【悲報】ひろゆき、松本人志批評の中田敦彦に提案「中田さんが自分で賞レースを作るべきです」

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:18:02.46

インターネット匿名掲示板「２ちゃんねる」創始者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（４６）が３０日、自身のユーチューブチャンネルで生配信を実施。
中略

ひろゆき氏は生配信中にこの話題を取り上げると、「松本人志さんが審査員をやってるので多くの人が見る。『Ｍー１でこういう人がいるんだ』という形で、結果として若手が売れるという構造になってる。多くの人が見るような賞レースが必要で、多くの人が見る賞レースというのは、誰が審査員かというので人は見る。松本人志という看板のおかげで人が見るようになる。なので松本人志さんが出る賞レースが減れば、それだけ人は賞レースを見なくなってしまって、新人が生まれる機会が減ってしまうんですよ」と私見を述べた。

中田は「松本さんが『面白い』って言うか言わないかで新人のキャリアが変わる。ひとつの価値基準しかない。それ以外の才能は全部こぼれ落ちる」などとも語っていた。これについて、ひろゆき氏は「中田さんが自分で賞レースを作るべきです。中田敦彦賞レースで、中田さんがおもしろいという人を表彰して新人がそこで育つようになったら、それは〝松本人志イズム〟ではない芸人の出口になるんですよ。中田さんが賞レースのやりますって言ったら、全然手伝うし。そっちのほうが正しいと思う」と提案した。

https://www.sanspo.com/article/20230531-MTEX73ILIRBKPEHGE6YOP5KJAY/

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:06:33.65

>>223
いやどう見ても松本がショーレース仕切ってるのが気に入らないっていう自分の価値観押し付けてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:06:34.24

中田ってもはや芸人ではなくただの動画投稿が得意なおっさんなのにな
いつまで芸能人ぶってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:06:40.50

中田をあんまり追い込むと自殺未遂しそう
自殺じゃなくて発見されることが前提の未遂

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:06:51.71

>>194

ノブ「中田のあっちゃんは絶対嫌。なんなんあの髭？あれ毎朝整えてるわけやろ？」
大悟「まぁT字でこうキッチリ整えとんやろな、あいつ細かいから」

ノブ「あのデザイン髭よ！気持ち悪いなぁ！誰に見せるためにやってるん！？」
大悟「顔もでかいし洗顔大変やろな」

数週間後

ノブ「…見た？中田がデザイン髭全部剃ってたの…」
大悟「いや怖いよあっちゃん」

ノブ「廊下で待ち伏せしてて『ノブさん、さぁ次はどうしますか？』って挨拶してきたんよ、おれもう殺されるかと思ったわ、あんなん雑談やん、こっちは別に絡み期待してないんやから」
大悟「いや、あんだけポリシーでトレードマークにしてた髭を剃ったって相当やろ？」
ノブ「きしょいわぁ……」

答え合わせできたな　自分が何か言われた時はめちゃくちゃ効いてまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:01.77

>>222
そりゃあ総理にならなければ解決出来ないことならうわってなるけど賞を開催するのは別に中田でも出来るじゃん
椅子が一個しか無いわけでも無いしやらない理由はなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:04.96

>>178
いらんわそんな奴
代案ださんで文句つけるやつとか
1番社会で嫌われる奴や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:16.47

>>242
これでええと思うんけど
あっちゃんさんサイドはバカみたいな顔して踊ってだ時期は黒歴史にしてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:17.72

松本信者は論点ずらしてばっかや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:23.07

>>228
何言ってんだこいつ
ひろゆきは松本さんが出るから人は観るって話をしてんのに
で、視聴率には松本関係無いどこか下がってすらいるってのが事実やのに

他もこの有り様やで

R-1 6.3%
THE W 7.3%
THE SECOND 6.0%←松本がいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:25.50

松本下ろして価値のある賞レースできるのかって話やろ
ワイは漫才に順位なんかつけんでええ派やから賞レースなくしてええけどそれで困るのはゲイ人やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:32.37

>>234
そういうことかサンガツ
で？中田はどうしたいん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:47.27

M1ってまっちゃんが作ったものやったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:47.68

>>122
中田負け確やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:48.48

中田主催ならN-1グランプリって名前になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:52.71

>>244
>>246
じゃあもう総理の独裁で国会とかやる必要ないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:07:54.11

>>247
君の知能ではその解釈が限界か

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:08:08.96

相方の藤森にも否定されたのどう思ってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:08:13.17

そもそも中田自体が松本に求めてることってなんなんやろな
ご意見番であることは松本が望まなくても視聴者がそう見てるだけなんやし松本が変えれることでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:08:13.41

>>250
草🌱そりゃ嫌われるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:08:36.27

>>234
藤森がいってたけど松本がでてきたても上に売れてるのやまほどおったけど実力で突破したわけやん
中田は何もできてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:08:44.81

でもこれは正論だな
今のままだと中田は文句だけ言ってる存在だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:06.97

バカたらこって逆張りみたいな感じだけど
勝ち馬に乗ること多いよな
負けるのが怖いんよw

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:09.54

今更ほならね理論で賛同集まるのって凄いわ
やっぱネットって意見の正当性とか関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:18.28

>>261
いつから総理一人で何でも決められるようになったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:25.51

>>256
ぶっちゃけ今の若手なら松本いなくてもM-1優勝者が審査員やってくれるなら全然アリやろ
コントひとつとっても松本よりさまぁ～ずやバナナマンに憧れてる奴だらけやぞ若手は

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:32.63

中田とかいう面白いこと何も言わないわりに誰よりも松本人志に絡む男
これただのやっかいな一般人やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:46.48

>>261
お前はそもそも国政のシステムから勉強しなおせ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:09:52.69

>>234
じゃあ中田が価値基準を作って影響力を広めるよう行動すればいいのにな
文句言うだけじゃなくて

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:03.57

>>272
実際一般人定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:10.06

中田って元々芸人ってよりタレントみたいな立ち回りだったのに畑違いの松本に嫉妬しすぎじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:31.16

中田って強化版お前らだよな
文句言うけどやってみろと言われたらできない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:38.35

中田って否定ばかりで代案や提案をしないから丁度ええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:38.98

>>261
自分の例えが悪いだけなのに
思い通りにならなければ全部なくなっちゃえみたいなガキっぽい逆ギレしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:43.77

>>271
正直キングオブコントの第一回の悪夢再びになりそうやねぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:50.35

>>261
中田のあっちゃんも議会民主制を理解してない奴向けにらお笑いやってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:50.77

ただ現状を嘆いてるだけやね今のまんまだと

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:54.28

>>100
中田は「審査基準が松本に偏り過ぎている」って問題提起して
ひろゆきはその解決のための一つの案として
「松本色の無い賞レースを作ったらどうですか？」って自分の意見言うたんやろ？
今のお笑い界に危機感を持っとる中田が旗を振ってさ
滅茶苦茶なんかじゃなくて凄く普通のやり取りやと思うが

もちろんそれ以外の解決案もあってええで？
中田自身が提案してもええし他の人が提案してもええ

単にひろゆきが自分の意見を述べただけで一体何をブチ切れとるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:10:59.16

>>258
紳助

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:11.18

>>262
うん、わいの知能じゃ主張の本質が分からないから教えてくれや
わいは本質なんて存在しなくてただ駄々こねてるだけに見えるけど君の考えは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:14.15

>>250
弄られるの大嫌いなんか？
それとももっと弄ってもらいたくて逆張りしとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:14.68

代案→爆笑問題さんが審査やってくださいよ！松本さんには評価されなかったけど、俺そこでなら評価される自信ありますよ！

あっちゃんが動画内で言ってた答えはこれや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:15.87

そもそも審査員って松本だけか？
何分の何を松本一人でとってるんや？
票は分散されてるように思えるが？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:40.74

こいつの歴史解説ざっくり解説にしても粗が多すぎやし
視聴者があれで分かった気になるのは迷惑やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:49.94

ダウンタウン超えるなら千鳥とかやろなぁ
リズム芸の普段のトークおもんないやつでは無理や。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:50.80

>>274
中田は別に自分の価値基準を押し付けたいわけじゃないやろしそこまでする義理がないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:59.27

M-1、キングオブコント
すべらない話
IPPON

中田が多すぎるってキレてたけど
そらこの辺全部松本絡みで立ち上げた企画やからなぁ
笑ってはいけない、サイレント図書館、ドキュメンタル辺りもご長寿やったし
お笑い界に強い影響もつのも当然のような・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:11:59.54

youtubeよりやっぱりテレビで成功したかったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:12:01.41

>>122
俺嫌儲で左翼だけどどっちにも付かねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:12:25.78

>>287
じゃあオファー出すんじゃね太田がやるかどうかは分からんがｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:12:32.09

中堅芸人もおっさん一般人も松本を神格化し過ぎよな
ワイも松本見て育ったから勘違いしがちやけど若手芸人や若者からしたらほんまに言うほどでギャップ感じるで
審査員の話だけは中田が正しいわ
松本は必要あらへん

やるならM-1だけでええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:12:42.22

>>287
こいつ粗品の名前出したり
けっきょく他力本願なのに声だけは大きい人じゃん
5ちゃんねらーみたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:13.72

>>292
すべらないもいっぽんも深夜番組でこつこつやってたら評判よくなってゴールデンでたタイプやからな
スタート地点は
最初から権威あったわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:14.95

松本の点数を抜いたらそんなに結果が変動するんか？
松本に忖度して採点を合わせてる訳じゃなかろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:18.81

自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。

言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:29.01

実際中田主催のN-1やったとしてうまくいくと思うか？
あいつについてくる芸人がどれだけおるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:47.17

>>299
どっちかというとまっちゃんズレてる事多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:49.38

>>291
じゃあ本当にただ愚痴ってるだけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:13:56.47

>>295
もう断ってるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:01.93

ひろゆきが中田叩いてるっとこは、やっぱり中田が正しいってことか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:04.87

>>291
義理がないなら文句も言わなくていいのでは…
別に賞レースやらんでもいいけど解決策も対案もなく個人批判するのはどうなんや
一般人のつもりなら別にそれでもええけど一応芸人のつもりなんやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:11.43

>>269
いやいや
ほならね理論ではなくて
問題提議するより自分でやった方が早いやろって話や
世にないならば自分が作ると意気込む気概もないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:21.68

信者曰く大事になればなるほど中田の思惑通りだからノーダメらしい
ひろゆきもそれを分かってて言ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:21.91

>>301
賞金出せば地下芸人は出るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:24.04

>>304
あららそうなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:25.44

>>286
効いてへんアピールやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:28.43

>>299
紳助は松本の点数覗きこんでたの笑ったわ
まぁ松本だけ2倍点数持ってるとかじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:35.07

>>299
どっちかというとコメントじゃね
久保田が上沼批判した内容をまんまやってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:37.86

なんでユーチューバーが芸人に物申してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:14:58.67

これが無能の思考か

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:00.60

>>288
まあ受けたネタは松本が笑ってるかどうかのワイプは絶対出るし視聴者側が判断基準にしてる感はあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:14.46

たしかに
Youtubeでやればいいじゃん！

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:22.73

ここで玩具にされてるUKリアルミュートですら選手みんなから実績は尊敬されてるのにな
こんだけ周りから擁護のないもんかね中田は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:47.65

松本人志が賞レース審査員をやるメリットとして新人発掘などが挙げられるので、現状を変えた方がいいと思うなら中田さんも賞レース開催すればその部分フォローできますよ
って提案なんやからほならね理論とは違うやろ
単に代案提示してるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:51.91

>>301
ついていかなくても中田のyoutubeで取り上げてもらえるなら出る奴はおるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:53.28

>>314
芸人に物申してこんだけ騒がれるYouTuberって凄いな
もうトップYouTuberやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:58.40

中田のショーレースオフ会0人になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:15:58.50

別にテレビの賞レースやなくても
Youtubeの企画でもええし、イベントやお笑いライブでもええし
中田プロデュースで中堅若手でなんかやってみりゃええやん

「中田にそんなこと無理！」「中田にそんなことを求めるなんてひどすぎる！」って
そっちのがひどいやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:06.15

有吉とか微妙な芸人に輝く場所与えまくってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:13.15

出場したら松本に反発してると目をつけられるんやから誰も出れねぇだろ
本当にひろゆきはバカだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:17.28

R1で売れたやつ０人だしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:33.54

ドストエフスキーの罪と罰の主人公も言っているやん「選ばれた非凡人は、新たな世の中の成長のためなら、社会道徳を踏み外す権利を持つ」「だけど自分は果たしてその非凡人なのかどうかの確証がなく悩んでいる」
中田は凡人やったみたいやからソーニャ藤森に慰めてもらえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:34.66

>>305
行き着く先はへずまりゅうなんか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:43.63

一体なぜ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:44.70

実際中田が企画作れば良いのにな
自分だけで出来ないならスタッフ雇ってやればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:16:47.22

ワイも有馬記念作って儲けてえわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:17:13.60

ドストエフスキー1GPかパーフェクトヒューマンGPか武勇伝GPか
好きなのやってくれや中田

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:17:41.37

みんなリズム芸ばかりで寒そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:17:45.15

>>307
問題提起するにしたって問題にする対象がズレとるからな
問題なのは松本じゃなくて呼んでるスポンサーやテレビ局なのになんでか松本が悪いとかいっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:17:56.14

勝てそうな時はほんとウキウキで参加してくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:01.16

「ならお前がやってみろ」を真正面から突き出していく正攻法
こういうのでいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:08.04

藤森チックとゴルフしてて草
https://i.imgur.com/kxhZL46.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:09.20

>>325
いやそういうことやろ
そこまで松本にいうなら自分で審査員も出場者も見つけて好きな笑いやればええってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:26.10

>>332
コア視聴率1グランプリや
まっつんも優勝狙えるでこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:34.20

>>240
ほんまにいつかぶっ壊れそうで怖いわ
サイコキャラぶってるだけであって欲しいレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:37.44

まず中田の言う松本が牛耳ってるみたいな前提が間違ってるからどうでもええやろ
岡村と爆問みたいに別口でMC複数持てるまで成り上がった奴がいて
細かすぎるやおもしろ荘みたいな松本審査員とは別のネタ披露番組から出てくる若手もいる

中田は逆に松本を過大評価し過ぎなんや
それに一緒につまらん言われた相方もずっとバラエティ出続けてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:44.42

M-1に勝てば間違いなく露出が増えるけど中田主催ので勝っても旨味かなさそう
デカいスポンサーがおらんとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:48.95

実際キングコング西野さんならここまで言ったらやりそう
中田と梶原はだから嫌いやねん革命家ぶってるくせにそこまでのバイタリティもない負けん気だけ強くてすぐダサい戦法とる
能力と余裕がないからキャラひっくり返されて笑いになる余白もない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:18:54.32

シンプルな話自分でコンテンツを発信してそれによって松本色薄めていけばええやんて思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:19:04.11

>>287
え？
中田のあっちゃんって
まだ賞レースで自分が審査される側のつもりやったん？

後輩や新人のために色々言うとるんやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 18:19:13.37

おもしろドストエフスキー選手権やぞ
審査員は太田で参加者は松本、中田、せいや、野田、東野、堀江や