功
コンビでR-1の司会もやってて松本の圧かかってる訳ないのに 中田が言いたいのは松本が作り出したフォーマットにハマる芸人しか売れる可能性低いってことやろ？
多分そういうのが全部無くなれば視聴者は色んなバラエティからこいつおもろいあいつおもろいって発掘されてきて自然と売れてくるのに今はそうなってないと思っとるんや
天素からめちゃイケという番組毎バズったナイナイとかYouTubeから返り咲いたフワちゃんとかそういう色んな角度からもっと出てくるバラエティになってないそれは松本賞レースという王道がいつまでも君臨しとるからやって気持ちがあるんちゃうか >>677
西野にいたっては多分松本側なさえ気がしてくる 中田は黙ってないでガツンと大会開けや
賞金分ぐらいはかせいでるやろ 西野、中田、堀江、宮迫
このあたりのYouTuberゲイ人主催の大会してどんだけ反響あるかって話や >>685
投資プランの提案とかして欲しかったわ
1k万で映画感想
2k万で賞レース賛同 >>687
マジでお世辞で褒めたの真に受けて味方と思ってた説あるの草 youtubeで成功しても満たされないもんなんかな
なんか見てて悲しくなるわ >>676
本気で噛み付いてたら少なくとも芸扱いはされんのちゃうかなあ
言ってること支離滅裂でもサシで対談しましょうとか俺が代わりにこんなことしますとか本気感出てればまた印象ちゃうと思う >>686
ネットメディアも他の芸人も強引に巻き込むやり方もひどい
人に好かれる行為やないから支持されないよなぁ >>695
情弱囲いこんで金吸い上げるのを成功と言っていいものかどうか なんで中田は自分で吹っかけておいて負けると被害者面してるんや？
新手の当たり屋やろ どう考えてもサシで飲み行って懐柔されて終わりなのによく盛り上がれるなお前ら >>689
おもしろ荘とか有吉の壁とかYouTubeもやし劇場のいっぱい出来たから色んな入口あるんやけどな >>690
今のところ参戦してないよな西野さん
まあ首突っ込んでも得しないわな >>684
せいやの方は見たわ
ツイッターで流れたと聞いたが見れんままなんよな…
誰か持ってないんか >>684
東野おもろすぎやろ
思ったより迂闊なんやな中田って
でもサロンの動画流出させたのは別人よね 中田がやってることって
30年くらい前に松本人志がビートたけしにやった事ちゃうん >>703
シンガポールからサシ飲みしに来るんか？ >>695
成功言うても再生回数100万くらいなんやし
登録者数しか誇るものがない >>697
あいつはブレイキングダウンって権威を作り出そうとがんばってるよな 中田が賞レース作ったとしてM-1にもキングオブコントにも山1グランプリにもいないタイプのまだ売れてない芸人発掘して売るってめちゃくちゃ難易度高そう
そもそもお笑いにおいて松本より中田に審査されたい芸人が集まらなそう >>649
藤森「タイトルみた瞬間Theセカンドのことじゃなくて松本さんに対して提言したいってわかってた」 >>697
新しい格闘技のフォーマット作ったからな文句と批判しかせん奴とはレベル違うわ ここまでやって、粗品の女とドライブしてるだけの動画に再生数が及んでないのが悲しすぎるわ >>703
別にパワハラされたわけでもなく「つまらん」と一言弄られただけでここまで粘着する男を懐柔できるのかは気になる >>702
他のスレでも言ったけど
絡まれたら負けなタイプだからどうしようもないのよ
無視したら勝利宣言するだけだし まあ何事も今ある構造に対して文句言うのはすげえ簡単でしかも相手もなかなか言い返せない立場やから
安全圏からサロンの信者に持て囃されながら人気者に噛み付いてるクソ卑怯な状態なわけで まあまっちゃんに誘われたらウキウキで喋りに来て速攻で手のひら返ししそうな気はする 中田の動画も序盤はまともやったのにな
セカンドの登場で芸人が賞レースへの挑戦から逃げられなくなってるみたいな話とか バリバリ意識高い系で売ってた頃のキンコン西野さん見習えよ
そういう場所では自分の売り方とか捨ててるぞ
https://i.imgur.com/0KHZpS6.jpg >>710
牛宮城のために日本に帰ってくるやつやぞ
やる気あるならくるやろ そら信者も登録者数しかマウント取れんで
数字バトルなら松本のツイッターのフォロワー数に負けとるしな 中田もメンタリストdaigoも幼少期にいじめられて成功したやつって根本的に歪んでるよな
金も地位もあるのに心に余裕なくて常に周りからの反応評価を気にしててなんかかわいそう エンタ芸人復興掲げて正統派の漫才コントやない邪道ネタコンテストやったらちょっと面白いかもせん
でもその方向ってR-1に近いとこあるか >>718
自分からテレビから辞めたのになんでテレビの真似事やってるんや >>718
なんかどっかでみたようなテレビ番組だな 中田も最初はこんな大事になると思ってなかったやろな
松本がスルーするの前提で遠くから石投げるくらいのテンションやったろ
もう後戻りできないぞ 粗品って今やさんまの麻雀相手だからな
浜田にも年齢的に生意気くらいでええよって背中押されとるし
好き勝手やりまくって上に好かれてるの見るとワイも芸人やったら嫉妬してたと思うで >>731
ドラマに失礼やからメンタリストて名前取りたいわ
こいつは弟コンプもあるしな
弟が有能すぎた >>728
コイツがクビになったのは吉本社員へのパワハラだし 松本が中田を無視してるのは相手したら確実に負けるから
知識も頭の良さや頭の回転の早さでも負ける
ディベートになれば120％負ける
そんなんになったら松本の面目丸潰れ
だから本心では悔しいし反論したいけど相手しない振りをしてるだけ >>651
でも、教育やビジネス啓発の動画って喋り手の言ってることは正しいって宗教的な理屈があってこそ成り立つからなぁ
今回の騒動で化けの皮が剥がれて視聴者離れが進むんじゃね？
サロンの内容とか信者しか知り得ない内容が流出してるのが良い証拠 >>724
その信者に離反者が出たのはちょっとおもろいとは思った
内容がアレすぎるからわざと流したとは思えんし
犯人捜し始まりそう まあエンターテイメントとしておもろいやん
まっつんとサシ飲み
マルコポロリ出演
霜降り明星に謝罪
おもしろドストエフスキー選手権
ってイベントが発生しとる ひろきもホリエモンも全く関係ないんだから出てくんなよ 中田に賛同する業界人や芸人がいるなら今やテレビより上の大プラットフォームYouTubeで賞レース開催してあげたらいいやん
でもやってきたことが武勇伝とかパーフェクトヒューマンとかレベル高すぎて誰もついて来れないか…ｗ
やっぱあっちゃんかっけぇわ 若手のために言ってるって構図をやろうとしたら
わかりやすく若手の代表に秒で否定されてしまったからな
上手く行かなすぎて草や >>734
これは宮迫のために作ったから宮迫が輝きやすいようにテレビっぽいセットにした 審査員
中田
宮迫
ひろゆき
カジサック
ホリエモン >>729
たしかに牛宮城のために来るなら余裕やな 配信サイトっていうTVと切り離された格好の場があるんやからそこで賞レースはおもろいと思うで
中田のもとに才能が集まるかは知らん 相手するのとアホらしいのに無視したら>>742だから無敵の人やね >>750
陣内がまだ小学生にエンタでやったネタ受けてるのが草 >>687
借金があるから吉本に噛み付けんよな、なら代わりに言ったるわ的な事言ってるな
もしそうなら名前出さんでやれよと思うが 一石を投じるのは全然よかったと思うけどまっちゃん呼び捨てとドストエフスキーは悪手やったと思う >>748
そいつらが望まれて出てくることないやん >>742
あっちゃんディベート番組でジュニアに完全論破されて負けてたで >>738
そういうのって本当に好き勝手やってるわけじゃないからなあ >>745
サロンの横のつながりってどんなもんなんやろ
犯人探しできるほど少人数かつ皆顔見知り状態なんか？ 相方の藤森が味方やないのに
他人が味方になるのは中々ないでしょ >>768
こんなんツイッター開示するしかないやろ >>687
東野もボソッと中田の悪口言ってたから責めてるっぽいし霜降りがラジオで宮迫とか中田界隈を弄ってたのがムカついた説あると思うで >>764
あと自分の成功体験を長々と語って相手の失敗体験(映画)ネチネチと何度も言うのはシンプルに陰湿で気持ち悪かったわ 武勇伝とパーフェクトヒューマンとクイズ番組で売れただけの奴が噛み付いてもな感が凄い
チャラ男芸の藤森のほうがまだ資格あるぞ >>758
この手のグランプリみたいなのって一次予選とかやってるやろし仮に配信するにしてもそういうのやらないと応募者多すぎてヤバそう 藤森が言ってたダウンタウンは横山やすしにたてついて新しいお笑い提示したけどあっちゃんは松本にかみついた後に何ができるのってのがかなり刺さってそう 中田って勉強系やと思ってたけど物申す系になったんやな
まあ楽そうやけど YouTubeでお笑い賞レースの主催したが手っ取り早いわな >>711
別の場所で誇れるものが作れたならそれで満足するって考え方もあると思うんやけどな
過去に囚われて距離置いたはずの業界に未だに噛みつくのは健全な心理状態じゃない気がして心配になってしまうわ Twitterで流れてる動画見たけどたぶんあっちゃんメンタル病みかけだと思うぞ
お笑い論争とかどうでもいいから近くにいる人がなんとかしたほうがいいわこれ 西野ならこの後バラエティでドストエフスキーいじられて面白そうなんやけどな
中田の場合はそこでいじられるの嫌いそう >>775
そういやチャラ男芸人って藤森が始祖なんかな
アズマックスはちょっと違うよな せいや←昭和のテレビ大好きマン
粗品←そのせいや大好きマン
業界批判を霜降りにけしかけたのがマジで悪手や
霜降りこそネットだけで好き勝手できるのにテレビ頑張ってるのには色々理由があるやろうに 松本は映画での失敗が酷すぎて自分からイメージ下げたよなあ >>782
高学歴の嫁さんいるしそこは大丈夫やろちゃんとサポートしてるはず でも中田が絶対的強者だった松本を批判したことにより
「松本って批判しても良いんだ！」という空気が産まれたのは確かだよね？ そもそもなんで粗品狙い撃ちされたの？
元芸人の中田と何か接点があったのかな…？
続報を待つとしましょう。 >>728
隙を見せて崇高にならないようにしてるのかな >>788
レス乞食ってでもって文頭に置いてレスしたがるよな テレビ出るのほぼやめたのに松本に対する歪んだ憎悪のみ残って執拗に迫ってくるとかこえーな サロン流出がほんま致命傷やわ
動揺した信者相手に取り繕うとしたんやろうけど
LINEすら流出したのに何で陰口叩いてバレないと思ったんやろ
あの頃のベッキーより頭悪いわ >>792
サロンメンバー内動画で
東野とニューヨークをこき下ろした なお動画は流出していない >>792
サロンで東野について言ってたのが流出した >>792
サロンで信者相手に陰口言ったのがバレたんやわ >>775
チャラ男芸は結構息長かったからな
アドリブも効くし 中田が番組やるなら手伝うってツイートしてるしやったらええやん >>792
信者向けのオンラインサロンの配信で東野とかニューヨークの悪口言ってたらしい
https://i.imgur.com/ZMCDHU1.jpg >>798
ニューヨークもか
2人にどんなこと言ったか気になるわ >>798
なんでニューヨークなんや遺書いじりする程度には仲間やろ でも実際
中田じゃなくても良いけど漫才やコントの形式じゃないお笑いの大会があっても良いよな 松本が頂点に君臨し続けてるお笑い界を憂うのはええけど悪く言うばかりの噛みつき方ではアカンよなぁ
ひろゆきあんまり好きやないけど今回ばかりはひろゆきの言ってることのほうが建設的でええわ >>793
ただの接続詞に幻影見てる松アノンこえー😨 なんかもう吉本が憎くて仕方なくなってる感じちゃうこれ
ジャニーズ告発見て影響されてたりして >>792
松本の動画の後、サロンでの後日談配信で東野を陰口叩いてたんや、それを会員の東野が聞いてたって流れや 自分が評価されないのは松本のせいだみたいに恨んどるけど
テレビを馬鹿にしてユーチューブに賭けたのは中田やろ
その賭けに勝ってユーチューバーとして成功したのになんでこんなみっともないことになっとるんや
ユーチューブも最初は上手くいかなかったけどキンコンのアドバイスに従って本の紹介とかやりだしてチャンネル数増えたんやろ
その頃の真摯な気持ちはどこへ行ってしまったんや
昔は人のアドバイスを受け入れる度量があったのに 中田
「既得権益の老害ぶっ叩く若者の俺かっけー！」
↑
こいつが10個下の霜降りに刺されるの草 >>804
えぇ……
これじゃ誰もついてこんやろ…… 若手は皆ダウンタウン批判したら干されるの分かってるからやらんだけなのを
あっちゃんが踏み込んでるんやで >>809
今なら音ネタの大会もあるし中田がシンガポール行ってるから知らんだけで色んなジャンル大会はあるぞ ここまで嫌うって若手時代ホンマに嫌な思いしたんやろな
吉本本流っぽい芸人達に死ぬほどバカにされたんやろか
怖いわ >>809
どういうのや？
イロモネアとか有吉の壁とかか？ >>775
武勇伝はオリラジが自力で売れたと言ってもいいかもしれないけどその後のパーフェクトヒューマン等は吉本のおかげやな
他所の事務所なら一度失脚したらなかなか再浮上できない
その吉本をここまで大きくなったのはダウンタウンのおかげって事を藤森の方は分かってる感じがある >>818
サロンで後輩の悪口言いまくりとか老害のゴミ以外の何でもないわな >>789
中田みたいなやつは東野のイジリ嫌いやろな西野は上手くやってたけど >>827
確かに色々あるな既に
そう考えると松本に認めてもらわなくても売れる術ってあるか >>826
相方の藤森がめちゃめちゃ芸人楽しんでるのが面白いわ なんかいっぱい言ってたけどそもそも松本が審査員やってるのキングオフコントとM-1グランプリくらいやろ 芸能界が腐ったのは松本人志のせいじゃなくて普通にYouTubeが発達したからなんだよなあ
最近は芸人志望が激減しててまず始めやすいYouTuberになるんやってさ
かつて有名になりたいやつは全員テレビに出ようとしたんやけどね 中田「粗品君は借金あるから吉本に何も言えない」
せいや（お、プロレスか？）「うんこ」
中田「効いてる効いてるw」
ひろゆき「ワイと一緒に賞レース作りましょうよ！」
東野「あっちゃんワイにもアドバイスしちくり〜」
せいやの一人負けやね😔 せいやよりオリラジのほうが先輩やけど
吉本やめてるから上下関係とかない感じなん？ >>835
藤森悠々自適なのに、たまにテレビ出るとまだキレキレなのすごいわ >>840
プペル作ったり
ビジネス書書いたり
ビジネスコンサルしたり
西野は今もドキドキしてるで >>809
まあ大会というそれを見せる番組とかはちょくちょくあったんやけどな
ただそういう類のネタって大会とか順位とかで権威付けされると冷めるタイプのものも多いしね… >>841
せいやが決めた俺ルールではそうなってるらしい >>809
コント漫才ピン芸その他なんでもありのABCお笑いグランプリがあるやん
M-1より歴史あるで
というかダウンタウンナイナイフット千鳥なんかも優勝してる 炎上商法で味を占めたら炎上のプロにおもちゃにされるのまでは見えてなかったか >>842
脱力タイムズとかめちゃくちゃようやっとる >>840
夢と金の本だしてヒットしてる
サイン会で苦労してる >>49
> 18日にテレビ朝日系で生放送された漫才日本一決定戦「M―1グランプリ2022」（後6・34）の平均世帯視聴率は17・9％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）だったことが19日、分かった。 そもそも粗品って若手特有の尖りに憧れてる部分があるだけで中田と同じ括りにされても困るやろ >>847
山ほど賞レースはあるのが実際よな
ABC新人、ABCお笑い、上方漫才
読売系もあるし、実は豊富ではある テレビにでるだけがお笑いじゃないのになんで中田は松本をそこまで敵視してるの？ 反論する→効いてる効いてる
無視する→逃げるな逃げるな
これどうすりゃいいの？ >>62
未だにファンやってる時点でこいつガチ目の知的障害あるやろ >>854
共通してるのは「クソ若い時に結果出しすぎてあらゆる方向から攻撃された」くらいちゃうか
完全に孤立を選んだ中田と違って、ジャルジャルとかチョコプラには結構なついてるし >>860
ネット当たり屋に絡まれた時点で負け
ややこしいのに絡まれたらマジでどうしようもない説 >>450
太田は爆問学問で亀山郁夫と対談してたから一通り読んでるはず まず笑いの賞という概念がなんか滑稽
権威化すんなよコンプの塊じゃないんだから >>861
藤森のファンで中田はその次みたいな立場なんちゃう >>860
ワイドナショーでキレキレの面白い返しをする いや松本が邪魔してて中田さんがテレビ復帰できんって話やん😅
中田さんがテレビ復帰したらいくらでも賞レース審査員したるわ💪 せいやを末端扱いしてるってことは霜降りのことあんまり知らんのちゃうかな
モノマネ上手い粗品の操り人形くらいに思ってるのかもしれん
だから粗品のことも見誤ったのかもな たぶんあれやな
吉本いた時に一度松本に噛みついて吉本と大揉めに揉めて潰れたから
今自力でYouTubeでのし上がってあの時と同じように噛みついて
もう潰されねえけど次はどんな手打ってきます～？をしてるんやろな どれだけYouTubeで売れても結局は芸人として生きてきたかったから不満しかたまらんのやろ？ >>863
なんGは社会に受け入れられてないからしゃーない😩 中田が高学歴限定の賞レース作れば満足して成仏するやろ
絶対やらんけど
前提として世の中高学歴がマイノリティなんだからその価値観に基づいた人気で覇権を得ようとするのがそもそも根本的に間違ってるんやけどな サロン流出松本の件は丁寧に書き起こされてるけどニューヨークと東野に何言ったのか全く分からんくない？
何て言ったか判明しとるんか？ ＞中田さんが賞レースのやりますって言ったら、全然手伝うし。そっちのほうが正しいと思う
応援風追い込みで草 >>879
一度見てしまうと最終学歴を上書きされる罠 松ちゃんなんてにゃんこスターやどぶろっくに高得点与えてたしイロモノネタにも寛容な方やろ
オリラジがハマらなかっただけやん >>872
お笑いに関してはせいやが圧倒的に思想強いからな
粗品なんてもう満足して引退いつにするかボヤいてるし >>878
東野の件は東野が自分で聞いてただけっぽいかな 明石家さんま６７歳 新幹線移動での大はしゃぎに「毎日が修学旅行みたい」松尾伴内、河本準一らとお菓子でゲーム盛り上がる
https://news.livedoor.com/article/detail/24338795/ >>872
多分YouTubeの登録者で見てるんやないか
粗品はピンで伸びまくっててせいやはピンのやつこじんまりしとるからな
もう数字に取り憑かれとるんや >>860
だから松本はサシで飲もうやって言ってるんやろ
面と向かって言えって事を暗に言っとるんだと思うぞ
中田本人に伝わってるかどうかは知らんけど なんG民中田が嫌いすぎてひろゆきの言っとる内容の正誤すらわからんくなっとるやん
今の時代に「審査員が松本人志だって！？じゃあこの番組見よう！！」ってなる視聴者がどんだけおんねん 政治に文句があるなら立候補して当選してくださいの橋下徹定期 >>878
東野のyoutubeにダイノジ出して執拗なイジリに耐えられなくて5分で切ったって話らしい >>862
あと霜降りは中田とか西野と違って強烈な天下取ったる！みたいな強迫観念がない気がするわ
これは別に霜降りに限らず今の若手はみんなそんな感じやが >>866
お笑いの賞は権威を作るためじゃなくて定期的に新人発掘して世に広めることを目的としてるんやで
もし賞レースなかったら既に知名度ある師匠連中が寄席に出続けるだけで業界として死んでいく
面白い若手出てきても知られなきゃ意味ないやん youtubeに逃げた芸人やばいのしかおらんやん… 賞レースを開催しようかなって思いもありましたよ。
ありましたけど…もし開催したとしても、出場したいって思う芸人がいたとしても、松本イズムに背くからって忖度が働いて出場する芸人は少なくなると思うんですよね。
やっぱりこの問題は根深いですね。 M-1以外の有名な賞レース関西ローカルがほとんどなんよな >>862
粗品って全然陰キャ気質ちゃうしな
そこが決定的な違いや ついに松本に立ち向かうやつが出てきたかと思ったらただの糖質だったかつまんねえな
ほかに強いやつでてこいよ >>883
その松本にハマらないってのが争点で
どの賞レースにも松本がいるから松本にハマらない＝どの賞も取れないって話やな
この中田節が正しいかは俺は知らん >>889
せいやのピンのチャンネルは何かしらキメてないと説明つかないような類の動画ばっかりで草生える
個人的に一番いかれてると思ったのは節分の日にGOD OF WARでひたすらスライディングしまくって「鬼は外～」っての1時間続けたライブ 霜降りのYouTube見てると粗品はあの感じで教養マジで全然なくて逆にせいやは色々知っててびっくりする >>890
そもそも松本はまだ中田が吉本だった頃から一応このスタンスだったわけなんだよな
中田が一人で圧力かけられる怖いって拒否って実現しなかっただけで >>809
とんねるずの細かすぎて伝わらないモノマネきっかけで売れる芸人もおったな >>877
あるある以外も多才なのに敢えてあるあるしかやらない奇才 >>893
あれ見たけどそんな酷かったかな？メンタルおかしくなってるから過敏になってるんじゃないの >>892
立候補するなら選挙活動手伝うでと追い込みかけてるのがひろゆき >>891
実際松本が出てない賞レースは話題性低くて視聴率も低いし夢が無いとかよく言われるし >>895
霜降りは露骨にM-1をゴールとして設定してたっぽいしな
「芸能を支配したろ」みたいな願望とは違ったものな感じがする M1(お笑いの最高名誉)の審査員がやくみつるとか山田五郎とか糸井重里みたいな素人だけど笑いも知ってます(笑)みたいなサブカルおじさんに占領されてええんかってコトよ >>904
どの賞レースにも松本がいるってのが既に嘘だからな
松本が参加してない賞レースなんて腐るほどあるって点でまず事実と違うからどうしようもない >>860
東野にこれやられる中田に同情するわ
エンターテイメントに昇華してくれ >>896
そんなの新人発掘番組とかでやればええねん
オーディション形式でも十分スターは探せる
それに賞を取ったから面白いと刷り込みたがってる魂胆もアホらしい >>891
出演者が松本意識するのは分かるけど
視聴者は松本人志審査員だから見ようとは思ってない気がする 松本にハマらないままM-1取れた芸人はノンスタイルだと思う
ナイツの方が好みだと思うけど最終決戦の完成度でノンスタが圧倒したため入れた
あと有名なのは02のますだおかだか なんで松本以外の芸人がキレてるん？
松本がサシで話そうやって呼びかけたらそれ以上は何も言う必要ないやん Q.あなたのコンビはどっちが核ですか？
粗品「霜降り明星はせいやの方が面白い」
伊藤「オズワルドって畠中のコンビだから」
まさのり「錦鯉が売れたのは隆のおかげ」
松本人志「それはハマタが決めます」
浜田雅功「……ダウンタウンとは松本人志である！」
松本人志「ハマタが言うならそうです」
新山「さや香は新山」
小宮「三四郎は小宮」
井口「ウエストランドは井口」 >>893
中田の中ではダイノジは未だに天下取れるレベルだってことやろ
そんな弄りでダイノジというブランドが傷付いたらどうすると
本人たちはもうどんな出方でもよさそうやけどな
でも彼らにそう思わせた芸能界こそが松本ナイズドされてるってことだから中田の勝ちや >>904
松本にハマらなくても普通に優勝できるからなあ >>908
最初に騒動あったときに松本から電話かかってて来たけど無視してやった
みたいなことをドヤ顔で言ってた時点でなあ
そのころはまだファンもそれはただの失礼だからみたいに窘めてたのにな ドストエフスキーを面白いと感じる人間のみで審査員を構成した最強の漫才グランプリ開幕！ >>904
軽く10以上ある賞レースで松本が審査員やってるの2つだけやん
しかも松本はその他大勢の審査員の中の一人でしかないし当然他の審査員と同格
なんなら松本が最高点つけようが票入れようが負けるパターンの方が多いやん あと2017のとろサーはおそらく松本の中では3位だよな まつもtoなかいのためにわざと炎上させてるのに
お前らまんまと引っかかってて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 見てみたけど全然酷くなくて草
しかも次ダイノジ側で東野へのお返し動画予告されとるし
https://youtu.be/SE1PHqDtQ2c 完全にテレビから離れたオリラジでも
ここまでムーブメントおこせるんやな >>920
中田が吉本にいた時代はどうだったんかねぇ
どっちかというと芸人がというより自分の得意なリズムネタが
松本に認めらないから誰にも認められないって感覚なんやろな >>926
あっちゃんサイドが割と全方位で揉める形でその他の芸人たちの名前出しちゃってるからね… そもそもデカイ賞レースの主宰が軒並み吉本な時点で松本人志出てくるのはしゃーないやろと言うね
お笑い界=吉本みたいなもんやし
物差しになるのはしゃーない >>935
プロレスじゃなくてガチなんやろな
これで他の芸人がSNSで芸人相手だと思って大勢でこのこといじったらいじめみたいになりそうやな
喧嘩売ってきたやつが悪いってのはいじめられるやつが悪い理論みたいなもんやし ゆっくんちゃんがそろそろ動画出すかな
楽しみにしとこ >>948
そういう歪なバランスこそ問題視すべきやからな
やってること北朝鮮の選挙とさほど変わらんで YouTubeで他の芸人いじってるのなんていま無限にあらへん？
そんなにまじめに噛み付いたん？ >>935
中田はただの復讐なんやろなぁ
有吉あたりがどっかの番組でこの件いじりそう
春日のペンギンもいじったし >>948
というか因果関係が逆で吉本以外の賞レースは吉本シャットアウトしてるからな
吉本だけやで自社の賞レースに他事務所エントリーOKなの ガチで中田はキム兄(帰化済み在日コリアン)に刺されないように気をつけるんやで いうてまっつんもワイドナの勘違いっぷりを見るになぁ >>924
あの年って最終決戦ノンスタに入れてたっけ？
最終決戦ネタも一本目をフリにするのはって言ってたからてっきりオードリーに入れてたんだと ここからシリーズになって
たけし、タモリ、さんま、浜田、とんねるずの二人、ウンナンの二人、ナイナイの二人、島田紳助、上沼恵美子を煽るような動画出したらスゲーなと思うんだけどなあ >>955
でもここ数年よくやってるたけしがアンバサダー的役割を務めてる漫才コンテストには大衆はあんまり関心向けないわけやろ
別に吉本が非吉本のコンテストを潰してるわけちゃうぞ 松本アンチってこんな糖質ばっかなのなんでなんだろうな 松本ってお笑い界のトップだし
表立って噛みつくやついなかったからな
初めてやろな 今回は松本人志の在り方というより中田への不快感でトピックになってるから
もうダメやと思うわ、誰か引導を渡してやれ
しかし松本人志にそんなことするメリットもないし困った
ある意味中田は無敵の人やな やっぱりみんなで松本を守るんやな
テレビがつまらんくなるわけやで >>952
ドストエフスキーかと思ってたらチョココロネだったんだよー >>968
統失はお前だよID変え変え自演大好きなムクガイジ >>923
だよなあ
出る側は確かに松本人志を意識するやろうけどそれこそまさに中田が問題視しとる点なわけやし >>967
THE MANZAIでたけし担いで大失敗した結果のM1復活だからな >>940
お互い身内で悪口言い合って盛り上がってるのに関係ない部外者に乱入されて可哀想 松ちゃんもドキュメンタルの語りで
スタッフに「笑えよ」って言ってたのは老いを感じたわ 松本くらい笑わせてくれや
あのおっちゃん結構ゲラやん >>922
いやまともに考えろや
M-1やKOCは毎年数千組参加するのにどうやって全部番組にするんや？
賞レースは才能を取りこぼさないように誰でも参加できるから価値があるんや
番組にするならめちゃくちゃ数絞らなあかん
その審査をテレビマンや作家がクローズドなところでやるなら公正ちゃうやん >>974
爆笑問題の太田とか
賞レース優勝したところで
その日その場で一番面白かっただけに過ぎないとか言ってるしな >>940
楽しそうにしてるのが妬ましかったんじゃないか M-1なんか吉本主催なのに他事務所の人間が審査員できるんやから相当緩いと思うで >>981
ザマンザイもM-1に比べたら盛り上がりに欠けてもうたな
ちなみにワイが言ってるのはビートたけし杯のことや >>976
松本でてる番組はいうほどつまらんわけじゃないしな
テレビつけたらいつも芸人がお笑いなしで旅行したりグルメしてる番組ばっかなのがつまらん >>991
もうちょい権威があったらウーマンラッシュアワーは政治狂いにならんかったかも 佐久間いなかったら今年カギぐらいしか出てないやろあっちゃん 松本は大人な対応してんのに逃げんのかよこいつ
しょーもな そもそもtheMANZAIを賞レースとしてみてる奴おるんかね >>993
世間の反応的にもそうやろ
じゃなきゃ肯定されてるはずだしな このスレッドは１０００を超えました。
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