【悲報】中田vs松本紛争、泥沼化 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 02:25:57.13

なんか悪いほうに向かってる
※前スレ
【悲報】中田vs松本紛争、泥沼化
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685549866/

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:33:27.73

>>160
8.6秒とか中田露骨に潰しにかかってたよな
ネタ完コピでネットニュースになったあとも擦ったりして

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:33:30.22

いじめられっ子がキレた時みたいな感じってよく言われてるけど
中田って陽キャじゃないんけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:33:35.53

松本が、それもそうやなと言って審査員辞めたら完全に格が上がるんだけど絶対にやらないのが、
中田の指摘が正しい事を証明してしまっている

器の小さい2人が譲れない部分で喧嘩してるので非常に面白い

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:33:43.03

松本擁護してるのって松本信者と吉本関係者だけやのになんで中田不利みたいに騒いでるんや
松本が看板になってて吉本有利な賞レースばっかな現状で、そこ通過しないとテレビ出してもらえん現状を中田は批判してるんやし、最近のM1とかへの否定意見見ると吉本以外は松本一強を快く思ってないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:33:43.19

>>150
ワイ20後半やが下の世代がずっと叩かれてた記憶やなぁ
まぁ石原慎太郎とかはよく老害言われてた気するけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:33:55.09

>>165
それはネタですし

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:34:27.18

普通に浜田の方叩いて欲しいわもうやる気ねえけど後輩が売れてないゴミばっかやから出続けないとあかんくせに不倫までしてほんまのゴミや

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:34:27.18

小難しくて退屈と思われてる内容を話術で面白く語ります

↑
コレを「お笑いやってへん！芸人ちゃう！」って言うお笑いオタクは正直めっちゃアホやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:35:09.45

ジャップ戦後の黒幕、
笹川良一と児玉誉士夫の若き日の写真。

tps://i.imgur.com/Ls5ygPe.png

ダウンタウンの松本と浜田にそっくり。
そういうことや、アホらしい。

面白さ、なんて編集の側でいくらでも作れるし。

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:35:15.84

>>169
あっちゃんは根っからの陰キャやで...

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:35:21.88

賞レースの審査員って松本を盾にしている部分あるし全部降りたりしたら残っている人たちめっちゃやり辛いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:35:26.48

>>170
そもそも松本は話聞くでぐらいしか言うてないから喧嘩してないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:35:43.16

しかしこれまでも何回か松本叩いてたのに今回こんな炎上してるのはせいやが燃料か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:35:52.88

ドストエフスキーの件が、自慢自虐風のギャグな事すら伝わってないもんな
芸人界隈ですら半分以上はガチで受け止めてるだろな

堀江の分析は正しい
今回の騒動は、境界知能が沢山炙り出された面白いネタ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:36:30.12

>>167
やきうじゃなくて野球やで
間違ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:36:35.17

>>175
じゃあ面白い授業やる大学教授とかお笑い芸人なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:36:49.60

>>161
絶対毎週キングコングで触れる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:36:54.20

>>180
知性が～のとこ後から編集したあたりも

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:17.27

>>160
チョコプラとの動画企画も急にドタキャンするしほんまカスよな中田
それで尻拭いをいつも藤森がやるという

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:23.83

松本は担ぎ上げられた部分はもちろんあるけど
実力あってだからこんだけ擁護されるんじゃないかな？
説得力があるってこと
会社とかの後押しが欲しいんだよな中田は！

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:28.22

40のおっさんが60のおっさん相手に喧嘩ふっかけてる構図が見苦しいんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:40.70

>>179
ムカついてないなら、芸人なんだから笑いで返すだろ
一切笑いなしのリアクションな時点で、ガチでキレてるのは誰が見ても分かる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:41.35

>>180
サロン限定動画で毒吐きまくったのが当然の如く流出したから

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:47.00

5/4(木) 19:13配信

　かつてはお笑い芸人として天下を獲りたい、そのチャンスは一生懸命取り組んでいたらいつか回ってくると信じていたという中田。
「でも回ってこないじゃないですか？　だってずーっと俺たちが子どもの頃から見てきた人がいまだにMCやってて。（世代交代の）ベルトコンベアがおかしなことになってる」と指摘する。

さらに「だってビッグ3いるじゃないですか？　ビッグ3いるのおかしくないですか？」「ずっと会長が変わらずに、社長が変わらずに、ずーっと部長が入れ替わってるんですよ」と、お笑い界の中堅が入れ替わっているのに対して、トップのメンツが30年以上変わっていないと主張した。

　中田はビッグ3に対して「素晴らしいからいると思うんです」と実力は認めつつも、自身がルールに従っていくら頑張っても報われなかったことを振り返り、「“いい子”でいてもダメなのかって思ったんですよ」と、テレビ業界に対して抱いた絶望を語った。

　ここで相方の藤森が、番組MCのオードリーは実力でのし上がったのではないか、と反論すると、
中田は「オードリーさんの実力からして、本当はもっと天下を獲ってる」と断言。
「たけしさん、さんまさんをどかしてやってんだぞっていう位置にいていい世代のリーダーなわけじゃないですか」と、オードリーが本来ならもっと上に立つべき存在だと絶賛。

しかし、“もらい事故”を恐れた若林正恭が消え入りそうな声で「あっちゃん…怖いこと言わないでよ…（笑）」とこぼすと、相方の春日俊彰も「もうやめてもらっていいかな？（笑）」と中田のトークを制止し、スタジオは爆笑につつまれた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/58ab2398d861d1400dc2bc2928c50964820a03c7

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:52.20

>>181
ギャグをギャグとして伝えられないならそれはその人の話術とか腕の問題なのでは…？
あとギャグならなんで消したの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:37:53.00

>>13
ふとっちょカーボーイwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:04.43

>>181
後から消してなかったらギャグって言えたのに
消しちゃったから

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:09.57

こいつらおもんないわ
笑いで返すか無視するかにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:12.01

>>187
なんで実力ないのに推して欲しいんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:28.41

>>185
あれなんで編集したんやろな
どう考えても悪手

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:41.69

オリラジの過去の仕事でここは良かったと言える人が必要で、
松ちゃんとかがそれを支持すれば後味悪い感じにならん気もする
今のあっちゃんは慎重に対応しなきゃなんないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:56.79

>>181
松本「俺の笑いはゴッホ」

松本信者「まっちゃんさすがや！やっぱまっちゃんの笑いは分かるやつにしか分からん」

こんななんでも真に受ける短絡的な界隈やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:38:58.04

>>181
削除してなきゃな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:39:04.55

自分を超える芸人は叩き潰して傘下にしてると公言している
https://youtube.com/shorts/ueUvT3yFoUI?feature=share

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:39:06.14

>>191
勝手に他の芸人の名前出して批判するのほんま癖になってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:39:21.54

>>189
妄想こわっ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:39:40.36

テレビと縁を切るなら関わらなきゃええのになぜ自分から雑な絡み方をしてしまうのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:39:47.80

今回の件が無かったら
むしろ評価してる人多かったと思うぞ
中田は別の方向に向かっていてまあある種成功だよなって

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:39:58.71

>>191
もうビッグ3引いてきてるのにな
言うのが3年遅いわ...

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:40:21.52

>>204
忘れないで欲しい
登録者増やしたい
迷惑系YouTuberみたいな感じかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:40:56.99

>>199
これどこで言ったんや？遺書？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:41:04.37

>>190
流出前からすでに炎上してなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:41:26.02

ひろゆきがほならね理論を展開してるわ
実体験や経験ではなくWikipediaとかネットで拾った知識で多くの事にそれらしく語るのが得意なだけのお前が使ったらイカンでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:41:47.41

お笑いの世界で結局結果出せない
松本人志の作り上げたお笑いの世界で結果残せなかったから
違う方向にいったんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:42:09.15

>>191
これ若林が序盤煽ってたんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:42:13.06

>>191
MC回ってこないって
オリラジ新人の頃からよしもとのゴリ押ししてテレビ番組持たしてくれてどの芸人よりも恵まれてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:42:29.67

中田と一緒で行間や文脈読めないアスペくんおるね

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:42:40.46

>>204
それは確実に地上波の甘い汁が忘れられんだけの話や金は今の方が稼いでたとしても脳汁出るくらい別格なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:42:48.66

オリエンタルラジオで向上委員会に殴り込みやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:43:01.26

>>205
マジでそうだったのに
久々にテレビいくつか出てそんなに話題にならず、BIG3謎に叩いて話題にならず、松ちゃんとジュニア仲悪い陰謀論みたいなの流して相手にされず、雲行き怪しくなってた所に今回のこれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:43:32.72

金を稼いだらやっぱ認められたいんや！っていう王道のムーヴ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:43:48.05

>>213
ナイナイはゴリ押しされてその期待に応えた
オリラジはゴリ押しされても期待に応えられなかった

この時点で中田如きが物申すのおかしいわ
岡村が松本に対決姿勢打ち出すなら理解するけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:43:52.63

>>216
今田とか蛍原とか引いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:44:03.28

>>171
それもう資本主義に対する反抗みたいな感じなんか？
ダウンタウンが売れて養成所含め吉本がでかくなる→その吉本から紳助と松本がM1という企画立ち上げてさらに勢力伸ばす
実力で勝ち取ってきた影響力やん

それに松本とは別口で名を売るルートもあったやろ
ナイナイのおもしろ荘とかとんねるずの細かすぎるとか
ABC賞や上方漫才とか別に由緒ある賞レースもあるし
しかも有吉、太田、さまぁ～ず、くりぃむしちゅー、サンド、バナナマン、オードリー辺りは吉本でもないのにMCたくさん持ってるやん
まず言うほど一強じゃないってのは相当言われてると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:44:07.74

>>218
ヒカルみたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:44:15.70

>>218
名誉は金で買えないからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:44:27.56

結果的にガーシーみたいな立ち位置にしかならんから選挙に出馬したらええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:44:29.41

>>207
個人的にはそういう目的というよりは結局中田が欲しかったのは芸人仲間とか業界人とかからの尊敬だったんじゃ無いかなって
どんだけ頑張ってyoutubeで登録者数稼いでもそれが得られる事は無かった
そのコンプレックスがいつまでも解消されなかったから芸人の世界の構造に噛み付いてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:44:58.94

正直今のお笑いの価値観って松本よりさんまの方が影響力デカそうやねんけど
いつまで冠番組何個も持って働き続けてるんやって感じやしそっちを攻撃した方が詭弁の主張に整合性出ると思うわ

まあ本質は松本個人に対する私怨やからさんまはスルーなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:45:02.28

>>218
これなんよ名声が欲しいんやスポットライトが欲しいんやバカ信者から集金しても満足出来んのよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:45:07.24

粗品利用とドストエフスキー削除とサロン陰口さえなけりゃ意見もある程度認められてたと思う
余計なことし過ぎなんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:45:14.84

>>220
殿様のフェロモンに心のチャカを携えて乗り込んだ今田耕司はもういない

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:45:29.45

>>171
吉本以外は松本一強を快く思ってない
何一つ合ってること言ってなくて面白い

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:45:30.48

>>210
ほならね・・・手伝いますよー

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:45:34.99

>>210

＞ひろゆきは「世の中の問題」に対してあくまで「観察者」であるという

自分が世の中の問題に対して実践する気はないですからね
ただ「こういう問題があったらこういう解があるよね」という目に前に出された問題に対して
「こうやったら解決できるんじゃない？」と見つけるのが好きという
パズル解くのが面白いみたいなところがあるので
観察してみて答えの仮設を出してみて、誰かがやって結果を出すか失敗するかで
「やっぱ違ったんだ」とか「そうなんだ」とか見れて
「へえ」と思えるという感じだと思うんですけど

https://youtu.be/ds82UxHw51g?t=238

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:46:31.59

>>225
でもあ中田のコンプレックスどう見ても底なしやん
普通に良いカウンセラーおったらええんやろうけどね
こういうの家族ともちゃうねんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:46:43.81

>>171
まず最初の一行目の段階で相当認知が歪んでるし
言うほど松本一強じゃないし売れていくルートは他にもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:46:53.01

>>225
まあそうなんだろうな
YouTuberやしシンガポールおるし孤独なんやろう...

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:47:27.24

権威の塊である松本を弱い立場から切る中田って構図にしたいのかもしれんが信者が500万人棒振り回すから

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:47:43.28

一番謝らないといけないのは松本はゴッホ、あっちゃんはドフトエフスキーな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:48:14.74

>>226
別にさんまもお笑いの価値観的なところで力はないよもう

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:48:23.78

>>237
モーツァルトにもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:48:35.29

リズムネタ！パーフェクトヒューマン！本の紹介！
松本はこの実績に勝てるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:48:43.10

>>171
吉本有利というが参加数多すぎるから見えるだけでここ最近のＭ－１は吉本以外が優勝してるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:48:47.54

松本より中田が面白くないから中田はテレビから逃げたって言うなら、その理論なら松本はBIG3より面白くないんよな
松本もたまたまBIG3が体力的に衰えたから自動的に上がってきただけで、同じく普通に勝負しても意味がない以上「中田は松本と同じ土俵で戦え」って言われても負けるだけで意味がないんよな
やからyoutubeで土俵整えて松本に挑んだわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:49:14.91

俺は新しいことやってるんや！
でも満たされず…かつての憧れだった人にやっぱ認められたいんや…😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:49:15.93

>>191
普通の会社員に例えると
実力者もない若造が入社してすぐ部長社長クラスになれると思ってた感じか
今は独立して宗教系ベンチャー

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:49:28.53

>>13
イヌコネクションクッソ久々に見た
有ジェネではあんなに推されてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:49:56.87

>>120
なら藤森も自分に迷惑かけるなって批判するときに松本のあり方について意見を表明する必要なんか別にないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:49:57.92

>>242
全然違う
むしろBIG3の全盛期と戦って生き残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:50:49.34

病んでるんか？元々こうなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:50:57.54

佐久間も触れさえしない
ナイナイは触ってあげるのかな
東野と番組やっとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:51:24.64

>>248
元からこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:51:27.54

>>241
いうて錦鯉が優勝する前はサンドまで遡らなければいけないほど吉本帝国やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:51:32.89

>>241
そもそも安定してネタ叩けるのって吉本くらいだし賞レース強くて当たり前なんだよな
叩いたからって優勝出来るわけじゃないんだけども

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:10.22

霜降りはここで、まっすぐなお笑いってなんだろう、誰がやれてないんだろうって企画やってほしい
せいやが具合悪くなるところみたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:16.23

>>242
松本が東京出てきた時のたけしってまだ40でさんまも30代前半やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:27.55

お笑いを勉強しまくっている秀才の末路ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:40.05

>>247
いや生き残ったのは正しいけど戦ってはない
生き残るのは本人が面白いかの問題だけで、今いる中堅芸人だって全員そう

面白いだけなら現状キープやから中田はyoutubeで芸人のトップ取りに行ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:41.22

>>189
君の願望でしかなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:46.05

>>242
なんで無知を晒すのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:51.78

世代交代なんかになるわけねーやろ
中田が完全にテレビから消えるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:52:52.15

第七世代ってワードはせいやが発祥なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:53:12.76

>>252
でも松本量産工場のNSC出身って暫くおらんのやないっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:53:19.38

>>256
YouTubeに逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:54:49.84

>>260
ラジオで同世代たちとスポーツや芸能全体を含めて盛り上げたいって発言から芸人だけの世代に矮小化されて消費されたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:55:02.27

中田っていつから闇落ちしたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:55:18.97

>>254
やから何が言いたいんや？

お笑い界は今のBIG3が欽ちゃんやドリフを倒して以降、下とトップの戦いが起きてない
松本が若い時から上にBIG3がいた状況と、中田が若い時から上に松本がいる状況が同じってこと言いたいねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:55:35.95

芸人同士のくだらない芸風批判がこんなに話題になって
政治や学問の議論は盛り上がらないこの日本の終わりっぷりよ…
まあ堅苦しい話する必要がない程に平和だってことなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 03:56:08.63

>>261
錦鯉は渡辺さんNSC出身だけど他事務所
それを抜くととろサーまで遡る