なんか悪いほうに向かってる
※前スレ
【悲報】中田vs松本紛争、泥沼化
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685549866/
【悲報】中田vs松本紛争、泥沼化 ★2
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1それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:25:57.13ID:9gQ/Nh5Ya2023/06/01(木) 02:37:08.10ID:mGgLuoEo0
14それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:39:26.10ID:j42czmZL0 メンタリストのダイゴみたいになってきたな
15それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:40:11.45ID:BZPrweRR0 なんでこんな時間でなんG激重なん
16それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:40:32.16ID:y4R/+YPeM17それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:41:14.14ID:z8ZPXp8C0 松本信者と松本は、松本以降の他人を貶したり辛辣なこと言ったりする芸風持ち上げといていざ松本周辺が叩かれたら発狂するのほんまダサい
18それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:41:58.83ID:uPUyDZGBd 松本はプライド高すぎる
ここまで後輩からボロクソ言われるって事は実は周りから相当嫌われてるんじゃね?
ここまで後輩からボロクソ言われるって事は実は周りから相当嫌われてるんじゃね?
19それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:42:51.11ID:GtetRn4o0 松本は同じ土俵に立って戦い続けて先駆者に勝ったけど、
中田はYouTubeに逃げて外野からチクチク言ってるだけなんやから一緒に出来んやろ
中田はYouTubeに逃げて外野からチクチク言ってるだけなんやから一緒に出来んやろ
20それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:43:02.00ID:jQkZiFAgd 松本は映画の失敗を笑いに変えられなかったのが芸人としてダメよね
2023/06/01(木) 02:43:36.03ID:hePD8saia
茂木とホリエモンと500万人の味方がおるから実質勝ち戦やろ
22それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:44:04.85ID:yIh2tW7A0 松本自身が、若い目を潰して取り込んでると公言しているのに、境界知能の奴らはそれを理解出来ないんだよな
23それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:45:23.95ID:Bu5lXckY0 中田四面楚歌みたいに言われてるけど、松本こそごく一部の松本の恩恵受けてる芸人から擁護されてるだけやん
そもそも松本やその影のある賞レースで認めてもらえないとテレビ出られない現状は多数の芸人にとって厄介やろ
そもそも松本やその影のある賞レースで認めてもらえないとテレビ出られない現状は多数の芸人にとって厄介やろ
24それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:45:35.82ID:W5FEEC8Ix 本当につまらない大御所を批判するんだったら
有吉をなんとかしろよ
有吉こそなんであれほど実績ないのに冠番組が多いのか意味わからん
有吉をなんとかしろよ
有吉こそなんであれほど実績ないのに冠番組が多いのか意味わからん
25それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:46:11.86ID:jiTEfXevp >>23
お、そうだな
お、そうだな
2023/06/01(木) 02:46:55.82ID:YIK8lK4VH
27それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:47:09.99ID:irZEyY3Hd 最初から松本と中田はグルでガス抜きにやってる説
28それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:47:14.04ID:OaisC8Ro029それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:47:14.05ID:Nqq1MXc60 そんなことよりガキのフリートークで一番おもろいの何?
捨てゴリラのやつ?
捨てゴリラのやつ?
30それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:47:47.06ID:X1yQCh6L031それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:47:49.98ID:dJgZG7ZW032それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:48:09.68ID:VC/pUSze0 中田「あくまで噂で聞いたんで確証はないですけど、事実ならそういう話が流出する時点で影響力が弱まってるんじゃないですか?(ニチャァ」
↓ブーメラン
中田敦彦、霜降りせいやを“酷評”の限定配信が流出!「あの界隈の言葉が汚いのは…」無遠慮発言の全容
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a3c0f11ee7dfaffe39bf8e4721ebe22181f2380?page=2
> 「動画の翌日に中田さんが月額定額制のオンラインサロンの配信でしゃべっていた内容が、SNSに流出したんです。
> 閉じられたコミュニティかつ、もちろん拡散も厳禁のなか“ホーム”での配信だっただけに、その内容がなかなか驚きのものでした。
> 今回の中田さんの過激な発言に賛同できなかったサロンメンバーによる暴露投稿だとされています」(同・ウェブメディア編集者)
> テレビでも共演したことのあるせいやを「あの界隈」「アウトレイジ」「若い衆」とたとえ、「議論していてもしょうがない」とバッサリ。
> オンラインサロンメンバーだけに見せた“裏の顔”に、ネットは驚きを隠せない様子。こちらの動画も拡散されたが、反響をみるとどうも批判的なコメントが多く、「自分がきっかけ作っといて言葉使いでウッとなるって、、」
元サロン会員「ちょっとでも中田に苦言すると強制退会させられるのでイエスマンしか残らない。あそこはもう北朝鮮」
いざ自分が後輩から噛み付かれると、裏で悪口を言ってしまうウンコ中田さん><
↓ブーメラン
中田敦彦、霜降りせいやを“酷評”の限定配信が流出!「あの界隈の言葉が汚いのは…」無遠慮発言の全容
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a3c0f11ee7dfaffe39bf8e4721ebe22181f2380?page=2
> 「動画の翌日に中田さんが月額定額制のオンラインサロンの配信でしゃべっていた内容が、SNSに流出したんです。
> 閉じられたコミュニティかつ、もちろん拡散も厳禁のなか“ホーム”での配信だっただけに、その内容がなかなか驚きのものでした。
> 今回の中田さんの過激な発言に賛同できなかったサロンメンバーによる暴露投稿だとされています」(同・ウェブメディア編集者)
> テレビでも共演したことのあるせいやを「あの界隈」「アウトレイジ」「若い衆」とたとえ、「議論していてもしょうがない」とバッサリ。
> オンラインサロンメンバーだけに見せた“裏の顔”に、ネットは驚きを隠せない様子。こちらの動画も拡散されたが、反響をみるとどうも批判的なコメントが多く、「自分がきっかけ作っといて言葉使いでウッとなるって、、」
元サロン会員「ちょっとでも中田に苦言すると強制退会させられるのでイエスマンしか残らない。あそこはもう北朝鮮」
いざ自分が後輩から噛み付かれると、裏で悪口を言ってしまうウンコ中田さん><
33それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:48:11.57ID:qjrITZ1J0 ホリエモンとひろゆきってこの件とか抜きにどっちが口喧嘩強いか素直に気になるわ
34それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:48:12.72ID:OaisC8Ro02023/06/01(木) 02:49:09.52ID:zTsy2vib0
ジュニアは座王っていう素晴らしい大喜利番組の実績残したけどあっちゃんは?
36それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:49:40.87ID:aK+jlhA5037それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:49:54.59ID:d6MZQaJF038それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:51:09.87ID:jffkqAYbd >>13
審査員と司会だけ無駄に豪華で草
審査員と司会だけ無駄に豪華で草
39それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:51:30.40ID:zjrz2fG70 福田萌がシンガポール移住してめちゃくちゃ辛いって言ってたの泣けたわ
40それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:51:41.95ID:Y/iyP2mu0 今回の株変動まとめ
中田↑↑↑
(タブーに切り込み、お笑い界に風穴を開けた)
松本↓↓↓↓
(お笑いのドンなのに、自分が標的にされておもしろい返しができなかった)
せいや↓↓↓↓↓↓↓↓
(芸人のくせに、小学生でも言わないような暴言を吐いただけなので論外)
粗品↓↓↓
(普段は無頼を気取ってるくせに、正念場でおもしろい返しができなかった)
藤森↑↑↑↑↑
(芸人ではなく芸能人を本人はやりたいので、いい人っぽいことを言って印象が上がった)
中田↑↑↑
(タブーに切り込み、お笑い界に風穴を開けた)
松本↓↓↓↓
(お笑いのドンなのに、自分が標的にされておもしろい返しができなかった)
せいや↓↓↓↓↓↓↓↓
(芸人のくせに、小学生でも言わないような暴言を吐いただけなので論外)
粗品↓↓↓
(普段は無頼を気取ってるくせに、正念場でおもしろい返しができなかった)
藤森↑↑↑↑↑
(芸人ではなく芸能人を本人はやりたいので、いい人っぽいことを言って印象が上がった)
42それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:52:27.45ID:f/RAI08c0 >>9
これ舞台の漫才でやるのと文字に起こすのでは全然印象違ってくるよな
これ舞台の漫才でやるのと文字に起こすのでは全然印象違ってくるよな
2023/06/01(木) 02:52:42.82ID:Cq9ZLSYJ0
あっちゃんはネオ麦酒鬼薔薇アキバ加藤世代やからな
せいやの言う通り真っ直ぐでは勝負できんクセに
自爆テロ的なことして世間を変えたいアピールしたいだけや
せいやの言う通り真っ直ぐでは勝負できんクセに
自爆テロ的なことして世間を変えたいアピールしたいだけや
44それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:53:07.04ID:rWtYxMc00 >>23
まぁ実際吉本芸人しか擁護してないし、他の事務所は吉本一強が気に入らんから中田応援してるやろな
まぁ実際吉本芸人しか擁護してないし、他の事務所は吉本一強が気に入らんから中田応援してるやろな
45それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:53:14.53ID:yIh2tW7A046それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:53:18.00ID:6DZrzTULa パーフェクトヒューマンはそれなりにバズったからええけどゴールデンタワーとかいうのはえぇんか?
あれ松本の映画みたいなもんやろ
あれ松本の映画みたいなもんやろ
47それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:53:39.73ID:Nqq1MXc60 フリートークで一番おもろいの捨てゴリラやなくてあっちや
スカトロAVのやつ
スカトロAVのやつ
49それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:54:35.66ID:fXYany6d0 せいやはいい芸人だわが結論
50それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:55:06.01ID:d6MZQaJF051それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:55:07.31ID:Xr+bba1c0 中田が言うのは違うやろ、そもそも中田の今の立ち位置がお笑い芸人なら、まあ言うのはわかる。でも、こいつは今はただの批評家というかコメンテーターやろ?
52それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:56:06.52ID:yIh2tW7A0 松本の笑いを楽しんでる奴のIQが低いのは、紛れもないガチだと思う
全盛期も、ファンは頭悪い奴ばっかだった
当時の若者で平均以上の知能持ってる奴は、音楽とかスポーツとかファッションとか遊びな勉強に夢中だった
深夜テレビ見てる層はマジ底辺
そいつらがそのまま大人になってんだからそりゃヤバい
全盛期も、ファンは頭悪い奴ばっかだった
当時の若者で平均以上の知能持ってる奴は、音楽とかスポーツとかファッションとか遊びな勉強に夢中だった
深夜テレビ見てる層はマジ底辺
そいつらがそのまま大人になってんだからそりゃヤバい
53それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:56:09.61ID:ZaBpcoaG0 >>49
ああいう松本の機嫌とるプロレスを真に受けてるとか頭お花畑だな
ああいう松本の機嫌とるプロレスを真に受けてるとか頭お花畑だな
54それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:56:53.78ID:6eMBrXty0 >>40
障害者からはこんな風に見えてるんや
障害者からはこんな風に見えてるんや
55それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:57:04.73ID:yIh2tW7A056それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:57:21.97ID:Y/iyP2mu057それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:57:50.77ID:UZ9Fvm9jM >>52
いい歳こいてこの仕上がりとか俺なら自殺してるわ…
いい歳こいてこの仕上がりとか俺なら自殺してるわ…
58それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:57:51.45ID:jYiXB1cn0 後輩が煽な。あほちん。
ノーリスペクト。
もっと違うやり方ある。
ノーリスペクト。
もっと違うやり方ある。
59それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:57:52.36ID:fXYany6d060それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:58:07.68ID:LMWcW67d0 中田翔と松本剛が何かやらかしたのかと思った
61それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:58:36.01ID:fXYany6d0 >>55
粗品が選んだ相方が誠也なんだよな
粗品が選んだ相方が誠也なんだよな
62それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:58:48.29ID:yIh2tW7A0 このスレ見てても分かるよな
境界知能のガイジは、具体的な反論が一切出来ないんだよ
論理的な思考回路が無い
ひまわり学級にいた奴が、同じ場所に混じって会話してる恐怖
境界知能のガイジは、具体的な反論が一切出来ないんだよ
論理的な思考回路が無い
ひまわり学級にいた奴が、同じ場所に混じって会話してる恐怖
63それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:58:59.99ID:Y/iyP2mu0 でも松本をバカにしていいって風潮を今回生み出した功績は評価に値するだろ?
64それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:59:41.61ID:tkguRLCZM 中田を叩いてる奴が全員低学歴のオッザンなのが笑えるよな
65それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:59:54.54ID:MK7Xzi1W0 >>63
松本テレビで散々イジられてるやろ
松本テレビで散々イジられてるやろ
66それでも動く名無し
2023/06/01(木) 02:59:56.58ID:fXYany6d0 なんなのこの霜降りいじり
中田のせいだろ
松本も浜田も有吉すら守ってくれそうだな
中田のせいだろ
松本も浜田も有吉すら守ってくれそうだな
67それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:00:27.68ID:yIh2tW7A0 境界知能の見分け方は、罵倒のみで反論がなく2行以上書けない
大体1行で終わる
これマジな
大体1行で終わる
これマジな
68それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:01:20.29ID:DMR0He/00 >>67
自分が当てはまらないように謎の改行してて草
自分が当てはまらないように謎の改行してて草
69それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:01:30.96ID:xmwqGogpM 日本に定期的にちょっかい出す韓国みたいだけど中田の顔からするとそっち系の人?
はんにゃ、EXIT、ジョイマン系の馬鹿学校の文化祭の出し物みてーなことしてる邪道が馬鹿なの?w
はんにゃ、EXIT、ジョイマン系の馬鹿学校の文化祭の出し物みてーなことしてる邪道が馬鹿なの?w
70それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:01:31.64ID:UZ9Fvm9jM71それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:01:37.65ID:Y/iyP2mu0 >>65
馴れ合いやん
馴れ合いやん
72それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:01:44.69ID:6DZrzTULa73それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:01:47.59ID:fXYany6d0 せいやは芸人
75それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:02:13.45ID:WSY+T5KQa なんか見てると松本も中田もどっちも面白くない派が多数っぽいね
ワイもやけど
ワイもやけど
76それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:02:32.57ID:5/NmLiws0 わだはゴッホになる
2023/06/01(木) 03:02:57.59ID:PQGNYVA60
中田翔と松本剛になんか因縁あるのかと思ってしまった
78それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:03:12.44ID:HE2YhPvr079それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:03:51.66ID:OdJ8TPs80 芸人なら流出サロン公開せいや
あれが一番のエンターテイメントやろ
あれが一番のエンターテイメントやろ
80それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:04:23.68ID:yIh2tW7A0 結局、一番面白いのはバイきんぐだよな
関西系なのに標準語で勝負してるし誰にもこびてない
関西吉本系はほんとゴミの集まり
関西系なのに標準語で勝負してるし誰にもこびてない
関西吉本系はほんとゴミの集まり
81それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:05:36.01ID:NBVAI2ar0 あんまよく知らんけど
中田って今何してんの?
中田って今何してんの?
82それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:05:43.21ID:OaisC8Ro0 あっちゃんは漫画好きやからな
真剣なボケっていうのがネットでトレンドやし
カイジ
ジョジョ
彼岸島
TOUGH
真剣なボケっていうのがネットでトレンドやし
カイジ
ジョジョ
彼岸島
TOUGH
83それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:06:18.25ID:giAkClktp >>44
大水
大水
84それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:06:52.08ID:OdJ8TPs80 >>71
あんな統失サロン流出しちゃったしもう馴れ合いすらできないねぇ
あんな統失サロン流出しちゃったしもう馴れ合いすらできないねぇ
85それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:07:53.61ID:syT+qb8C0 ホリエモンみたいなのに感化されすぎてる
86それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:08:04.64ID:giAkClktp >>80
バイきんぐNSC出身
バイきんぐNSC出身
87それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:08:25.01ID:fXYany6d0 松本人志がいないとお笑いは成立してないんだよ
88それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:08:41.93ID:hCcqzXal0 中田翔がハム松本に何かやったのかと
89それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:09:40.29ID:H6tQlVCc0 ラララライッ ラララライッ
90それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:09:48.29ID:GwjBEWBb0 >>63
笑ってはいけないでも、イジられ暴露コーナーあるやん
中田「なんか俺をイジる芸人いないんだよね、なにしてくるかわからないから怖いのかな(ニチャァ」
逆に今回で中田をイジっていいという風潮ができた思うわ
笑ってはいけないでも、イジられ暴露コーナーあるやん
中田「なんか俺をイジる芸人いないんだよね、なにしてくるかわからないから怖いのかな(ニチャァ」
逆に今回で中田をイジっていいという風潮ができた思うわ
91それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:09:54.61ID:fXYany6d0 中田は3周遅れだわ
93それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:11:18.29ID:H90oGuP+M 中田ガチモンっぽくて草
めっちゃ怖いわこいつ
めっちゃ怖いわこいつ
94それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:11:49.50ID:d6MZQaJF095それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:11:49.71ID:syT+qb8C0 どうしたら芸人中田敦彦を引き出せると思う?
多分見たいのはみんなそっちだよな
リズムネタでもなんでもいいからやってくれ
多分見たいのはみんなそっちだよな
リズムネタでもなんでもいいからやってくれ
96それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:11:56.74ID:13cWIBE90 松本 老害
中田 クズ
この差よ
中田 クズ
この差よ
97それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:11:59.18ID:W5FEEC8Ix >>28
おしゃクソ時代に有吉が勢いがあったことは認める
脇としてガヤやってたときはいいけど、
今のmcの量産番組や、有吉の夏休みみたいな自分を王様扱いする番組はマジでひどい
有吉自身も自分が面白くないのがわかってるから周りにやらしてる
おしゃクソ時代に有吉が勢いがあったことは認める
脇としてガヤやってたときはいいけど、
今のmcの量産番組や、有吉の夏休みみたいな自分を王様扱いする番組はマジでひどい
有吉自身も自分が面白くないのがわかってるから周りにやらしてる
101それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:13:34.85ID:fXYany6d0 再生数伸ばすために松本使ったの?
芸人じゃないからどうでもいいけどね
芸人じゃないからどうでもいいけどね
102それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:14:11.99ID:yIh2tW7A0 >>86
だからあえてそう言ってる
だからあえてそう言ってる
103それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:14:20.40ID:rPEWkAQ/M >>99
やだー松本を誰よりも神格化してるのは中田さんじゃないですかー
やだー松本を誰よりも神格化してるのは中田さんじゃないですかー
104それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:14:39.51ID:8R12BN+GM 中田ってそのうち凶悪犯罪犯しそうよな
昔からサイコパス感がやばい
昔からサイコパス感がやばい
105それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:16:08.08ID:fXYany6d0106それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:16:25.39ID:dLOLXCrd0 ドストエフスキーをオモロいと思ってるやつはそもそも中田の動画なんて観んやろ
ドストエフスキーの名前すら聞いた事無いぐらいの馬鹿が必死に知識付ける為に観てる感じやろ
ドストエフスキーの名前すら聞いた事無いぐらいの馬鹿が必死に知識付ける為に観てる感じやろ
107それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:16:39.62ID:yIh2tW7A0 >>95
本人は否定してるけど奇しくも、中田に一番才能があるのは漫才だよ
時事ネタとかお勉強ネタを入れられる唯一の芸人
松本や手下が絶対に越えられない武器なんだけど、本人も気づいてないし一生やらんだろうな
本人は否定してるけど奇しくも、中田に一番才能があるのは漫才だよ
時事ネタとかお勉強ネタを入れられる唯一の芸人
松本や手下が絶対に越えられない武器なんだけど、本人も気づいてないし一生やらんだろうな
108それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:17:22.02ID:OaisC8Ro0 藤森が的確すぎるよな
109それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:18:01.82ID:VEtWy2x50 一瞬ハムの話かと思った
110それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:18:10.54ID:zTsy2vib0 藤森切るの検討ってマジなん?
もし本当なら佐久間のアドバイス何も響いてなくて笑うんやが
もし本当なら佐久間のアドバイス何も響いてなくて笑うんやが
111それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:18:37.02ID:MK7Xzi1W0 >>95
プライド捨てて汚れになれば光るんじゃね
プライド捨てて汚れになれば光るんじゃね
112それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:18:55.98ID:m3nEjQlK0 >>109
草
草
113それでも動く名無し
2023/06/01(木) 03:19:06.23ID:yIh2tW7A0 >>108
どこがよ
自分が良いポジションに着けたから、このまま変わりたく無いってのは老害のメンタルそのものなんだが?
売れてない時に同じ事言えるなら違うけどな
中田は売れようとしてる芸人も含めて松本に提言してる以上、藤森のコメントは最悪だよ
それに気づいてる奴殆ど居ないんだろうけどな
どこがよ
自分が良いポジションに着けたから、このまま変わりたく無いってのは老害のメンタルそのものなんだが?
売れてない時に同じ事言えるなら違うけどな
中田は売れようとしてる芸人も含めて松本に提言してる以上、藤森のコメントは最悪だよ
それに気づいてる奴殆ど居ないんだろうけどな
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