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【悲報】ひろゆき、松本人志批評の中田敦彦に提案「中田さんが自分で賞レースを作るべきです」

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1それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 17:18:02.46ID:NQpNEAd80
インターネット匿名掲示板「２ちゃんねる」創始者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（４６）が３０日、自身のユーチューブチャンネルで生配信を実施。
中略

ひろゆき氏は生配信中にこの話題を取り上げると、「松本人志さんが審査員をやってるので多くの人が見る。『Ｍー１でこういう人がいるんだ』という形で、結果として若手が売れるという構造になってる。多くの人が見るような賞レースが必要で、多くの人が見る賞レースというのは、誰が審査員かというので人は見る。松本人志という看板のおかげで人が見るようになる。なので松本人志さんが出る賞レースが減れば、それだけ人は賞レースを見なくなってしまって、新人が生まれる機会が減ってしまうんですよ」と私見を述べた。

中田は「松本さんが『面白い』って言うか言わないかで新人のキャリアが変わる。ひとつの価値基準しかない。それ以外の才能は全部こぼれ落ちる」などとも語っていた。これについて、ひろゆき氏は「中田さんが自分で賞レースを作るべきです。中田敦彦賞レースで、中田さんがおもしろいという人を表彰して新人がそこで育つようになったら、それは〝松本人志イズム〟ではない芸人の出口になるんですよ。中田さんが賞レースのやりますって言ったら、全然手伝うし。そっちのほうが正しいと思う」と提案した。

https://www.sanspo.com/article/20230531-MTEX73ILIRBKPEHGE6YOP5KJAY/
2023/05/31(水) 18:00:00.00ID:RXKKwEYp0
どう逆はりするかと思ったが普通やったな
ネットで言うほど松本うざがられてはいないということやな
207それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:00:03.41ID:4LfarhXVM
>>194
掲示板のノリをほんとにやると痛すぎるな
208それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:00:07.19ID:T0kgafead
松本辞めろって言うだけなら誰でも出来るしな
中田が自分でM-1以上の賞レース作って松本を追いやればええだけやん
口だけやから中田はダサいって言われるんやで
2023/05/31(水) 18:00:11.39ID:Ue8n7TKk0
>>49
これが現実やからな
210それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:00:32.60ID:SM4wvt+H0
審査員にAIドストエフスキー呼びましたとかやりそう
2023/05/31(水) 18:00:52.11ID:SihePzQ+0
>>177
賞レースなのかは微妙やがとんねるずの細かすぎるはM1やKOCより上やった時あるやろ
212それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:01:08.85ID:K1rqPlux0
どうせ人気ある奴にひろゆきが同じ返ししたら今度はひろゆきが叩かれるんやろうな

結局強い側に付いて叩きたいだけやろ
2023/05/31(水) 18:01:34.79ID:y1EwKZL+a
持ちネタ
相方にあっちゃんカッコいい！って言わせる武勇伝
オッパカンナムスタイルそっくりの曲で相方に彼こそはパーフェクトヒューマンって言わせる

う～んグランプリは作れないかも
214それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:01:50.05ID:neLocqsS0
>>190
ほならね理論って生産側が消費者側に対して「気に入らんならお前がやってみろ」って事やろ
中田は自分も未だにお笑い芸人のクリエイター側の人間として振る舞った上でこんなこと言うてんねんから「そんなに今のお笑いが嫌ならお前が変えればええやん」は全然ほならね理論ちゃうやろ
215それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:01:54.40ID:arTmFz/F0
>>194
レスバならまぁ効いてる理論すればええけどねリアルはアホに見えるからやめた方がええで
216それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:02:11.33ID:yvNJKO75a
中田が賞レース開催して参加した芸人が中田コケにするネタやって観客が爆笑するところまで見たい
217それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:02:41.58ID:udE5ZgZl0
慣習への代替案を出さずに個人攻撃はほんと頭ええなあ
当サイトの広告もブロックしちょき定期
218それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:02:48.17ID:m8b99mPZd
中田「俺の笑いは知性がないと笑えないんよ(笑)」


武勇伝、パーフェクトフューマン、ラッスンゴレライパクリ
どこに知性があんねん…
219それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:02:49.05ID:rARYbfAg0
ほならね理論やん
220それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:02:55.82ID:gE+Wxeb10
ほんまこれなんよな
気に入らないなら自分が発起人になって審査員あつめて賞レースつくればいい
221それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:02:55.94ID:X8Nw2Yq50
やっぱりキャイーンって神だわ
222それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:03:02.27ID:K1rqPlux0
>>214
例えば政治家同士の話し合いで君が総理になって自分で解決したら？政治家でしょ？って意見が出たらそれが真っ当に思えるんか？
223それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:03:15.16ID:y4iBe8RcM
中田が言いたいのってそういうことじゃなくね？
自分の価値観押し付けたいわけじゃなさそうやし
賞レース開催すればいいでしょはお門違いやろ
中田の主張の本質を捉えてないよな
2023/05/31(水) 18:03:32.60ID:16incV5g0
ナイナイはMー1に出れない落ちこぼれを集めておもしろ荘作ったで
225それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:03:39.00ID:gE+Wxeb10
>>211
あれは番組の1コーナーっていうゆるさだからこそ生きてた感じはする
穴に落ちるから笑える所あるし
226それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:03:53.10ID:bmcUjlVW0
お笑い芸人のじゃない方がイキッてるのがキツイ
2023/05/31(水) 18:03:58.86ID:SVwQFqZ80
>>223
だから中田の主張ってなんやっけ？
228それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:04:11.50ID:HwyEOLrY0
>>49
「松本がおるからみよ！」やなくて
松本レベルが審査員やっとるハクが大事なんやで
229それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:04:41.62ID:rlQbavVbM
いうほど誰が審査員してるかで賞レースみるみない変わるやろか
230それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:04:54.76ID:6ne0Sr6op
意地で賞レースは開くけど
M-1との差別化を図らなきゃと意地はって
明らかに面白いのに点数つけず面白くないのを高度とかいって高得点にしそう
結果誰も見ない評価もしない賞レースになるけど
テレビ業界に潰されたと勝手に責任転嫁しそう
231それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:04:56.01ID:8Z93tjSrM
こいつは勝ち確の勝負だとノリノリで首突っ込んでくるからな
つまりそういうこと
232それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:05:14.36ID:QQ1Z8NTuF
小籔とかイベントはやっとるやん？
小籔ソニックとか
別に賞レースやればええんとちゃうか？
233それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:05:25.35ID:3WLAFFLFM
論点ずらすねｗ
234それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:05:25.80ID:y4iBe8RcM
>>227
松本の価値基準でお笑い界が支配されすぎってことやろ？
2023/05/31(水) 18:05:32.54ID:UZ7ZX5ya0
>>103
今も昔もガキ受け最強コンテンツのアンパンマン様に向かってなに言っとるんやろな
それこそ木っ端芸人とは比較にならん別次元なお方やろうに
236それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:05:32.95ID:x+Achw5l0
あっちゃんが賞レース作ったらG-1よりは盛り上がりそうかな
237それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:05:35.68ID:i0IHA0XOa
>>224
おもしろ荘とかいう有能発掘番組
238それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:05:48.05ID:knxAxZUJ0
東野参戦しとったけどテレビ重視の芸人の煽り方って直接言えのワンパターンやからいっそ嫌味無しでストレートに突撃してほしいわ
俺は待ってるぞスタンスは飽きたで
今から行くぞって言ってほしい
2023/05/31(水) 18:05:50.34ID:1COkzAzGa
オリエンタルラジオってジョイマンとか小島よしおみたいな時間が経つとこれ何が面白かったのって言われるリズム芸だろ？
240それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:15.24ID:rZb3s/6X0
>>62
これは流石に嘘やろ……？？
こんなん糖質一歩手前やんか
241それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:15.87ID:rlQbavVbM
ひろゆき=ChatGPT
242それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:16.90ID:K8Wskes70
リズム芸人トップを争う
リズム-1GPやな
243それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:21.72ID:pWfvr6Xu0
本当に変えたいなら松本に審査員辞めろってより他の大御所に審査から逃げるなって言うべきちゃうの？
244それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:30.58ID:6ne0Sr6op
>>222
まあでも変えたいくせにその近道である
総理になる過程の根回しや営業はしたくない
口だけ政治家ならそう思うかも
245それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:31.47ID:LUVoHQ2Sa
この件の藤森草生える
246それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:31.59ID:0D5UFIDz0
>>222
同じ政治家同士やから何も問題ないやろ
そもそも政治家でも意見や考え違うの普通やし
247それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:33.65ID:gUkdNGnQp
>>223
いやどう見ても松本がショーレース仕切ってるのが気に入らないっていう自分の価値観押し付けてるやん
248それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:34.24ID:7sdr6Kq60
中田ってもはや芸人ではなくただの動画投稿が得意なおっさんなのにな
いつまで芸能人ぶってるんやろか
249それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:40.50ID:8Z93tjSrM
中田をあんまり追い込むと自殺未遂しそう
自殺じゃなくて発見されることが前提の未遂
250それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:06:51.71ID:bxujZ9Si0
>>194

ノブ「中田のあっちゃんは絶対嫌。なんなんあの髭？あれ毎朝整えてるわけやろ？」
大悟「まぁT字でこうキッチリ整えとんやろな、あいつ細かいから」

ノブ「あのデザイン髭よ！気持ち悪いなぁ！誰に見せるためにやってるん！？」
大悟「顔もでかいし洗顔大変やろな」

数週間後

ノブ「…見た？中田がデザイン髭全部剃ってたの…」
大悟「いや怖いよあっちゃん」

ノブ「廊下で待ち伏せしてて『ノブさん、さぁ次はどうしますか？』って挨拶してきたんよ、おれもう殺されるかと思ったわ、あんなん雑談やん、こっちは別に絡み期待してないんやから」
大悟「いや、あんだけポリシーでトレードマークにしてた髭を剃ったって相当やろ？」
ノブ「きしょいわぁ……」


答え合わせできたな　自分が何か言われた時はめちゃくちゃ効いてまうんや
2023/05/31(水) 18:07:01.77ID:5cl9VZv3a
>>222
そりゃあ総理にならなければ解決出来ないことならうわってなるけど賞を開催するのは別に中田でも出来るじゃん
椅子が一個しか無いわけでも無いしやらない理由はなんなん？
252それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:04.96ID:yqyy3AA00
>>178
いらんわそんな奴
代案ださんで文句つけるやつとか
1番社会で嫌われる奴や
253それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:16.47ID:2bsg35ecp
>>242
これでええと思うんけど
あっちゃんさんサイドはバカみたいな顔して踊ってだ時期は黒歴史にしてんの？
254それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:17.72ID:K9XvM1Sda
松本信者は論点ずらしてばっかや
255それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:23.07ID:foMd6meYa
>>228
何言ってんだこいつ
ひろゆきは松本さんが出るから人は観るって話をしてんのに
で、視聴率には松本関係無いどこか下がってすらいるってのが事実やのに

他もこの有り様やで

R-1 6.3%
THE W 7.3%
THE SECOND 6.0%←松本がいる
256それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:25.50ID:PbY5OY72d
松本下ろして価値のある賞レースできるのかって話やろ
ワイは漫才に順位なんかつけんでええ派やから賞レースなくしてええけどそれで困るのはゲイ人やからな
2023/05/31(水) 18:07:32.37ID:SVwQFqZ80
>>234
そういうことかサンガツ
で？中田はどうしたいん
258それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:47.27ID:oq/jo8jr0
M1ってまっちゃんが作ったものやったんか？
259それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:47.68ID:nY4pClhD0
>>122
中田負け確やんけ
260それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:48.48ID:2R5iPJXkd
中田主催ならN-1グランプリって名前になるんか？
261それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:52.71ID:K1rqPlux0
>>244
>>246
じゃあもう総理の独裁で国会とかやる必要ないな
262それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:07:54.11ID:y4iBe8RcM
>>247
君の知能ではその解釈が限界か
2023/05/31(水) 18:08:08.96ID:16incV5g0
相方の藤森にも否定されたのどう思ってるんだろ
264それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:08:13.17ID:rlQbavVbM
そもそも中田自体が松本に求めてることってなんなんやろな
ご意見番であることは松本が望まなくても視聴者がそう見てるだけなんやし松本が変えれることでもないやろ
265それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:08:13.41ID:kuJnBNg9r
>>250
草🌱そりゃ嫌われるわ
266それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:08:36.27ID:gE+Wxeb10
>>234
藤森がいってたけど松本がでてきたても上に売れてるのやまほどおったけど実力で突破したわけやん
中田は何もできてない
267それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:08:44.81ID:uj1qPE100
でもこれは正論だな
今のままだと中田は文句だけ言ってる存在だし
268それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:06.97ID:mcvy30JC0
バカたらこって逆張りみたいな感じだけど
勝ち馬に乗ること多いよな
負けるのが怖いんよw
269それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:09.54ID:K1rqPlux0
今更ほならね理論で賛同集まるのって凄いわ
やっぱネットって意見の正当性とか関係ない
270それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:18.28ID:0D5UFIDz0
>>261
いつから総理一人で何でも決められるようになったんや
271それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:25.51ID:foMd6meYa
>>256
ぶっちゃけ今の若手なら松本いなくてもM-1優勝者が審査員やってくれるなら全然アリやろ
コントひとつとっても松本よりさまぁ～ずやバナナマンに憧れてる奴だらけやぞ若手は
272それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:32.63ID:hvKbYChIM
中田とかいう面白いこと何も言わないわりに誰よりも松本人志に絡む男
これただのやっかいな一般人やろ…
273それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:46.48ID:gE+Wxeb10
>>261
お前はそもそも国政のシステムから勉強しなおせ
274それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:09:52.69ID:uj1qPE100
>>234
じゃあ中田が価値基準を作って影響力を広めるよう行動すればいいのにな
文句言うだけじゃなくて
275それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:03.57ID:arTmFz/F0
>>272
実際一般人定期
2023/05/31(水) 18:10:10.06ID:wjQBvSsTa
中田って元々芸人ってよりタレントみたいな立ち回りだったのに畑違いの松本に嫉妬しすぎじゃないか
277それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:31.16ID:7sdr6Kq60
中田って強化版お前らだよな
文句言うけどやってみろと言われたらできない
278それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:38.35ID:nY4pClhD0
中田って否定ばかりで代案や提案をしないから丁度ええやん
279それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:38.98ID:p6QECeuBp
>>261
自分の例えが悪いだけなのに
思い通りにならなければ全部なくなっちゃえみたいなガキっぽい逆ギレしてて草
280それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:43.77ID:gE+Wxeb10
>>271
正直キングオブコントの第一回の悪夢再びになりそうやねぇ…
281それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:50.35ID:2bsg35ecp
>>261
中田のあっちゃんも議会民主制を理解してない奴向けにらお笑いやってないやろ
2023/05/31(水) 18:10:50.77ID:SVwQFqZ80
ただ現状を嘆いてるだけやね今のまんまだと
283それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:54.280
>>100
中田は「審査基準が松本に偏り過ぎている」って問題提起して
ひろゆきはその解決のための一つの案として
「松本色の無い賞レースを作ったらどうですか？」って自分の意見言うたんやろ？
今のお笑い界に危機感を持っとる中田が旗を振ってさ
滅茶苦茶なんかじゃなくて凄く普通のやり取りやと思うが

もちろんそれ以外の解決案もあってええで？
中田自身が提案してもええし他の人が提案してもええ

単にひろゆきが自分の意見を述べただけで一体何をブチ切れとるんや？
284それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:10:59.16ID:uFd/GqcF0
>>258
紳助
285それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:11.18ID:gUkdNGnQp
>>262
うん、わいの知能じゃ主張の本質が分からないから教えてくれや
わいは本質なんて存在しなくてただ駄々こねてるだけに見えるけど君の考えは？
286それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:14.15ID:QQ1Z8NTuF
>>250
弄られるの大嫌いなんか？
それとももっと弄ってもらいたくて逆張りしとるんか？
287それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:14.68ID:LgWaSN/4a
代案→爆笑問題さんが審査やってくださいよ！松本さんには評価されなかったけど、俺そこでなら評価される自信ありますよ！

あっちゃんが動画内で言ってた答えはこれや…
288それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:15.87ID:X8ZikooGa
そもそも審査員って松本だけか？
何分の何を松本一人でとってるんや？
票は分散されてるように思えるが？
289それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:40.74ID:7vFe81Y80
こいつの歴史解説ざっくり解説にしても粗が多すぎやし
視聴者があれで分かった気になるのは迷惑やわ
2023/05/31(水) 18:11:49.94ID:90+eJzXQa
ダウンタウン超えるなら千鳥とかやろなぁ
リズム芸の普段のトークおもんないやつでは無理や。
291それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:50.80ID:y4iBe8RcM
>>274
中田は別に自分の価値基準を押し付けたいわけじゃないやろしそこまでする義理がないよね
292それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:59.27ID:yIrkntoKd
M-1、キングオブコント
すべらない話
IPPON

中田が多すぎるってキレてたけど
そらこの辺全部松本絡みで立ち上げた企画やからなぁ
笑ってはいけない、サイレント図書館、ドキュメンタル辺りもご長寿やったし
お笑い界に強い影響もつのも当然のような・・・
293それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:11:59.54ID:xab7CR3S0
youtubeよりやっぱりテレビで成功したかったんやろなあ
294それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:12:01.41ID:nVIlmoqtp
>>122
俺嫌儲で左翼だけどどっちにも付かねえよ
2023/05/31(水) 18:12:25.78ID:SVwQFqZ80
>>287
じゃあオファー出すんじゃね太田がやるかどうかは分からんがｗ
296それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:12:32.09ID:VckS9XBJ0
中堅芸人もおっさん一般人も松本を神格化し過ぎよな
ワイも松本見て育ったから勘違いしがちやけど若手芸人や若者からしたらほんまに言うほどでギャップ感じるで
審査員の話だけは中田が正しいわ
松本は必要あらへん

やるならM-1だけでええ
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:12:42.22ID:uj1qPE100
>>287
こいつ粗品の名前出したり
けっきょく他力本願なのに声だけは大きい人じゃん
5ちゃんねらーみたいだな
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:13.72ID:gE+Wxeb10
>>292
すべらないもいっぽんも深夜番組でこつこつやってたら評判よくなってゴールデンでたタイプやからな
スタート地点は
最初から権威あったわけでもない
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:14.95ID:7vFe81Y80
松本の点数を抜いたらそんなに結果が変動するんか？
松本に忖度して採点を合わせてる訳じゃなかろうに
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:18.81ID:fvM08o4Ud
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。

言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:29.01ID:JhmIIxxX0
実際中田主催のN-1やったとしてうまくいくと思うか？
あいつについてくる芸人がどれだけおるねん
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:47.17ID:gE+Wxeb10
>>299
どっちかというとまっちゃんズレてる事多いよな
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:49.38ID:uj1qPE100
>>291
じゃあ本当にただ愚痴ってるだけか
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:56.47ID:0D5UFIDz0
>>295
もう断ってるんやけどな
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:14:01.93ID:1MJIs6DL0
ひろゆきが中田叩いてるっとこは、やっぱり中田が正しいってことか
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