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【悲報】ひろゆき、松本人志批評の中田敦彦に提案「中田さんが自分で賞レースを作るべきです」

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1それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 17:18:02.46ID:NQpNEAd80
インターネット匿名掲示板「２ちゃんねる」創始者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（４６）が３０日、自身のユーチューブチャンネルで生配信を実施。
中略

ひろゆき氏は生配信中にこの話題を取り上げると、「松本人志さんが審査員をやってるので多くの人が見る。『Ｍー１でこういう人がいるんだ』という形で、結果として若手が売れるという構造になってる。多くの人が見るような賞レースが必要で、多くの人が見る賞レースというのは、誰が審査員かというので人は見る。松本人志という看板のおかげで人が見るようになる。なので松本人志さんが出る賞レースが減れば、それだけ人は賞レースを見なくなってしまって、新人が生まれる機会が減ってしまうんですよ」と私見を述べた。

中田は「松本さんが『面白い』って言うか言わないかで新人のキャリアが変わる。ひとつの価値基準しかない。それ以外の才能は全部こぼれ落ちる」などとも語っていた。これについて、ひろゆき氏は「中田さんが自分で賞レースを作るべきです。中田敦彦賞レースで、中田さんがおもしろいという人を表彰して新人がそこで育つようになったら、それは〝松本人志イズム〟ではない芸人の出口になるんですよ。中田さんが賞レースのやりますって言ったら、全然手伝うし。そっちのほうが正しいと思う」と提案した。

https://www.sanspo.com/article/20230531-MTEX73ILIRBKPEHGE6YOP5KJAY/
2023/05/31(水) 18:12:25.78ID:SVwQFqZ80
>>287
じゃあオファー出すんじゃね太田がやるかどうかは分からんがｗ
296それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:12:32.09ID:VckS9XBJ0
中堅芸人もおっさん一般人も松本を神格化し過ぎよな
ワイも松本見て育ったから勘違いしがちやけど若手芸人や若者からしたらほんまに言うほどでギャップ感じるで
審査員の話だけは中田が正しいわ
松本は必要あらへん

やるならM-1だけでええ
297それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:12:42.22ID:uj1qPE100
>>287
こいつ粗品の名前出したり
けっきょく他力本願なのに声だけは大きい人じゃん
5ちゃんねらーみたいだな
298それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:13.72ID:gE+Wxeb10
>>292
すべらないもいっぽんも深夜番組でこつこつやってたら評判よくなってゴールデンでたタイプやからな
スタート地点は
最初から権威あったわけでもない
299それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:14.95ID:7vFe81Y80
松本の点数を抜いたらそんなに結果が変動するんか？
松本に忖度して採点を合わせてる訳じゃなかろうに
300それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:18.81ID:fvM08o4Ud
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。

言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
301それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:29.01ID:JhmIIxxX0
実際中田主催のN-1やったとしてうまくいくと思うか？
あいつについてくる芸人がどれだけおるねん
302それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:47.17ID:gE+Wxeb10
>>299
どっちかというとまっちゃんズレてる事多いよな
303それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:49.38ID:uj1qPE100
>>291
じゃあ本当にただ愚痴ってるだけか
304それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:13:56.47ID:0D5UFIDz0
>>295
もう断ってるんやけどな
305それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:01.93ID:1MJIs6DL0
ひろゆきが中田叩いてるっとこは、やっぱり中田が正しいってことか
306それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:04.87ID:qsPtconU0
>>291
義理がないなら文句も言わなくていいのでは…
別に賞レースやらんでもいいけど解決策も対案もなく個人批判するのはどうなんや
一般人のつもりなら別にそれでもええけど一応芸人のつもりなんやろし
307それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:11.43ID:yqyy3AA00
>>269
いやいや
ほならね理論ではなくて
問題提議するより自分でやった方が早いやろって話や
世にないならば自分が作ると意気込む気概もないのか？
308それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:21.68ID:AnqNP4p7d
信者曰く大事になればなるほど中田の思惑通りだからノーダメらしい
ひろゆきもそれを分かってて言ってるらしい
309それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:21.91ID:x+Achw5l0
>>301
賞金出せば地下芸人は出るやろ
2023/05/31(水) 18:14:24.04ID:SVwQFqZ80
>>304
あららそうなんか
311それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:25.44ID:96OiCph7a
>>286
効いてへんアピールやろ
312それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:28.43ID:IQ9n+dpt0
>>299
紳助は松本の点数覗きこんでたの笑ったわ
まぁ松本だけ2倍点数持ってるとかじゃないしな
313それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:35.07ID:hDibuPkka
>>299
どっちかというとコメントじゃね
久保田が上沼批判した内容をまんまやってるやん
314それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:37.86ID:odtu1qsm0
なんでユーチューバーが芸人に物申してるの？
315それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:14:58.67ID:8/iLHhT90
これが無能の思考か
316それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:00.60ID:qsPtconU0
>>288
まあ受けたネタは松本が笑ってるかどうかのワイプは絶対出るし視聴者側が判断基準にしてる感はあるよね
317それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:14.46ID:JnJGkwEj0
たしかに
Youtubeでやればいいじゃん！
318それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:22.73ID:R3fWKWFT0
ここで玩具にされてるUKリアルミュートですら選手みんなから実績は尊敬されてるのにな
こんだけ周りから擁護のないもんかね中田は？
319それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:47.65ID:Y92bRnN4M
松本人志が賞レース審査員をやるメリットとして新人発掘などが挙げられるので、現状を変えた方がいいと思うなら中田さんも賞レース開催すればその部分フォローできますよ
って提案なんやからほならね理論とは違うやろ
単に代案提示してるだけや
320それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:51.91ID:qsPtconU0
>>301
ついていかなくても中田のyoutubeで取り上げてもらえるなら出る奴はおるんちゃう
321それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:53.28ID:hDibuPkka
>>314
芸人に物申してこんだけ騒がれるYouTuberって凄いな
もうトップYouTuberやん
322それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:58.40ID:V6INkR3Hp
中田のショーレースオフ会0人になるやろ
323それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:15:58.500
別にテレビの賞レースやなくても
Youtubeの企画でもええし、イベントやお笑いライブでもええし
中田プロデュースで中堅若手でなんかやってみりゃええやん

「中田にそんなこと無理！」「中田にそんなことを求めるなんてひどすぎる！」って
そっちのがひどいやろ・・・
324それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:16:06.15ID:GIz8efGMr
有吉とか微妙な芸人に輝く場所与えまくってるしな
325それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:16:13.15ID:669ufsZfM
出場したら松本に反発してると目をつけられるんやから誰も出れねぇだろ
本当にひろゆきはバカだな
2023/05/31(水) 18:16:17.28ID:GQ23BH8l0
R1で売れたやつ０人だしな
2023/05/31(水) 18:16:33.54ID:RXKKwEYp0
ドストエフスキーの罪と罰の主人公も言っているやん「選ばれた非凡人は、新たな世の中の成長のためなら、社会道徳を踏み外す権利を持つ」「だけど自分は果たしてその非凡人なのかどうかの確証がなく悩んでいる」
中田は凡人やったみたいやからソーニャ藤森に慰めてもらえ
328それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:16:34.66ID:KWzv/TMI0
>>305
行き着く先はへずまりゅうなんか…
329それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:16:43.63ID:yxceUpVk0
一体なぜ・・・
2023/05/31(水) 18:16:44.70ID:16incV5g0
実際中田が企画作れば良いのにな
自分だけで出来ないならスタッフ雇ってやればいいのに
331それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:16:47.22ID:N+zrNKLo0
ワイも有馬記念作って儲けてえわ
332それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:17:13.60ID:wkvr0JhE0
ドストエフスキー1GPかパーフェクトヒューマンGPか武勇伝GPか
好きなのやってくれや中田
333それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:17:41.37ID:kIyE6i2U0
みんなリズム芸ばかりで寒そう
334それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:17:45.15ID:0D5UFIDz0
>>307
問題提起するにしたって問題にする対象がズレとるからな
問題なのは松本じゃなくて呼んでるスポンサーやテレビ局なのになんでか松本が悪いとかいっとるし
335それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:17:56.14ID:G4rnJ145d
勝てそうな時はほんとウキウキで参加してくるよな
336それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:01.16
「ならお前がやってみろ」を真正面から突き出していく正攻法
こういうのでいいんだよ
337それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:08.04ID:cAUqZcJl0
藤森チックとゴルフしてて草
https://i.imgur.com/kxhZL46.jpg
338それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:09.20ID:R3fWKWFT0
>>325
いやそういうことやろ
そこまで松本にいうなら自分で審査員も出場者も見つけて好きな笑いやればええってことやん
339それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:26.10ID:Cid9lsu9a
>>332
コア視聴率1グランプリや
まっつんも優勝狙えるでこれ
340それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:34.20ID:X4zjP8Oad
>>240
ほんまにいつかぶっ壊れそうで怖いわ
サイコキャラぶってるだけであって欲しいレベル
341それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:37.44ID:zVhr8XkTd
まず中田の言う松本が牛耳ってるみたいな前提が間違ってるからどうでもええやろ
岡村と爆問みたいに別口でMC複数持てるまで成り上がった奴がいて
細かすぎるやおもしろ荘みたいな松本審査員とは別のネタ披露番組から出てくる若手もいる

中田は逆に松本を過大評価し過ぎなんや
それに一緒につまらん言われた相方もずっとバラエティ出続けてるし
342それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:44.42ID:x/7EIqgl0
M-1に勝てば間違いなく露出が増えるけど中田主催ので勝っても旨味かなさそう
デカいスポンサーがおらんとな
343それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:48.95ID:T9Z+nXH4p
実際キングコング西野さんならここまで言ったらやりそう
中田と梶原はだから嫌いやねん革命家ぶってるくせにそこまでのバイタリティもない負けん気だけ強くてすぐダサい戦法とる
能力と余裕がないからキャラひっくり返されて笑いになる余白もない
344それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:18:54.32ID:dblbZIwgd
シンプルな話自分でコンテンツを発信してそれによって松本色薄めていけばええやんて思うんやが
345それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:04.11ID:7VBvJpu00
>>287
え？
中田のあっちゃんって
まだ賞レースで自分が審査される側のつもりやったん？

後輩や新人のために色々言うとるんやと思ってたわ
346それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:13.37ID:x+vae4BN0
おもしろドストエフスキー選手権やぞ
審査員は太田で参加者は松本、中田、せいや、野田、東野、堀江や
347それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:21.53ID:CuzsF0zia
それこそプレゼン芸の賞レース開けばええのにな
確実に中田が切り開いたジャンルやんか
348それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:22.71
>>326
1人だけいるだろザコシが！
ちなみに松つんはザコシとかくっきーみたいな個性豊かなのが大好き
349それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:27.22ID:0gePL1Pa0
自分もその審査員として推薦してるのも点数高いわ
350それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:29.05ID:gE+Wxeb10
>>326
ば…バカリズム…
優勝はしてないけど
351それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:43.08ID:GIz8efGMr
高学歴芸人のお笑い大会とかどうや？
352それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:45.96ID:tVbfHbw7a
ほならね理論ではなく提案なんだよね
やってみたらどうかな！？ってことなんだよね
353それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:47.06ID:JhmIIxxX0
>>340
ここで下手打って松本に大敗を喫したらボーダー超えそう
もう勝ち筋ほとんどないけど
354それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:19:57.35ID:50jM5OAeM
ドス1グランプリって言われてるの草生える
355それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:02.17ID:koAHS9lcd
中田と松本が揉めてることはなんとなく分かったけど、なにがあったんや？
356それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:09.23ID:evb8kkGz0
>>327
そう考えるとドストエフスキー選手権ってええよな
天才か凡人かを測る選手権や
357それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:12.62ID:Nf7AIZ6W0
あっちゃんに審査ができるんか出来ても納得してくれんのか
2023/05/31(水) 18:20:14.58ID:2F6NQwM2a
漫才もコントもやってるの見たことないなあ
審査員も中田がやるならウンチク大会とかリズムネタ大会しかないか
359それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:31.48ID:RoQjTCrG0
>>301
N1グランプリファイナリスト
ゆっくんちゃん
ゆきおとこ
インタレスティングタケシ
スルメ
スーパーニュウニュウ
桐野安生
4000年に一度咲く金指

こんなとこやろ
360それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:41.96ID:kIyE6i2U0
風船太郎とかが優勝やろうな
361それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:52.77ID:bxujZ9Si0
ガキ使で裁判やってもらえばええやん　ノンスタ井上で2周やれるくらいやぞ
362それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:20:53.00ID:8Kd/AjdeM
そう考えたらまっつんも大変と言えば大変だよな
子分とか言われてるが松本イズムのために良く知らん芸人たちまで食わしてたんやろ
合理主義の中田にはできないんやし一方的に批判するのもアンフェアかもしれない
2023/05/31(水) 18:21:23.96ID:RRRtCSoz0
オリラジが幼稚園児が考えたみたいなネタじゃなかったら
中田擁護してやらんこともないが
あの芸人時代のクオリティを引っ提げていっちょ噛みしてくるのは全身に悪寒が走る
364それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:21:29.35ID:x+vae4BN0
>>359
冷蔵庫マンは予選敗退か
365それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:21:30.65ID:QUr1sGdf0
>>360
あらびき団とか面白かったな
366それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:21:39.88ID:IBmmRfn80
ひろゆきがあっちゃん派じゃないのは意外よな
367それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:22:23.42ID:gUkdNGnQp
松本人志以外の芸人を1番見てないのって中田本人よな
有吉千鳥バナナマンナイナイさんまとかに失礼
368それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:22:34.59ID:rD1q5UjG0
F爺参戦！
2023/05/31(水) 18:22:38.68ID:/VseQZk0M
松本の影響力ってもうかなり落ちとらんか
ただの水ダウおじさんやろ
370それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:22:49.58ID:T9Z+nXH4p
>>359
そいつらもどうせランジャタイ伊藤みたいな自分を松本人志だと思い込んでる精神異常者なんやろ
今頃中田にブチギレよ
371それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:22:53.83ID:XrNI2LOf0
>>269
ほならね理論ちゃうやろ
372それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:23:02.57ID:uj1qPE100
中田が審査員として大会作っても
そこで優勝した芸人に箔がつくかな？
むしろちょっといじられそうじゃない？
そう考えたらやっぱり審査員として説得力のある人間ってのはすごい人なんだと思うよ
373それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:23:27.10ID:w+K5BE6Ha
ていうかまず色々なお笑いの形として一応松本サイドが中田の笑いを認めとるのに
そこがまず食い違っとる
374それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:23:53.86ID:CCH2b455F
あっちゃん…ひろゆきに負けるのか…？
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:23:56.03ID:V6INkR3Hp
>>355
嫉妬や
2023/05/31(水) 18:23:59.46ID:qzMsn7HR0
なんかなんGだけやないんな日本全体が煽りあいや自己責任論で回って窮屈やそんなに怒って疲れない？
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:24:04.42ID:y0CMkaNX0
>>369
それでも他に影響力のある芸人がおるんかって事よ
オリラジ中田が審査します、と
ダウンタウン松本が審査しますって番組どちらを見るかや
378それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:24:08.99ID:x+vae4BN0
>>372
賞金さえ貰えりゃええやろ
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:24:12.75ID:sSiUH7AXa
gでも散々言われた提案は虚しいな
380それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:24:19.45ID:X4zjP8Oad
マジで新しいお笑い見せてくれたら信者になるから頑張ってくれやあっちゃん
381それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:24:20.27ID:GIz8efGMr
>>372
イジられるならええやん！
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:24:38.27ID:Ue0w7kQBd
>>62
普通に数字稼ぎだと思ってたけどまじで恨んでるんか
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:24:38.42ID:TlUesIvr0
効いてる効いてるw理論つよい
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:24:50.74ID:Sc9URlNwa
>>362
プレイヤーのまま金持ちになると考え方歪むのもしゃーないけどちゃんと世話して組織つくった松本叩くのはなんか違うわ
385それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:25:04.20ID:tTaqqsrHa
>>63
どんな芸人でも審査員全員高評価はありえなさそう
386それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:25:08.36ID:evb8kkGz0
要は権威があってそこからスターが生まれるって考えなんやろ？ひろゆきは
めちゃイケみたいなのじゃあかんのか
387それでも動く名無し
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2023/05/31(水) 18:25:08.68ID:T5ouR+URM
>>355
ぶっちゃけ別に揉めてなくて飯の種欲しいだけやないのと思ってる
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:25:16.66ID:2bsg35ecp
>>321
そもそも最初からYouTubeだけやってたら登録者も伸びてない
今の自分の根幹になってるのは飯食わせてもらって知名度も上げてくれたお笑い界
しかもいまだに相方も居て、そうでなくても世話になった人間も居る業界の大御所に物申して後輩の名前出したりして
反感以外に何を得られるんだって話

再生回数？その為に義理欠いた言動してその発言も釣り、作戦だの言い出したら
誰がそんな奴の話を聞くと言うんだろう
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:25:30.96ID:VjltZumUp
サンキューひろゆき
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:25:34.72ID:zRV/kRFA0
福田萌に中出ししまくりなんよな
2023/05/31(水) 18:25:48.59ID:MSkQBY7X0
オリエンタルラジオって取り巻き芸人というか弟分
中田軍団みたいな仲いいやつ誰なの？
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:25:50.45ID:+j7eAvFi0
>>326
華大がおるやん
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:25:55.77ID:mV2tqDGw0
https://twitter.com/rgizubuchi/status/1663810462155407361
RGのあるあるで笑ったことないってめちゃめちゃ言われるけど
RGのあるあるで笑うには忍耐が必要だから
豚肉や鶏肉しっかり焼かないで食べます、みたいなことだからあんまり言わないほうがいいよ。後生恥かくからさ。

(あっちゃん、フォーマットお借りしました)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/31(水) 18:26:23.44ID:JhmIIxxX0
>>382
往々にして言えるけどなまじ成功してイエスマンにずっと囲まれてヨイショされてると沸点めちゃくちゃ低くなるからな
お山の大将やってかなり年季はいってたし
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