【悲報】邪馬台国畿内説、完全終了まであと3日wwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まあ普通に考えて九州だよな
吉野ケ里の件抜きにしても 邪馬台国論争勉強したいんやけどおすすめの書籍あるか? kindle unlimited で検索したけど非研究者の書いたうさんくさい本しか出てこやい >>5
吉野ケ里遺跡で邪馬台国時代の墓見つかったらしい >>9
こう言われると真面目に勉強するにはあまりに不毛なテーマやな >>17
そんな当たり前のことを今更
アイヌや沖縄が真の日本人やぞ >>17
コーカソイド、古モンゴロイド、新モンゴロイドの混血でなおかつ1000年以上外部との交雑がほとんどなかった種やで 卑弥呼ってそんな名前付けるかね
大和朝廷とか中華からの見方なのかな 朝鮮半島はほぼほぼ新モンゴロイドやから日本とはまた違うで
遺伝子が近いと言っても人間とチンパンジーも97%は一致するんやで >>17
奈良がそもそも朝鮮語の「ナラ(国)」が由来やし 邪馬台国後期の有力者の墓って言うけど卑弥呼いたのって邪馬台国の後期なん? 吉備とか出雲とか毛野とかって独自文化があったんか? 邪馬台国は北九州の一部を統治してて
機内では大和王朝の元となる権力が統治してたってだけやろ >>31
卑弥呼っていう名前の人はいない
邪馬台国の女王を魏が卑弥呼と呼んだだけ 吉野ケ里みたいなちっさいところが邪馬台国なわけないやろ >>40
三輪山とかいうピラミッドに似た怪しい山があるぞ 大分に耶馬溪ってあるけど
名前からしてあのあたりちゃうんか >>36
遮光式土偶や埴輪そっくりの骨が入ってたらテンションバク上げや >>41
魏志倭人伝を完全にひっくり返す史料が要るやろ queenってイギリスで呼ばれてる人がいると聞いてイギリスの統治者がクイーンという名前と勘違いしたのと同じ 散々歴史を語られる三国志時代に日本はなにやっとんねん
それくらい記録残しとけやボケ 最近やたらこの手のスレ立つけど何の業者が立ててんの? 奴国の遺跡は見つかっとらんのか?
二万余戸って相当やろ 吉野ケ里で見つかった人骨は普通の成人男性だった
だがジョルジョ・ツォカロスは言う
「あの謎の線文字が刻まれた石棺から普通の人骨が出るなんてあるでしょうか?
あれこそが当に古代からのメッセージで古代宇宙人の末裔ということはないでしょうか?
まだまだ研究途上でこれからも重大な事実が見つかるはずです
日本の石棺から出た人骨が古代宇宙人の証拠になることがないと言えますか?」 >>50
アジアの諸国は中国以外は歴史がほぼ無い時代や
しかも中国だった地域は今の中国の中のほんの一部分 >>52
魏志倭人伝の戸数は流石におかしい
10倍か最低でも5倍にはしとるやろな >>59
卑弥呼の時代にはまだ天皇みたいな存在はいなかったってこと?
日本列島内部に複数の国があってそれらが争った末に卑弥呼を中心とした王朝体制が整備されたってことじゃないの? 場所そんな気になるのかとはいえ
ホンマやったら凄いな どうでもいいけど皇統って2600もないわな
現実的には1800年くらいやろ >>58
調べたら普通に比定されてるのいっぱい載ってたわ
まぁ数はそうかもな 大和の朝廷が中国の歴史書に邪馬台国とあるからウチラの祖先にしたるわと引っ付けたんやろ 邪馬台国って人口なんぼくらいやったんやろ
2世紀のロンディニウムが6万人くらいで有数の城壁都市だったらしいけど >>64
>>67
確かにそうやな
継体以外にも断絶してそう >>62
いうてアフリカ時代にも頼れるバイト長やっとったかもしれんやろ
起源7万年ぐらいはあるわ 陳寿「卑弥呼が死んだ後は大きな墓が作られた。殉死した奴隷は約100人に上った。」 古代ギリシャとかローマ凄すぎやろ
紀元前後にあの知性
ローマ帝国がキリスト教とかいう邪悪宗教に蝕まれたのが痛い 畿内って未だにどこからどこまでを示す範囲なのか知らないわ 纏向遺跡ってヤマト王権開始後の遺跡やしな
邪馬台国の頃に栄えてた吉野ヶ里の方が有力やわ あのさぁ…
例えば1万年後の人類がさ
安倍晋三の墓を見つけたからってなんだっていうのさ
卑弥呼だかなんだかしらんがもっと社会のためになることやったほうがいいだろ >>60
卑弥呼と天皇との結びつきは全然明らかじゃない
卑弥呼は邪馬台国の宗教的最上位者にすぎず実権にはかかわってなかったんじゃないかと >>79
山城、摂津、河内、和泉、大和の五カ国が畿内や 日本書紀編纂する時に邪馬台国も古墳もみんなワイらの偉大な祖先やあって
無理やり仲間にいれたんちゃうの 卑弥呼→弥生時代の九州の支配者
倭の五王→継体天皇以前の近畿地方の支配者
継体天皇→倭の五王の血脈から王位を簒奪した今の天皇家の祖先
歴史詳しくないけどこんな認識でええんか? よく知らんが邪馬台国の場所ってそんな大きな問題なんか?
九州にあったでかい国が大和に移ったとしたら移る前で切り取るか後で切り取るかの差でしかなくない? 箸墓古墳が卑弥呼の墓とか言われてれたけどアレはどうなったん? >>75
聖徳太子は後の世につけられた諡号だからそう表記しないだけや
厩戸王は実在してたで >>83
謎やね
そもそも邪馬台国なんて本当に存在したのかよ 中国でも朝鮮でも負けに負けた敗北者たちが僕らの子孫やで😰 >>77
天武は出生年齢も分かってないらしいな
天智は分かってるのに >>83
巫女を権威者、酋長を権力者とした二重統治構造が当時の日本のあちこちにあったのかな 卑弥呼が一体誰なのか分からないし邪馬台国はいまだにどこにあったのかすら明らかにならないし
本当に当時の日本列島で有力な国家だったんか?😨
畿内と九州で別々の国家があっただけでは?😅 神社の下で掘れんかったらしいが全国の神社の地下も実は色々眠ってたりするんかな >>74
そんな事言うならさ
古代ローマ時代からエジプトのピラミッドは
遥か昔に建てられた建物って言われてたし
エジプト最強やん >>88
畿内にある→今の天皇家は邪馬台国の後継ということになり昔の天皇が中国に朝貢していたことになる
九州にある→上記が否定されるのでネトウヨが安心する 天皇家関連ってだけで古墳暴けないの糞やろ
なにか出てきたらヤバいって、その考えが天皇家を一番愚弄してる >>99
うちの近所にも有名人の作った庭が地下に埋まってたらしい
改修の時気づいた 卑弥呼ってそもそも中国が勝手に付けた名前やろ?
本名ってか日本での呼称も判明してないのに仮に墓が本物の卑弥呼の物だったとしても墓に眠ってる人物が卑弥呼かどうかなんてわかるん? >>99
「なんか厄いブツあるやんけ!封じたろ!御神体なり御本尊置いたろ!ついでに厄ネタも祀ったろ!」
由緒正しい寺社仏閣なんかだいたいこんな成り立ちやろ >>25
純度の高いアジア系民族かと思ったら白人も混ざっとるんか? >>110
帥升ってマジで何者なんやろ
秦氏とかもめっちゃ気になる >>102
九州に邪馬台国があったとしてそれが東遷してヤマト政権になるだけやないんか >>111
高千穂って二つあるけどどっちが本物なんや >>115
蔑称かはともかく
邪馬台国の女王とかより呼びやすいからやろ >>117
ネトウヨとか言い出してる時点でまともな奴ややいから相手にせん方がええで この話って結局日本側に邪馬台国に関する記述をした資料が一切ないからずっと堂々巡りだよな
ロマンはあるけど 畿内派の奴は今から遺跡に侵入して石器とか骨とかテキトーに埋めてきたらええで
どれが本当に元からあったのか分からなくなれば証拠能力無くなる >>110
他の記録無くても人の集団やからリーダーはおるわな
弁の将軍くらいの意味ちゃうか この辺の話を史実ベースで面白おかしく書いてる本とかないんか? 邪馬台国の論争って政治的なイデオロギーが前面に出過ぎてキショいんだよな
皇国史観的には畿内説一択なんだよな 「卑弥呼」って字は中国の文献での当て字やろ?
そら当時の大陸からしたら海の向こうのどん百姓やし、そんな扱いにもなりますわ >>62
南北朝でもなんだかんだて途切れてるかもしれんで >>120
たしかにな気を付けるわ
>>121
邪馬台国とヤマト政権の繋がりはあるという認識やけど異論もあるんかな >>129
アメリカ人がなんでワシら米の国やねんって言ってるようなもんやな 坂上田村麻呂って本当に漢の霊帝?献帝?だかの血筋なんか…? 卑弥呼は王様になった後引きこもって兵士で周り固めて人とは全然会わずに一人の男(弟らしい)に世話と連絡やらせて政治は弟に任せきりだったらしいやん
近親相姦か? >>129
卑って字がいい意味じゃないから逆に真正が高いっていうね
帥とか蛮族に使う漢字じゃないから怪しいわ >>132
自分はないと思うけど
あると考える人が多いから議論が白熱するんやろとは思う >>127
いや皇国史観信者は日本が中国に朝貢していた事実を全否定してるから九州説を推してるぞ 神話も歴史も西からスタートしてるし邪馬台国が畿内じゃ東進しすぎやわな >>131
その話も面白いよね西郷とか岩倉がは?お前調子乗んなよみたいなこと言ったのもあるんよね 日本はなぜ記録が残らないのか
意地でも残す中国を見習え 卑弥呼とかどうでもええわどうせしょぼいし
はよ始皇帝の墓掘れ >>78
Jタウンネットってなんや
初めてきいたぞ >>138
そうなんか
ないと考える理由はなんや?卑弥呼の後戦乱があったからか? >>53
古墳はUFOにエネルギーを供給するための発電施設だったのでは無いでしょうか >>113
縄文人の1割はコーカソイド由来
インド人もコーカソイドやぞ >>145
マジで水銀の川が流れていたらしいって想像絶するよな >>143
発展段階に差があったからしゃーない
ここ1500年くらいの資料だとむしろ日本の方にがっつり残っていたりもするらしいで
向こうは王朝変わるたびに焚書するから… 畿内説学者が発狂するの今から楽しみでしゃーないわ
誰かTwitterアカウントまとめてくれんか? なんG含めネットではなぜか九州信者が湧き出すよな
学会では畿内説でほぼ固まってるのに >>151
江戸時代におしろいで水銀使ってたらしいし昔のアメリカでは放射性物質入った児童用教育玩具が市販されてたり何も知らん時代はそんなもんや 邪馬台国は普通に九州やろ
今と違って飛行機とか新幹線とか無い時代やぞ?
エンジンすらない船でしか移動できない時代に中国と交流あった地域はどこか考えたら九州一択や >>27
昔の発音とか単語しらんけど漢字変えりゃ
姫巫女
でひみこやしな ・名前が"継体"
・一つ前の武烈帝が妊婦の腹を裂くとか信じられないレベルの暴君に描かれる
・明らかに家計図から外れた血統
皇国史観とかいう神社本庁かかつての馬鹿軍人、何処からか金貰ってる右翼しか信じてないやつはさっさと社会から追放すべき なんGの歴史ガチ勢によると畿内説と九州説はそもそも対立が成立しないらしいな
仮に九州ならそれは特筆に値しない有象無象の小国(なんとか記録が残ってただけ)になるという
邪馬台国に歴史的意義が大きかったという仮説は全て畿内説前提のものだかららしい そもそも女がトップってのがおかしいし九州で邪馬台国支部を任されてたのが卑弥呼ってだけやろ
本部は畿内 >>160
姫巫女とか日巫女とかそんなんやろなたぶん >>162
そもそも王権神授やら神の子やらいいだすやつらは
世界のどこみても簒奪したやつらやからな 遺跡の出土数も畿内がダンチやからどう見ても畿内説やのに
火山灰だらけで耕作しにくい九州が中心だったとか言い出すやつガイジすぎひん? 70年代までは九州のほうが遺跡がたくさんあったから九州説が有力だった
でもその後畿内に九州よりずっとデカイ遺跡が発掘されまくって畿内説が主流になっとる >>162
暴君でもおかしくはないやろ
神道の神さまなんて祟り神だらけやし源平合戦は巨大規模の親族間の争いやで 墓内から神代文字の書かれた木片が…みたいなの期待してる なぜ権力者はどいつもこいつもクソデカお墓を作りたがるのか
即位してまず最初の仕事が自分のお墓の設計ってさあ >>171
九州も関東も火山灰だらけで時代が進むまで耕作が大変やったんやしそりゃ畿内になるやろな 古代においては平地しか住む場所たりえなかったのに九州はいまも火山がモクモクやっとるからなあ なんかちょっと前に邪馬台国について動画作ったとか言ってスレ立てたやついたな >>174
死んだ後に残るものつったら墓くらいしかないから… >>30
何割かは縄文人のDNA混じっとるからな
東北北海道や沖縄行かんでも長野とか静岡あたりでも畿内や関東とは明らかに違う顔多いわ 継体はいかにもだし乙巳の変も王朝交代のクーデター説があるし少なくとも皇紀2600年とか言ってる人はどうかと思うわ 「学会では畿内説が優勢だから畿内」っていってるやつが一番恥ずかしい 昔の政治家が自分の存命中に完成するか怪しい高速やら鉄道に必死になったのと同じやろ、偉業として後世に残したいんや 琉球神道は女がトップだから別におかしくもない。女性崇拝の時代もあったのではないか 出雲が征服されたのかどうかも気になるな
個人的には九州の東遷に迎合する形で大和に出てったとおもっとるんやが >>173
神代文字なんて江戸時代の暇人が作ったものだぞ 墓綺麗なまんまの可能性ってどんくらいやと思う?
すでに墓荒らしされてる気がするんだが 皇国史観などという恥ずかしいカルトが教科書に載ってたという事実 九州
↑
火山灰、台風来ると死ぬ
中国
↑
山だらけ、ふつうに住めない
四国
↑
上陸したら山だらけ、ふつうにムリ
近畿
↑
平地が多い、台風来ても生駒山とかでわりと防げる、淡水の飲み水が琵琶湖から取れる
中部
↑
遠い
関東
↑
火山灰積もっとる >>57
無理矢理日本側史料に当てはめるならアマテラスやろ
弟おるのもハマってる >>174
最後に欲しいのは命じゃなくて名声だから 邪馬台国の記述は日本には一文も残って無いのに中国マメすぎるやろ
魏志倭人伝
・倭国は男王が治めてたけど建国から7,80年後に長期間にわたる騒乱が起きて混乱したよ
・でも卑弥呼とかいう巫女を新王に共立する形で手打ちにして邪馬台国連合が出来たよ
・戸数は七万余戸あったらしいよ
・卑弥呼は魏に使節を派遣して親魏倭王の封号を貰ったよ
・邪馬台国は南にある狗奴国と対立してて狗奴国との戦いがあったよ
・それからすぐの248年頃に卑弥呼が死んで男王が後継に立てられたけど混乱を抑えられなかったよ
・そこで卑弥呼の宗女である壹與を新たな女王にすることで収まったよ
・壱与は266年に晋の武帝に遣使して朝貢したよ >>184
出土数がダンチ(畿内のほうが多い)定期 >>198
そもそも当時日本では文字あんま使われてなかったんやなかった? >>198
あっちもこれしか残ってないから本当かどうか分かったもんじゃねえけどな 中国の史書には「倭人は百越(呉や越の住人)の一種」ってはっきり書いてある 飲み水の確保って大事やからな
関西はびわ湖水系があるのがデカいよ >>205
呉服があるぐらいやから呉との交流はめちゃくちゃやってたやろ
魏や蜀は日本でほぼ使われてないけど広島には呉市とかあるぐらいやし >>188
食料の開拓も増産も容易じゃない時代や
故地を移るには相応の理由が要る
大陸に近い便利な北九州を捨てて奈良の山間部って
あきらかにもっと強い勢力に追われてるからな 火の鳥の卑弥呼ってガキの頃は醜いババアとしか思わんかったけど
大人になってから見ると普通に可愛いし愛おしい
火の鳥仕留めた弓矢男とのオネショタが見たい >>181
中大兄皇子って乙巳の変から16年も即位しないのなんなん?
天智はやっぱり怪しい
天武はもっと怪しい 日本史に関しては中国の存在がデカすぎるな
何もかも中国の書物頼りやんけ 古墳時代まで金石文の類が全くないのは謎や
青銅器の技術は持ってきたのに都合よく文字だけ輸入しないなんてことある? >>126
畿内説でも卑弥呼が天皇家の系譜なのかそれとも後から邪馬台国を乗っ取ったのが天皇家なのかで意見別れるしな >>205
日本は真の意味で呉越同舟だったんだね😂 >>209
どう見ても不便やろ
・火山灰で農業できない
・台風来ると毎年大量に死ぬ
・飲み水が取れる湖がショボい >>189
それはわかってるけど万に一つの大発見を期待しちゃうわ >>189
ヴォイニッチ手稿とどっちが信憑性高いんや 現存する日本最古の書物と言われる日本書紀ですら720年ごろ書かれたものだからな
遅い あまりにも 日本が朝鮮半島南岸領有してたのロマンあるけど、今より人種的違いが無いだろうからな 邪馬台国を治めてたのが卑弥呼であって島国全体は異なるという考え方もあるだろうけどとりあえず使者をもてなす事は邪馬台国にはできたくらいの文明レベル >>218
お前がアホなだけやで
九州は
・台風上陸しまくる
・淡水の飲み水確保が難しい
・火山が常に噴火してて灰で耕作が困難 とりあえず日本最古のビッグネームは卑弥呼だからな
日本という国のアイデンティティに深く関わる人物なのは間違いない >>225
卑弥呼に比べたら天皇はショボいわ
ちなワイは天皇家の血筋 >>209
古代は平野って食料生産に向かなかったんやで >>213
言われてみれば確かに謎やな
金印とか見てたならこの模様みたいなの何?ってなるはずやし >>221
海峡は壁じゃなくて道路やからなあ
海峡を挟んだ両岸を抑えようとするのは自然でしかも成功例も多い 九州説だと邪馬台国がなぜ消滅したのかって問題があるからな
わざわざ理由もなく九州から奈良まで移動したってのも考えにくいし 中国はかつて従属してた国があるトコまでは本来の領土言うてるから
金印貰ってた邪馬台国も勿論その範疇に入るやろから
仮に畿内説が有力な情報出ても何がなんでも九州説にするやろイザとなっても九州が滅びるだけで済むから >>220
中国みたいにどっかの洞穴から新たな書物出土せんかなぁ… 現代に近い時代ほどたくさんの史料の中からあれこれ議論してるのに
邪馬台国あたりの乏しい史料で散々騒いだって虚しいわ
邪馬台国の頃に甲陽軍鑑みたいなのが残ってたらそれが史実認定だったんやろ?アホか こういう可能性もあるよな
宗教の教えによって文字はほとんど使わなかった
たとえば北欧神話のように文字に神聖な力が宿る(ルーン文字)と考えられ、呪いの効果もあるので使うことに慎重になっていた
なんて可能性 >>222
あれは江戸時代には発見されてなかった字体で掘られてるから
江戸時代に再現するのは不可能 神武天皇は九州出身で中国近畿を征服した
これで関西人が発狂するらしいな >>238
中国が何を言おうがもう手遅れや
すでに中国はオワコンやからな 古代中国製の鏡とか金印とか出土してる時点で邪馬台国は九州やろ
近畿からその手のものが出土してないってのが答えや 日本が敗戦で共和制化してたら天皇家の歴史がもっともっとしれたかと思うと残念
まあ皇室が無くなるのもちょっとだけ嫌だけど 天皇家の陵墓発掘出来ればな、宮内庁は日本史研究数百年規模で遅延させとるやろ >>247
正しいわ
ナイチチ祀り上げて文字もないとかやったらガイジの国やからな 中国の文書もすごいけど
死海文書とかみるとほんま古代ロマンのワクワク感があるわ
しかも旧約聖書の成立自体は紀元前6世紀以前らしいからな
ユダヤ人すごい >>246
戦後までおっぱいがでかいのがエロいって価値観はないぞ
日本は伝統的に尻派だったんやで
アメリカの影響でおっぱい派になれた 倭人伝の戸数だけは絶対誇張してると思うわ
あの時代に人口数十万なんて支えるインフラ作れん >>245
そういうのはあるかもしれんが都が九州にあったとかはアホすぎひんか?
台風で毎年人死にまくるで?
いまの九州見ててもわかるやろ
台風の上陸数ハンパないやん 一騎当千の卑弥呼めちゃくちゃ口悪くて草生える
あれは河内の血筋やろ >>257
でもメリケンて日本人以上にデカ尻好きじゃね? >>250
中国がオワコンなら日本はどうなんねん
斜陽も斜陽やんけ >>257
時代ごとにあったり無かったりした可能性はないんか >>245
神武天皇なんて100%存在してないやん
寿命何歳だよ 歴史関係の話してるといつも何千年も前に生きてた人達がおったんやなぁって不思議な気持ちになるわ
ガチでどんなふうに生きてたんやろ >>262
中国がオワコン化しつつあることは「日本化」といわれてます… >>257
アメリカも尻派やろ?
さんまがオッパイって言い出したのがはじめちゃう? 現存する世界最古の物語とされるギルガメシュ叙事詩は紀元前13世紀
それに比べて日本はロクな文書も残さずどんぐりばっか食ってた模様 >>263
古代中世の文学とかで美しい女性を評価するのにおっぱいの記述がないんよね…
尻とか肌の白さとかばっかや ちなワイは畿内派や
ただまあわざわざ伝承に九州発祥やでなんて書く理由は実際にそうだから以外はほぼ無いと思うで
バチバチに大和の地生えならたとえば三輪山に神が降りてその末裔がーみたいな話にすればええだけやし
九州の首長が多分最初は都市国家ムラの連合の長的なポジションからじわじわ大和らへんまで勢力拡張して力付けたんちゃう >>265
ワイなんかネットない時代に生きてた人間がおるってのすら信じられんわ >>262
ウォーレン・バフェットが日本に投資する宣言
日経平均株価3万超えて
中小企業の多くが賃金アップやぞ? 吉野ヶ里遺跡って観光して楽しい?
基本的に最近復元しただけの偽物やろ? >>243
逆に「この彫り方は江戸時代に流行ったもの、金印が作られた時代の他の印と比べても字体が違う」って言ってる学者もおるんよな
ワイは素人やけど真作な気がするわ そもそもあれ棺なんか?
開けたらなんかしょーもないツボとか出てきたとしたらさぁ… >>272
そうそう、
肌の白さは七難隠す って言葉もあるし
昔の日本人は色白女をとにかく好んだ >>256
旧約聖書の一部が成立したのが紀元前6世紀以前なだけで旧約聖書自体はアケメネス朝ペルシャ時代以降の成立でしょ どっちの意見もあると思うが
畿内派の「畿内に決まってるやろw」みたいなノリがきしょいから嫌い 最初はちょっとした豪族の長に過ぎなかったのが勢力拡大して今現在にまで繋がる天皇家になったと思うと凄い奇跡だと思う >>272
「おっぱい!おっぱい!」~日本人と乳について通史的に考える~
https://trushnote.exblog.jp/11377301/
こんな記事見つけたで >>275
あの爺さん元気やなコーラが長寿の秘訣やろか >>259
日本の国の首都があった訳やないやろ
村落国家があってその中心的存在が邪馬台国だっただけで
熊本より南は先住民(熊襲=縄文人)がおって対立してた >>285
イギリスなどヨーロッパの王家も同じような感じやなかったっけ? 日本が一時的に中国の上に立てたのは日本の改革期と清帝国の没落期(西太后とか欧米列強の進出等々)が同じだったからでは?
ずっと中国は日本の上だったし、また抜かれたし >>288
だから中心が九州はアホすぎるやろ
毎年台風来るんやで?
そもそも1ヶ月もかけずに関西まで歩けるんやからそりゃ関西行くやろ 初代の天皇はしょせん古代日本の血生臭い戦争に勝ち続けてたまたま生き残っただけの奴や
それがたまたま今まで残ってるだけで
崇める必要なんかない >>279
石棺なのは確定や
一見みすぼらしいけど当時のとしてはでかいんやあれ
石棺を入れるための穴が遺跡内の他の石棺墓に比べ大きく、調査範囲で最も高い位置で見つかったことなどから有力者のものとみられる。 冷静に考えておっぱいでかいからなんやって話だしな
貧乳だって妊娠すりゃ乳膨らんで授乳できるんだし、おっぱいでかいからって生物的な優位性はないやろ
ホモと同じでその時代の価値観に左右されてるだけちゃうん 村民「卑弥呼様エッッッッッ」
こんな感じやったんかな 現代人がよその地域に行かないだけやからな
昔の人はふつうに関西と九州を歩くぐらいやっとる
それなら住み良い場所に行くに決まってる
関西はびわ湖から宇治川、木津川、桂川などの川を通って飲み水豊富やし
台風からわりと守られとるし
噴火中の活火山がないから作物も育つ >>297
少なめに見て一戸4人住んでたとしても28万人やで?
絶対ありえんわその戸数は >>295
天皇騎馬民族説はどうなんやろな
騎馬民族が統治者になる事はよくあるけど >>286
それは古代にもおっぱい派があったと強引に主張したいだけで学問的じゃないねん
これのほうがいいで
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/book/219640
20世紀に入っても、西洋ではおっぱいが揺れたりするのは野蛮だと嫌われていた。そのため、コルセットで支えたり、肩から紐でつり下げて固定するブラジャーというアイデアが生まれた。胸の谷間がエロチックゾーンとして着目されるのは、アメリカでマリリン・モンローが登場する第2次世界大戦まで待つことになるのだから遅咲きである。
日本の場合はどうか。実は、世界に誇るポルノグラフィーである春画にも、おっぱいはほとんど描かれていない。女性器は呆れるほど精密に描かれており、大半が着衣のままで下半身だけをめくりコトに及んでいるか、全裸であってもおっぱいは極めてあっさりとしか描かれていない。おっぱいを愛撫している様子を描いた春画も極めて少ないのだ。 日本人が「卑弥呼様~」とか言ってオカルト商法にハマッてる時代って中国じゃちょうど三國志してたんだよな
文明の差よ 例の墓が古墳時代によくある家形石棺の源流みたいな構造やとアツいな
弥生時代後期から古墳時代への連続性がかなり浮かび上がってくるで >>298
異性に興奮するように出来てる以上は性的魅力を感じるって割と自然な事やと思うねんけどな
クレイジージャーニーで乳丸出しの部族の村に行った女が村の男に乳弄られまくってたやろ まあでも古代も現代もおっぱいでも勃起はしただろうけど結局マンコやしな >>304
乳が醜く見えるワイはマリリンモンローが与えた洗脳が効いてなかったのか >>294
すぐ南に熊襲おって関門海峡渡れても出雲王朝(大国主)がおって
玄界灘渡ってきたばかりで筑後平野近辺纏めたばかりの連中がそんなすぐに他所まで攻めて行けるかよ 邪馬台国って同時代資料見つかってないのになんで存在確定してるの? 秦王国とかいう謎の国も隋くらいまであったらしいし、日本はわからないことばかりだよ >>246
おっぱいがデカいか否かの前に卑弥呼はババアだぞ
魏志倭人伝によれば倭人は長生きで80歳とかもおるみたいやって話の流れで
ほんで卑弥呼って女王はお年寄りや
やから間違いなく今基準でもお婆さんな容姿やで
たまに卑弥呼の在位期間を60年70年と見積もるヤツいるけど、それは卑弥呼の前に王だった男の期間とごっちゃにしてるだけやな >>304
そういや有名な蛸と海女も触腕で乳首責めしてはいるけど乳房の描写自体はあっさりでタコも執拗なクンニしてるもんな… 乳派の成立がいつなのかは気になるな
昔の絵画ではエロというよりむしろ豊穣さの象徴として描かれていたようだが 土人の長って普通は武力の象徴として男になるもんちゃうん
女を御輿にして最大勢力をまとめあげてたって凄いな 関西人と九州人はやっぱりこの件熱くなるのかな
見つかるなら正直どっちにあってもいいよな >>208
呉服とか呉音はあの辺りから伝わったて意味で三国志の呉のことちゃうし呉市は九の嶺に囲まれてるから呉や >>285
古代とか連絡手段がよく分からんのにどうやって権威付けしたのかよく分からんわ 魏志倭人伝に書いてあるから存在すると言うなら
史記に書かれてる夏王朝の存在も認めなきゃおかしいのになんで日本の学者は認めないんだ? >>320
絶世の美ババア卑弥呼を取り合って戦が起きたんや 乳派がそれなりに居たら町人百姓階級の女が上裸だらけなんて事にはなってないやろ
居たとしても脚フェチとか脇フェチぐらいの割合やろ >>324
なんか儀式とかやって神々しさとか演出したとか、予言偶然当ててみたりとかしたんやろ >>305
なお三国志の引き金引いた道教はオカルト宗教の模様www はえーついに場所わかったんやね
観光地ネタにしてた所困りそう ワイの知ってる情報やとそもそも卑弥呼が存在したかどうかも分からないって感じだったんやが
そこはもう解決したんか? 古代の日本人が、中国からユーラシア大陸を西に進まなかった理由って謎だよな
一人くらい世界を回りたい冒険者がいてもおかしくないが
そういう人間がいた話は聞かない >>323
日本人が呉の太伯の末裔ってのは
大和朝廷が中国と交易するときに自分たちも漢民族の一支族を自称することで正当性をもたせようとしたんじゃないか >>303
現代では完全否定やな
遺物や文化などを見ても遊牧民の影響がほとんどない
ユーラシア騎馬民族が来た痕跡が見つかるまでトンドモ説のままやね >>320
もともと独立勢力の豪族をな武力だったり婚姻だったりで手下にして勢力拡大したけど、その王が死んだら途端に離反するなんてのは良くある話や
多分それが起きて、とりあえずそれなりに権威は認めつつもあまりデカい面させないためにまんこを王に立てたんやろなと想像しとるで >>303
天皇家の血筋のワイが高身長やしわりとあるかもしれん
ちなみに昔の馬は東西どちらも小さい 魏志倭人伝の魏って三国志の魏なんだよな
そういう歴史の繋がりにロマンを感じる >>338
古代中国では霊魂の存在信じてなかったのに道教出現以降はガチガチのオカルトになってくの草も生えん 神話の天孫降臨降臨も騎馬民族が九州に上陸したってことのメタファーなんじゃないか 魏人(正式な歴史書に邪馬台国への行き方適当に書いたらどうなるんやろうなぁ…未来の倭人混乱してるやろうなぁ…)
この可能性あるよな >>304
遅咲きにも程があるやろ古代人センスないな >>320
割と昔の方が女権多くない?
土人やないけどエジプトとか6人ぐらい女王いたやん >>330
神道も割と道教の影響受けまくってるよな >>337
フン族はポニーまたがってユーラシアの東から西まで攻めてったらしいな >>344
書いた本人かもしくはそれを伝えた使者は倭国まで来てなくて伝言ゲームで聞いた話だったから距離めちゃくちゃって説もあるな >>336
いや卑弥呼には弟おるしその理論なら弟立てれば済むやろ
邪馬台国は女権国家やったんやないかな >>347
天皇の血筋ってことは?竹田とかか
ろくでもない血筋だな >>325
奴国王に送った金印も出土してるから
あのあたりの年代はまあ事実だろうってことになってる
夏王朝にしても殷より古い遺跡見つかってるだろ >>320
古代においては豊穣の神が祀られる国が東西のどちらにも多いねん
世界中の宗教に共通する神は
豊穣、戦争、天候 邪馬台国が九州にあったとするとその後メインストリームが畿内に移ったのどう説明するんだ?
とよの墓も九州にあることになるだろうし >>357
イキってないぞ。わりと多いやろここ日本では >>360
でも日本の学者は認めてない
それが夏王朝と断定できないからとかいう理由で
そんなこと言ったら邪馬台国だって同じだろと
完全にナショナリズムじゃんとおもうがどうなんだ >>333
日本人の定義をどこまでに設定するか、でそれは変わってくるんちゃうのか
例えば古代東北まで日本人とするなら、蕨手刀がヒッタイトの製鉄技術くさいという話はある
今のロシア極東から発掘される刀剣にも蕨手刀と同様のものがあるのが指摘はされていて
分布を追うとヒッタイトとかテュルクに繋がってくる
津軽海峡か樺太あたりを通じて技術か人間の交流はあった可能性が示唆はされている >>348
プトレマイオス朝かな?
女王もいたけど依然王も存在したし女権ではないんちゃうかそれ >>362
神話的には神武天皇東征があるからこじつけは可能だろ >>362
邪馬台国が地方でイキってる便器みたいなもんで
世の中には珍カスも虚カスもおったけど交易が無かったのでは? どんな遺跡が出ようと畿内説が有力であることは揺らがんよ
有力止まりなのがミソな 日本人って全員血筋を辿っていけば古代の天皇につきあたりそう >>370
製鉄はヒッタイトから世界中に広まったんだからとうぜんでは やんごとない血筋よりドン百姓とかエッタの血筋の方が自慢になるよな そういえばコーエーのゲームの卑弥呼は関西弁だったな
もし見つかったらこういうのも変わってくんだろうな >>368
日本の学者が認めてないとかそもそもどこの話なの?
お前は学界に精通してる奴なの? >>375
中国では確定的な事実として夏王朝は教科書にも乗ってるのに
日本の学者は否定的な立場だぞ そもそも小麦の伝来考えたらうどん発祥が福岡なのは当たり前 >>370
東大寺の建立された時代にギリシャ人がいたとかいう話まであるしな
歩こうと思えばふつうに歩ける
徒歩でアメリカ南北縦断をした人がいたけど数カ月でクリアしてるし >>362
別に邪馬台国の実在が証明されたところで
それが当時の統一王朝であるって訳でも別にない
邪馬台国と覇権争ってただろう奴国だって金印貰って存在を認めてもらってんだから
そういうレベル >>355
使者「邪馬台国への行き方は〇〇らしいな」
↓
魏志倭人伝「邪馬台国の行き方は〇〇」
↓
使者「やっぱり邪馬台国への行き方は〇〇だったんだ」 東遷は北九州手狭になってきたし大陸から武器も貰ってるし良さげな畿内征服したろ!って感じかな >>378
途中から改変されて中国式になってそれが日本に到着したので
西日本では蕨手刀のようなものがないんや
独自に製鉄を発展させる下地が当時の東北や北海道という狭い土地であったかというとどう見たって無い
そうすると、匈奴を通じるかあるいは研修のような形で東北の古代人がユーラシアを西に渡って学んだ可能性が出てくる
西日本から技術が北上したのであれば、ベースは中国式になってないとおかしいのに、テュルクやヒッタイトから直輸入みたいな製鉄してるのがおかしいんよ古代東北 結構どうでもええ事やのにこんなスレですら論争になるからおもろいわ >>381
大学の古代中国史の教員から聞いた話やで
日本の学説の主流としては二里頭遺跡は夏王朝のものとは断定できないのに中国ではそれを確定的に夏王朝のものと扱ってるって 中国人って内乱から離脱して日本侵略しようとした国とかなかったんか
当時の渡航技術でも日本なら余裕で制圧できたろ イタリア人とか黒髪で日本人とそっくりなやつおるよな
ああいうのが日本まで来てたら平井堅とかになるんやろな 奴国が貰ったあの金印ってちっちゃすぎるやろ
なんやあの小ささ そもそも平安時代とか、日本にもシルクロード由来の土産品が届いてたりはしたんだよな
それなのに日本人は一人も中国からシルクロードを渡って西洋の世界へ行こうとした人間はいなかった
なぜなのか 夏"王朝"の存在が中国以外に認められてないって話だろう >>347
明治天皇:163cm
大正天皇:163cm
昭和天皇:165cm
上皇陛下:162cm
天皇陛下:163cm
ホビット一族やんけ >>389
邪馬台国は教科書に乗ってるだろ
夏王朝の話で言えばそれを否定してるのが日本の学者 >>17
今の朝鮮人とは関係無い
今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない >>396
コロンブスが実際に見つけるまでアメリカ侵略がなかったんと同じような話ちゃうの
めちゃくちゃ遠くになんかあるらしい、ホンマカイナでおしまい >>393
アイヌは大陸と交易してたし
古代東北にはアイヌもいたしその流れちゃうんか 邪馬台国=ヤマト王権で古代から権力握ってましたってことにしないと都合の悪い連中がおるからね
たとえ≠を証明してしまう何が発掘されてもそれはそれこれはこれ扱いで有耶無耶にされるで
学者のプライド程度ならまだしもそれ以上のことが関わってくるから仕方ないね >>396
戦国時代に京を目指さないで蝦夷地に行けといってるようなもん 魏志倭人伝以降に日本の使節が史書に出るのって南朝宋の倭の五王になるん?
それまでは中国は大荒れやったけどその情報は当時の日本にも伝わってたんかな >>402
ワイ179cmあるぞ
時代の影響かそれともワイの家系が今の皇室とだいぶ離れてきてるんか 弥生人というのは、長江文明人であって
朝鮮人(チョン)ではない
弥生人は長江文明人だと確定済み
弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン) まあたとえ邪馬台国が畿内だったとしても村落国家連合体としての倭国が九州北部にあったのはネトウヨも否定でけんやろ
奴国(博多)伊都国(糸島)末盧国(松浦)とほぼ福岡佐賀にあったんやから >>414
天皇家とか昔から栄養しっかり摂ってたのにこれやから低身長の一族やろ
お前の身長が高すぎるだけやぞ >>417
それを邪馬台国の存在を否定する説は主流ではないやん
ほぼ確定的な事実の可能性が高いから乗ってるんだろ
夏王朝もそれと同等なのに日本の学者は認めようとしてない >>419
なんでネトウヨが出てくるねん意味わからん 弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)
今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない 日本だと卑弥呼が誰か邪馬台国はどこかが分からず議論してる時代は中国は三国志やもんな
文字のあるなしだけでこうも違うもんなんか 時代はちょっと違うが、中公新書の「倭の五王」って本面白かったで
古代史において中国がどの様なときに歴史書に記すか、あと記され方によって何がわかるか詳しく書いてある
興味ある人にはオススメやわ >>411
歩いて行けるわけでもないのに九州から畿内に遷都したってトンデモ理論が罷り通ってんのがね こういう系統のスレってあっさい知識の政治豚かイデオロギー振りかざしてくる流れになるよな >>408
まぁいずれにしても独自の文化や技術を古代東北近辺が持っていたのは事実ではあるな
ただ、古代東北を日本に含めてええのか、というと蝦夷とか日本ではなかった論調も多いので
まぁ含めないでええんちゃうか
古代東北まで日本の歴史に出してしまうと、中国以外からの影響というものが露見するので
それは西日本にとってもよろしくないことやから消した方がええ >>417
現に日本の世界史の教科書には中国最初の王朝は殷王朝からとされてるからな >>434
それが学者の思想の違いで背景にはナショナリズムがあるって話 ワイ関西人やけど中学の社会教師が謎に島根説推しとったんはなんやねん 別に邪馬台国がどこにあったのかなんてどーでもいいわ
ところで日本人って大陸に居場所ないから端っこまで来た奴らの集まりなんやろ?
まるでクラスに居場所ないから端っこにいたチー牛やんw 吉野ヶ里遺跡って結局なんなん?あれ邪馬台国となんの関係があるん? >>432
は?ふつうに歩いていけるぞ
ちょっと海超えないといけないが
それよりもまず九州に定住するほうが難しいやろ 邪馬台国やら卑弥呼やらおったんかも謎やしなあ
ロマン追うのはええけど喧嘩すんなよ >>444
いやいや…お前下関と北九州歩いて渡れるんか? 邪馬台国とヤマトコクってなんで発音似てるんやろな? >>439
なんでナショナリズムになるのか意味わからん
こういうことがあったっぽい、ってだけのロマンやろ >>425
朝鮮系の特徴である一重瞼の奴は日本人でも朝鮮人の血が濃いと思ってる
一重瞼は半島に帰るべき 大昔はお肉を食べてたけど農耕が発展したので狩猟の比重が減りました←わかる
肉を食べる奴は土人だから差別対象な←!? >>433
思想の前に事実を見つめる気にならんのかな そもそもなんで日本書紀はほとんど邪馬台国に言及しとらんのや
そこがおかしいやろ >>445
そういや出雲大社が卑弥呼と関係あるゆうとったわ
全然興味なかったからあっそふーんやったけど 邪馬台国の時代になんG民が生きてたら卑弥呼の占いにケチつけて殺されてそう >>448
なぜ認めないのかって話だろ
伝世資料と出土資料で邪馬台国の存在を認めるなら
夏王朝の存在を否定するのはおかしいからね >>443
せやからそういうのは全部無し、でええねん
中国と朝鮮以外の技術や文化、というものが存在するとなると西日本のアイデンティティに関わるねん
自民党が教えてくれたやろ
黒塗りにしたり閣議決定すれば全てナイナイが真実になる、と
それでええんや >>445
再建される前の出雲大社跡の柱を邪馬台国由来の何かと考える学者は割といたからね
今となってもトンデモ説だけど >>455
神功皇后は魏志倭人伝を引用する形で卑弥呼とされてるな 言うても可能性としては男の骨が出てくる方が高いんちゃうの >>455
天皇家の権威に傷がつくからやないか
邪馬台国は天皇家とは別のルーツの権力者だった訳やし こういう女は日本にもいるだろうが間違いなく半島系
一重瞼の人間見つけたら半島人だと思え
https://i.imgur.com/bDjLx84.jpg >>463
舎人親王は間違いなく魏志倭人伝は読んでたやろな
じゃないとあんな文章書けへん
だとしたらなんで邪馬台国とか卑弥呼とか名前出さなかったんやろ
なんか面白いわ >>428
まず孔子が紀元前551年ぐらいに誕生してる時点で勝てんわな >>447
船で渡ったらあとは徒歩だけやろ
泳いだかもしれんしな
ろくに文明もない時期なら持ち運ぶ荷物ほとんどないやろうし 両面宿儺の伝承とかも面白いよな
今となっては呪術廻戦のネタになってある程度大衆のものになってしまったが >>452
弥生人≠朝鮮系
弥生人=長江文明人
弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)
今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない >>470
だからその時点で「普通に歩いて渡ってない」だろ
何言うとんねんほんまに馬鹿は >>462
へぇーじゃあ社会の先生トンデモなオッサンやったんやな 吉野ヶ里遺跡の扱いがどうなるか気になる
あれスイショウって人物が住んでたんか? >>452
そう言えば在日韓国人って兵役とか行かなくてええんやな
そのくせ大統領選の投票権はあるとか 空気読めんけど盗掘済みでしたーみたいなオチになりそうで怖い 目的地が分かってて歩くのと分からんで歩くのはまったく違うで
九州から畿内に遷都したってのはちょっと無理があるわ 石棺墓なんて日本中にあるのになんでこんな大騒ぎになってるのか分からん >>473
「ちょっと海超えないといけないが」
と補足してるからセーフ
ちなみにワイは1キロ遠泳できるしたぶん渡れるで >>428
ローマ帝国はそのころもう衰退期だしな
エジプトではとっくに歴代王朝も滅びてるし
ユダヤ人は拡散し始めてるし 中国と朝鮮から技術が来る前の日本って何やってたんや?
まさか何も出来なかったんか? 教科書に出てくる金印を最初は象かなと思ってんだけど、よく見ると蛇
になってるのが不思議だったな
でもその後、元はラクダだったのを蛇に掘り直した説を聞いて、ぱっと見で象に見えたのも無理もなかったと思い直したわ >>477
今頃畿内派が盗掘して九州説を裏付けるような物証を隠してるかもしれない >>478
先に泳いだやつがみんな連れてまた行くだけちゃう?
それ以前に九州に定住するほうが大変や
古代に好きこのんで九州に住むやつはおらんと思う >>480
だからその時点で何の補足にもなってないし一行論破でしかないだろ
お前の話なんか知らんわ
それとも偉い奴や年寄りも全員遠泳して渡ったとでもほざくんか?馬鹿か? >>304
まぁおっぱいは開発してないと気持ち良くもなんともないしな >>486
天皇に「やれ」って言われて日本書紀編纂した人
の1人 そもそも7世紀の中国史書(隋書)に「則魏志所謂邪馬臺者也」とあって、古代中国史家は邪馬台国を畿内に比定しているからな
九州説なんてトンデモが出てきて古代中国人もビックリしてるやろ >>488
はじめからこう書いてるのになんの不満があるんや?
頭おかしない?
444 それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:10:36.27 ID:qqa1haH0M
>>432
は?ふつうに歩いていけるぞ
ちょっと海超えないといけないが
それよりもまず九州に定住するほうが難しいやろ スレチかもしれんがこの前読んだ天照大神が元は月神だった説の本は面白かったわ 蓋を開けたら中から「オ゛ア゛ッ!」とか言って化け物出てきそう ワイの母親の実家が江田船山古墳とかいう遺跡があるとこなんやがあの遺跡ってどのくらいすごい遺跡なんや?
日本史選択じゃないから知らん >>494
ちょっと海超えないといけないとか
訳の分からん補足してる時点で頭おかしいのはお前だよ 今でいう下関の辺りに渡った奴がいるのかそれとも下関の方から邪馬台国に渡ってきたやつがいるのか 中国では4000年前の王朝が存在したか争ってるのに
日本ではたかだか1800年前の国がどこにあったのかすらわからないなんてな 中世の外寇をみれば大陸からの遠征軍は博多にやってくる
そんな場所は危なかしくて本拠地には出来ない
九州なら門司とか大分とか瀬戸内海に面してる方が国内統治に適してる。吉野ヶ里は無い >>442
弥生時代の環濠集落で、3世紀に最盛期を迎えるけど古墳時代には濠が埋められて住民が離散して上に古墳が作られてる
末盧国とか伊都国から山超えた南側やから邪馬台国の支配下だったのかはわからない >>492
まず住みにくいやろリアルに
台風上陸しまくるし
※あの時代の家だとふつうに人死にまくるわ
常に噴火中の火山あるから農作物育たんし
※品種改良されてない時代やぞ
飲み水確保難しいし
※大きめの湖が無い。海水は飲めない でも邪馬台国の時代の遺跡から九州から近畿系の土器が出てきたんはどう説明するん >>503
元々なんかあると言われてたけど発掘許可が出てなかったらしいで >>477
古代の墓なんて盗掘されてるのが普通やろ
古墳とか言う分かりやすいシンボルがあるんやから盗掘されてない訳がない
せいぜい勾玉が何個か残ってるレベルやと思うで >>478
遷都前から人の行き来はあったんちゃうか?色々なとこ行って畿内が遷都先として良さそうってなったと思っとるわ 畿内説は纒向で纏まっているけど
九州説は宇佐、吉野ヶ里、甘木朝倉、博多湾岸、伊都国、豊前etc.とバラバラなのよね
彼らは基本考古学的知見を無視するからどこにでも邪馬台国を置けるみたいなノリなのかな >>505
当時にしてはかなり発展してるから大和朝廷や邪馬台国とは一切関係ない、とは全く思えへんのよな
やっぱり九州なんかな邪馬台国 >>500
最初から一緒に書いてるのに
「簡単に歩くと言った!」って言ってるのガイジじゃね?
「簡単に歩けるやろ。海は超えないといけないが」と書いてるのに >>503
その上に神社建っとってなんかあるらしいで言われても触れんかった >>498
一問一答で星3(最重要)だからまあまあ有名 >>507
ワイは1キロ泳げるしあの時代にもそういうやつおるやろ
泳いで歩くだけやぞ なんかここまでWikiG民が出てこんのがすごいな
ガチ勢湧いてるやん >>503
神社をご老人でも参拝しやすい平地に移設することになってじゃあ跡地を発掘調査するかってことになった
ある意味高齢化の恩恵やな >>496
おもろいな
ツクヨミって月の神にしては影薄過ぎておかしいし天照の設定変えるにあたり焚書したとかありそう 倭には複数の国があってそのうちの一つが中国に来ましたよって話なのに邪馬台国を異常にデカく考えてるのが不思議だな >>498
埼玉県北の古墳と同じ獲加多支鹵大王の名前が彫られた鉄剣だか鉄刀が出土した
大和政権が5世紀には西から東まで支配しとったのがわかる >>515
台風は縄文時代から人住んでるわけやから耐えられるし淡水はこの遺跡の近くには筑後川があるんやから余裕やん >>519
「簡単に歩け」ないから言ってんだが?
当時は当然埋め立て地もないし橋もない
海岸線は今よりもずっと陸地に迫っていて博多あたりなんて海の底やで?
今の航海技術ですら関門海峡は海難事故起こるのに
そうだ!歩いていこう!なんていけるわけねえだろ馬鹿はもうちょっと考えてから書け 朝鮮から日本に渡れるのに関門海峡渡れないってどういうことや >>522
懐かしいな
なんでそんなこと覚えとるんや >>529
デカいにはデカいんちゃうか
7万戸あったらしいぞ
盛りすぎやろと思ったけど >>517
考古学的には佐賀平野あたりだけどね
いろんな場所を言ってるのってまちおこしとか在野とか
そういう人たちの影響ばかりだし
まぼろしの邪馬台国って本でおちょくられてる程度や >>534
九州と中国が交易してるんだからおかしくはないでしょ ワイの母校の小学校の下にも古墳?があったらしくて5年くらい前に掘ってたわ
今城塚とか車塚とかわりと近くに古墳多かったし密集してるんかも ゴッドハンドみたいな奴が吉野ヶ里遺跡にそれっぽい墓自作した可能性もなくはないよな たとえばこの区間でも3キロやぞ
海流が落ち着いていれば泳ぎきれる
いつまでもクソみたいな環境にいるぐらいなら近畿にさっさと引っ越すやろ
今と違って不動産屋に金払ったりすることも無いんやし
https://i.imgur.com/COQA30r.jpg >>502
史記に載ってる殷王朝は伝説でしかない!→遺跡の発掘調査や金文甲骨文字が見付かって実在が確認されました
この時の実在派の脳汁やばそう 弥生人は、今の朝鮮系では無い証拠
弥生人は馬に乗らない(魏志倭人伝には馬・牛・虎はいないと書かれる)
弥生人は水田
弥生人の稲は長江文明系ジャポニカ米
弥生人は高床式倉庫
弥生人は鳥居
弥生人は蛇信仰または鳥信仰
弥生人は長江文明系だったんだ
弥生人≠朝鮮人(チョン) >>536
それだけ危険な行為だからわざわざ使者立てるんだよ
遷都ってことは偉い奴も年寄りも全員そこに移住しなきゃならんのだから話が違う
平城京だって歩ける範囲でしか遷都してないのになんで弥生時代の人間が九州から海超えて遷都すんねん 流石に吉野ヶ里はわざわざ他方から観光に行くような場所ちゃうか… >>532
現代の舗装された道路しか想像できない想像力のなさがガイジ特有だよな 魏志倭人伝が邪馬台国を持ち上げてるのはそれを従わせた自分達をデカくさせる意図があるから距離や戸数盛っててもおかしくないで
朝貢に来た連中が遠ければ遠いほどそうさせた皇帝の徳が高いことになるねん >>504
その外寇してきた連中が手始めに上陸地点に橋頭堡築いたんやろ
んで原住民手懐けて大陸の後ろ盾もろて権威づけてから勢力拡大に今の関西攻め込んだ >>550
そりゃ遺跡やしな
今行ってもほぼ何にもない空間やし現存してる観光名所の方がいいわ >>545
そこから遺跡が見つかってる夏王朝もあるはわかるとして三皇五帝の時代らしき遺跡も見つかってるらしいな >>530
うわなつかし
その解説でおもいだしたわ 弥生人は、今の朝鮮系では無い証拠
弥生人は馬に乗らない(魏志倭人伝には馬・牛・虎はいないと書かれる)
弥生人は水田
弥生人の稲は長江文明系ジャポニカ米
弥生人は高床式倉庫
弥生人は鳥居
弥生人は蛇信仰または鳥信仰
弥生人は長江文明系だったんだ
弥生人≠朝鮮人(チョン) >>550
ワイは行って楽しかった
物見櫓登ると涼しいし田舎やから景色ええで >>543
ずっと昔から神社の下に埋まってたのにどうやってゴッドハンドが介入する余地があるのか >>531
はいエアプ
あの時代の「茅葺き屋根」で耐えられるわけないだろ
>>532
海流の比較的おとなしい場所と時期を選べばいけるやろ
ちなみに琵琶湖大橋の1.5倍の距離やから距離だけで見ると意外とショボいぞ
https://i.imgur.com/COQA30r.jpg
https://i.imgur.com/6dz4tc5.jpg 当時中国が最先端だった事と日本各地にそれなりの小国が乱立してたことは矛盾はしないと思うで
多分2000年前くらいですでに人的な交流自体は相当あったと思う
全くゼロから、突然中国文明が入ってきたというより、じわじわ浸透してたのが、ある臨界点を超えて、明確な形で影響を受けだしたと理解されるようになっただけ >>530
これが雄略天皇のものではない可能性もあるんだっね >>525
そんな理由で移転するの初めて聞いた
よくあることなんか >>362
そもそも邪馬台国って九州北部の連合国のひとつでしかない
狗奴国が土器の分布から熊本だとして
たとえば投馬国が宮崎あたりだったら追われて四国→淡路島→機内へと渡ったとか
いまのヤマト王権って邪馬台国畿内説から地続きなとこあるから
邪馬台国九州説が基準になってからの話題じゃないかな >>544
できる言うなら泳いできてライブ配信してや >>552
ワイもそう思うわ
行ったやつとしても遠くて立派なとこにまで行ったって事にした方が良いしな >>560
そんなもんを誰が調べるんだ弥生時代にGoogleあるのか?
現代と全く同じ地形や道路があるとでも思ってるのか? >>529
倭国に文字が無かったのが痛いね
例えば初めてキリストのボスに名前を知られたのは伊達やけど、これは日本側にも史料があるからこそ
あぁ宮城とか岩手とかあの辺りの東北の伊達ねってなるが
もしも日本列島全域でその時期も文字がなかったとしたら
本当は家康とかだったかもわからんのに伊達が絡んでなんか間違って伝わったのかもとか
そういう風な論説出て所在不明になってたと思うで 自分の血筋自慢する奴って大体ろくでもないよな
本人は大したことのないゴミである可能性が高い >>527
古代日本の民からすれば潮の満ち引きに関わる月の方が太陽より重要
遣隋使の大王は天を兄とし太陽を弟とするという一節に解釈がつく
照るという言葉は本来月に対して使われていた
とかが根拠やったかな斬新だけど論拠も結構しっかりしてたわ 関門海峡は別に通れるやろ
瀬戸内海に入ろうとすると潮流激しいから厳しいけどな お前ら詳しいな
大人になってから世界史日本史勉強できるおすすめの本ある? 元々九州説が強かったけど完全には論破できないから確定出せなかったレベルちゃうの?
五分五分で割れるぐらい有力だったんか >>141
ワクワクが止まらない
ついでに関暁夫も来そうや >>550
逆や
佐賀が吉野ヶ里か嬉野温泉ぐらいしか行くとこないんや
長崎新幹線もただ通過するだけやって佐賀県は反対しとるやろ >>560
鹿児島の縄文の森にある復元住居ですら飛んでないんやから余裕やん >>572
そらまあそういうやつは何も自慢できるものないから血筋を自慢するしかないんやろ 埋め立て地がなかった頃がどの程度かわからんけど長くても12km
遠泳できるやつなら体力の続く限り泳げるので可能やな
そもそも古代人なんてみんなフィジカル化け物しかおらんし
ガキでも妊婦でも泳ぐんちゃうか
https://i.imgur.com/zggNfpp.jpg >>575
講談社学術文庫
古いのの再販ばっかりなんで新説は反映されんけどお手軽にそこそこの知識が得られるで マジで日本書紀に卑弥呼や邪馬台国が書かれてないのが闇
これはどう考えてもおかしい
女王、とは書いているけど
もしかして神功皇后が卑弥呼なんか? >>569
それだけの距離なら高い山から向こう岸が見えるやろ いやそこら中にあった丸木舟使えばええやん
わざわざ泳いでびしょ濡れになる意味あるか? >>561
まぁ単純に考えれば戦国時代から秦の統一までの影響やろな >>575
ワイがハマっとるのは古代東北史や
ここ数十年の日本の古代史で一番動きがあるんよ
まあWikipediaの日本の古代東北経営を読めば本を買う必要かいけどあれ >>576
ていうか政治的圧力やな
万世一系を謳う国家神道的には日本の歴史上天皇家以外に王と呼ばれる人物が存在すると都合が悪いんや 弥生人≠今の朝鮮系(チョン)
弥生人=長江文明人
弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)
今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない >>586
天皇の即位年と整合性取らせるためでしかないと思うが >>581
一部のやつは残ってるやろうけどほとんどのは台風に勝てんやろ >>508
纒向型前方後円墳もあるからな
瀬戸内海一帯である程度交流していたんやろ >>587
向こう岸が見える!
だから?
Googleもない時代に潮目や潮流を把握してあの山目指して皆で泳げー!って?
ほんまに言ってんの?この馬鹿は >>592
古代ちゃうけどなんgでも人気の安倍晋三って俘囚の長の安倍氏の末裔らしいな しかし中国から人来て理解できるほどコミュニケーション取ったのに誰一人はえ~文字って便利やなと思わなかったのアホすぎるやろ >>594
賢いやつと美人を中国に取られた、が抜けてる >>597
最近では纏向型ちゃうでとも言われてなかったか 修士レベルで歴史研究するの純粋に楽しそうだよな
就職終わってそうやが 古墳も流行りあったんかな?みんな同じ形に作ってたわけちゃうんやろ?その形状の伝播で大体どこら辺からこのスタイルが始まったとかわかんのかな >>579
三浦茂久の『古代日本の月信仰と再生思想』や >>598
トライアンドエラーの繰り返しやろ
そんなもんやで
古代人にとっての命の価値って低いからな
何人も死人出てもやるやろ >>599
それ東日流外三郡誌が大元やで
東日流外三郡誌を作った人に利用されたのが安倍パッパなんや
追求した記者の本でおちょくられとる >>606
日本書紀の権威付けのために魏志倭人伝を引用しただけで
そこまで深い意味もないのかもしれない 吉野ケ里ってなんでまたそんな散々調べ尽くされたであろうところにあんねん
もしかして歴史研究って全くやる気もないし実行もしてなかったん? >>609
いやだからそれで出来るのはせいぜい国を捨てたやつの移住だけだろ
遷都だぞ?人民が確実に移行できなきゃ意味ないんだぞ?
当然偉い奴や年寄りも移れなきゃ遷都にならんのだぞ?
馬鹿じゃねえの?マジで >>549
別に遷都論者じゃないけど徐々に東にすすめば余裕やろ この雨が通り過ぎる頃には棺桶ごとなくなってるんやろうな >>614
それなら九州から畿内に至るまで連続性のある遺跡がず~~~~~~っとなきゃおかしいだろ? >>596
縄文時代から住み続けてんのになんで弥生時代になってからこんなとこ嫌や集団移住するんやってなるんや
それはちょっと納得いかんで >>600
これ完全にワイが主観で適当に作ったグラフやけど、邪馬台国時代から部分的に文字使用されてたと思うわ
https://i.imgur.com/Z8C06I4.jpg
魏志倭人伝でも卑弥呼側は魏皇帝に上表文送ってたり伊都国で文書扱ってたとか書かれてるからな >>611
ホンマに邪馬台国が大和政権のルーツならもう少し言及してくれてもよかったんにな >>608
ありがとう😊
でもこれたっかいなあ勝手に新書やと思ってた
もしかしてキミ修士? >>620
大体それは国を捨てた奴が一部辿り着ければいいぐらいの話やん
遷都は全員が確実に移行できなきゃ遷都じゃない
まして海を越えて遷都なんてケース聞いたこともない中国でもそんなことしてないし
平城京でもそんな馬鹿げた真似はしない >>606
皇国史観では日本の歴史は2600年言うとるのにたかだか1500〜600年前が日本の始まりや言える訳ないやろ 日田市の隣の八女市も候補地やな
いずれにせよそれらを統一して東征の旅に出たのが天皇家 >>613
あのさあ、古代人に倫理観問うのはアホやで🤪
あの時代の人間なんて何人死んでも次の子ども産んだら解決や!みたいなDQN以上のアホばかりや
現代人にとってバカげたことを平気でやるんよ >>621
使ってたとして
それが扱えたのは百済とかからの渡来人に限られてたんじゃないのかな初期は 銅矛文化圏
銅剣文化圏
銅鐸文化圏
この辺から考えたら九州、瀬戸内、畿内は文化圏が違ったんやろな もしかして墓掘り起こそうとしてるから卑弥呼が嵐を呼んでるんか!?😨 >>624
全然ちゃうで
ワイは図書館で借りて読んだわ >>619
だから最初から住んでないと思うわ
とりあえず渡ることは可能や
それでもそもそも古代に九州に住むほうがアホやねん >>616
見た感じ謎のエリアを10年ぶりに新規調査とか言ってるしやっぱやる気無いやろ >>628
お前の都合の良い妄想に当てはめる為に古代人を貶してんじゃねえよゴミクズ >>623
ワイは倭迹迹日百襲姫命が卑弥呼だと思ってるんやが、まあ日本書紀の天皇在位年数引き伸ばしまくった年代観だと前漢の時代の人物になるから書けないやろ
日本書紀が日本書紀否定する事になりかねん 日本史空白の4世紀wwwwwwwwwwwwwww
気になりすぎるだろ 近畿を神に選ばれた土地かなんかと勘違いしてるアホ多ない?
なんでそんなに邪馬台国が近畿じゃないと嫌なんやろ ワイは邪馬台国とヤマト王権は連続性が無い派やけど
ここはヤマト王権邪馬台国東遷派が多いんか? >>592
読んだけど難しかった覚えがある😅
興味はあるわどこまで日本でどこから外国なのか気になる 「ヤマt…」まで同じで邪馬台国と大和国が違う国なんてことあるんか
父さんが聞き間違えただけで普通にヤマトやろ >>644
神?
そんなことよりもびわ湖からの豊富な水資源のほうが大きいやろ >>643
お前の都合の良い妄想で動かしてるお人形に過ぎないって言わないと分からんか?
そういう態度は学術的でもないし言語道断だわ >>22
当時は土葬の最高技術がこれだった可能性は1%ぐらいか >>645
ワイも佐賀か邪馬台国なら畿内とは繋がりがない派や >>649
遷都はこうだ!とか言ってるバカは命の価値が今みたいに貴重だったと思ってるんか? >>645
神武東征がまったくの作り話とは思えんし九州から畿内への流れはあったと思うけどな
繋がってないと思う理由はなんや? >>631
出雲と吉備は大勢力があったとは言われとるけどどんな連中がおったかはわりと闇の中なんよな
特に畿内九州瀬戸内との交流地点になりそうな吉備の存在が解ければ色んなこと解明できそうなんやがね >>652
少なくとも遷都ってそういうもんだと思いますがね
命の価値が基調だから都を変えるんだろ?
平城京ですら歩ける範囲でしかやってないで?
命の保証も分からんが今の都を捨てよう!ってそれもう遷都じゃねーわ 古代人は1000人死んだら2000人産んだれの精神やぞ
今のアフリカもそうやけどな
そもそも日本人が命を大事にするようになったのは生類憐れみの令以降や >>645
ワイも佐賀か邪馬台国なら畿内とは繋がりがない派や 邪馬台と大和たまたま響きが似ることもあるんかな
茨城と茨木みたいに >>621
実在する可能性が高いと言われる最古の天皇は雄略天皇で卑弥呼より200年以上も後の人物やし
文字が卑弥呼の時代からあったとするなら
まぁその、今の内閣と同じで「うーん、処分w」って感じやろな 邪馬台国って中国の文書にしか残ってないらしいけど中国って意外と日本の歴史改名するのに協力してくれるんやな
めっちゃ意外や >>647
というか昔の日本人は畿内ヤマトを『ヤマト』と発音してなかったぽいからな
上代特殊仮名遣いだと「夜摩苔」と表記されてるから、倭人側がヤマトィとか名乗ってたんやろ >>656
それ現代の考え方やで
そもそも遷都なんて考えすらない時代の都移しに何を言ってるのかと >>621
おもしろいわ
ほぼ仏教のおかげなんやな 弥生人てのは
農業をコツコツ真面目にやる性格
水田を作って定住
縄文人にも農業を教える親切民族
キレイ好き、清潔
馬に乗らない
朝鮮人(チョン)とは性格が全然違うんだよw
朝鮮人は怠け者、博打好き
焼き畑、無計画
狡猾、卑怯
汚い、不衛生
馬 お前らユダヤ人を思えよ
国を追われて世界各地に散らばって2000年間も民族のアイデンティティを保ち続けたんやぞ
それに比べたら遷移など容易い >>665
九州から本州まで泳いで渡れるなんてほざけるのも現代の考え方だが? 邪馬台国とヤマトコクが似てるのは畿内説を否定しきれないワイの最大の根拠やな
んで大陸に近いのと日本書紀で邪馬台国あまり書かれてないのが九州説や
本当に邪馬台国がルーツならもっと書いてると思うわ >>664
こういうこと言い出す馬鹿は天孫降臨が宮崎なのも触れないかそれ自体を知らない >>648
日本って世界有数の降水量ある国なんで水とか余裕で足りるんで…
歴史資料的にも物証的にも邪馬台国は九州としか考えられん >>657
いやもうトンチンカンなこといって絶許狙いええから
黙ってスレ見とけ >>666
隋書倭国伝にも「倭人は百済から仏教教えられた時に文字使えるようになった(大意)」みたいなこと書かれてるから
ほぼそうやろな >>670
それは出来るやろ
何人か死ぬのはご愛嬌や
どうせ古代人やし数日悲しんだあとは次の生活に夢中や なんや台風ガイジはID使い分けとんか?
論調がまったく一緒やけど >>677
ほんま古代人を馬鹿にした現代至上主義のくそったれなカス妄想だな >>674
ワキガ臭うの気にしてるからやめてー
イケメンやのにワキガ臭いし なんで日本書紀は邪馬台国のこともっと詳しく書かんねん
まるでそんな国は存在しませんでした😆ってぐらいのノリやん
いや仮に邪馬台国の卑弥呼が神功皇后だとしたら…? >>675
知ってた?
生命の価値って昭和も低かったんやで
殺人事件が年間数千件
これ昭和の日本な >>682
神功皇后は百済本紀や七支刀見る限り4世紀の人物だから全然ちゃうで >>672
天孫降臨は奈良やろ
高天原って地名がそのまんまあるやん >>682
天皇にとって邪馬台国の存在が都合が悪かったんや
意図的に歴史から抹消したんや >>681
現代人にとっては大移動でも
アフリカ人にとってたいした距離じゃないように古代人にもたいした距離じゃないと思うわ 琵琶湖とかどうでもよくて、当時の奈良県は巨大淡水湖が山から流れてくる土砂で埋もれて「潟」つまり開墾不要の良田がバシバシ出来ていくニューフロンティアだったんや
江戸時代に越後つまり現在の「新“潟”」が人口爆発起こしたのと同じことが誇大の奈良で起きていたわけ >>647
つーかヤマトとヤマタイコクが似てるって完全に日本人から見ただけの発想だが
当時の中国語の発音的にはヅァーマードゥグォとかじゃね? 九州説自体一人のガイに近い狂人といってもいい学者が声高に発声しつづけた結果って聞いたで
墓がホンマなら執念が実ったんやな >>690
日本書紀の天皇在位年数を引き伸ばしまくった年代観だと神功皇后が卑弥呼の時代に該当するから、とりあえずそこに書いておくしか無かったってだけや 九州出身やが邪馬台国あったところでなんかええことあるんか? 弥生人てのは
農業をコツコツ真面目にやる性格
水田を作って定住
縄文人にも農業を教える親切民族
キレイ好き、清潔
馬に乗らない(魏志倭人伝には馬は居ないと書かれる)
朝鮮人(チョン)とは性格が全然違うんだよw
朝鮮人は怠け者、博打好き
焼き畑、無計画
狡猾、卑怯
汚い、不衛生
馬 >>697
そもそも高天原は天の上の「降臨する前の土地」であって
下りた場所じゃねえよ低学歴
記述でも筑紫の高千穂って書いてあるんだよ馬鹿はもう黙ってろ >>700
やっぱり天皇家は知ってたんよな邪馬台国のこと
書かないの不思議ちゃうか >>646
日本と外国って考えるから難しいんよ
エミシっていってもひとつの国がなくて部族単位やからエミシ同士で対立してて
そこに畿内で勢力を拡大したヤマト王権が進出してきたから交易やらケツモチで結びついたエミシがおった
エミシにとっても鉄や米が手に入るからwin-winやったけど
金持ちになったエミシ族長が朝廷に公民化を望んだから平城遷都の時にそれが許可されて
公民になるってことは納税せなあかん、けど当時の東北ではまともに米を納められんから昆布を納めるしかなった
ところが朝廷は税収=米を増やしたいから陸奥国の運営で揉めてエミシや関東からの移民がキレて反乱を起こすわな
だから基本は朝廷の圧政に対して陸奥住民が反乱するから鎮圧してるだけの繰り返しやねん
ただ多賀城が燃やされたタイミングで天武系から天智系の天皇が即位したことで朝廷が中華思想に染まったから鎮圧が征伐に変わってしまった
坂上田村麻呂のちょっと前のことや
大雑把にはこういう流れやから国と国やなくて朝廷とエミシ社会のすり合わせって見るとええ >>648
大阪は昔大和川からの湖だったとか?
江戸の河川付け替えで消滅したとか云々
法円坂とか歴史の教科書載ってないのが不思議 九州説が否定されとる理由って九州に遺跡が少ないとかなんやな >>704
中国側の史書、隋書倭国伝に邪馬台国はヤマトと同じですって書かれてるのも当然読んでるだろうから
なんとなく自分達が邪馬台国だとは思ってたやろな >>707
まあな
んで畿内は色々でとる
九州説は普通に弱いぞ >>698
むしろ逆やろ出土した遺物から考えると九州でほぼ確定やった
今回の遺跡が決定打になるかどうかや 元々日本は邪馬台国によって統治され、人々は平和に暮らしていた
それを滅ぼしたのが大陸から渡来してきたヤマト王権
天皇家の先祖や
その事実を抹消し、自分の王位を正当化するため
日本書紀を作らせ邪馬台国の存在を歴史から抹消するとともに自らの正当性を後世まで残した 神がいっぱいおる出雲の立ち位置はどうなん?
時の政権と関係してないは無理があるやろうし >>709
欧米人に来てもらえる魅力がなけりゃね
外国人観光客って言ってもほぼ100パーアジア系だけで魅力がない
第一欧米人には豚骨が無理 なんか怖いなこのお墓に入ってるのは歴史書を見るに誰々だろうって仮説立ててたら全く違うところからそいつの骨出てきて
じゃあこのお墓に入ってるの誰なんや!ってなるの そもそも遺跡の規模・先進性から見れば博多湾岸の奴国(比恵那珂遺跡)が当時日本一のもんやで
全長1.5km幅7mの幹線道路に面して配置された各施設、日本最初の計画都市と呼んで差し支えない
一方纒向遺跡なんてマトモに人が定住した痕跡も見つかってないし人口密度的にも比恵那珂遺跡の足元にも及ばん
まーワイは畿内説やが >>695
の続きやが、子音とか聞き取り辛い部分、それと国等を表す台国の部分を削るとしたら
ツウマとかになってくると思うが
九州とか畿内近辺に似た地名のトコとかない? >>654
ワイは邪馬台国含む連合国=九州北部、狗奴国=熊本と置いてて
消去法的に投馬国=宮崎やと思っとるんよ
東遷が事実に基づいてたとしても
別に邪馬台国が東遷したと考える必要ないからな
九州でも宮崎あたりの壁画やらだけ入れ墨文化の痕跡がなくて
共通しとるのが畿内やから宮崎に連合国と別の国があって九州の騒乱から逃れて畿内の銅鐸文化圏と結びついたとしてもええんちゃうかなって >>715
だから渡来系の弥生に侵されていない縄文の血を継ぐワキガが本来の日本人だって証明でしょ いまいち着いてけてないわいになんで今更発掘調査してるのかと何が見つかって大騒ぎされてるのかを教えて欲しい >>717
ワイは5万戸の投馬国が出雲だと思ってるわ >>718
いやいや国内観光客や
邪馬台国や卑弥呼の墓を見に行こうとか日本人しかおらんやろ 邪馬台国とヤマト王権に連続性が無い派そこそこおるんやな ワイは高校のときに片道3日かけて86kmを歩いたことあるわ
今となっては10kmすらよう歩かん。退屈すぎてムリなんや
高校の頃はワクワクしとったからラジオだけ持って歩いてた
古代人でも数カ月かけてアホみたいに歩くやろ
そもそも江戸時代にはお伊勢さん参りとかで東京から三重まで歩くぐらいやし
古代は平均寿命30歳
https://i.imgur.com/uSL0HFM.jpg 国の名前が似てる~みたいな話あるけど
それだって奴国、狗奴国みたいなレベルで似てる国あるんだから
邪馬台国が大和と似てるみたいな話も大してそれと変わらんのでは >>727
神社の下にあって掘れなかったんや
こういうの沢山あるで。那珂八幡古墳とか絶対凄いお宝眠ってるのに神社あるから掘れてない
まあ逆に神社があるから再開発計画とかで潰されたりせずに残ってるとも考えられるけどね >>734
なわけねえだろ馬鹿
奈良が天上の国だとしてる奴も居ねえし
奈良の山奥からなんで宮崎に移行するんだ? >>655
出雲は日本海ネットワークがあったんやと思うわ
吉備はマジでわからん
淡路島くらいの発見があればなぁ >>717
出雲は境内で色々見つかっとるけど
本格的な発掘するには大社をどうにかしないとどうしようもないから謎のままやろな というか邪馬台国の権威を利用して似た名前つけたみたいな感じでは?ローマじゃなくて神聖ローマみたいな >>730
国内消費にしか視野にないw
外人呼んでなんぼだろうよ
日本三代都市福岡とか >>706
大阪はむかし小坂だったんだよな
大阪と呼ばれた土地は小坂のうちのほんの一部のどこかの寺の周辺で
やがて有名な短歌かなんかで大阪って詠まれたのがはじまりで近代に入って大阪に改名したとか >>735
まるで古墳を封印するかのように神社が建ってるんやな
ワイの考えすぎか? 吉備が媒介となって「出雲・畿内」を結びつけてたみたいやね
ここらへんの大同盟が形成されてたんやろ
https://i.imgur.com/DNfxkjm.jpg 日本の考古学なんかゴッドハンドしまくりやから参考にならんやろ >>705
鎮圧が討伐に変わったっていうのは目から鱗や 邪馬台国のことすら何も分かってないのにその800年も前から天皇がいたなんていうのは無理があるな >>749
何をそんなにキレてるんや?
頭だいじょうぶ? >>717
大国主が新来の勢力に国譲りした功を認め以後は政教分離して神事は任せるで
ってことやないん 吉野ヶ里遺跡は「日本の中の韓国」みたいな感じにアピールして韓国人観光客取り込んでなかったっけ?
蘇塗まで立ててさ 狗奴国
男王卑弥弓呼(一般的には「ひみここ、ひみくこ」と読むが「ひこみこ」(彦御子)とする説がある)がおり、官を狗古智卑狗(一般的には「くこちひこ、ここちひこ」と読むが「くくちひこ」(菊池彦)「かわちひこ」(河内彦)とする説がある)と言った。邪馬台国の女王卑弥呼と卑弥弓呼は「素より和せず」と戦闘状態にあったが、この戦いの最中に卑弥呼が死去したという。
なんやこの謎の国… 昨日貼られてた画像で
九州にある地名や神社の名前が近畿にもあるやつまた貼ってくれないか
また見たくて探したけど見つけられなかった >>733
東寺の中国からすりゃ九州も近畿も僻地やから違いなんてわからんしな
畿内勢力が九州勢力を飲み込んでも昔あっちの方にヤマタイがあったから程度の認識でその後もヤマト言うてたかもせんしな >>750
お前が頭痛くなるようなトンチンカンなことを平然と言い出して無意味に絡んでくるからだろ
妄想でも話長ければ自分でスレ立てるかほかのキチガイと仲良くしてろ >>724
九州から畿内に逃げてきたってのは面白いな
けどだとすると北九州の邪馬台国はその後どうなったんや?その後ヤマト政権ができて力を持ったなら報復とかされてそうやが >>703
つまりお前の意見では
高千穂のほうは地名が一緒やから確定なんや!ってことなんやな
しかし地名が同じ高天原は違う!と
なんでや? >>716
それは間違いや
天皇家ヤマト国のルーツは、宮崎県や
その証拠には天皇家は元々は馬を持ってないんだ
須佐之男の話しや
あるいは大国主の因幡の白兎や、
神武天皇や、
の冒険の神話には馬が出てこない
例えば
大国主なんかは大きな袋をかついで徒歩であるいてる
馬に乗って無いんだ
百済などから後から馬を入手した 隋書倭国伝には大和は魏志でいうヤマタイ言うてるんやろ >>739
それなら記紀神話に邪馬台国もっと出てくると思う
他人の空似か、同一人物だけどしらばくれてるかかなあ >>758
何言うてんの?
天孫降臨は「高千穂に降り立ったこと」であって
高天原がどうとかの話じゃねーんだよ
だから奈良でも何でもない 宮崎県との結びつきは擬制的同族関係な気もするけどな
東征があったのなら伊都国あたりが起点じゃないかね >>756
お前がおかしいんじゃん
「高千穂」←地名が古文書と同じだから確定!
「高天原」←地名が古文書と同じだけど違う!
何言っとるのか意味わからんし
なんでそんなにキレるのかも謎や
利害関係者か? >>765
せやから天孫降臨の前に奈良にいたってことやろ? 卑弥弓呼←この偽卑弥呼みたいなやつなんなん
なんでこんな似てるん なんや結局邪馬台国って九州やったんか
畿内説論者とかいう正岡民 >>767
マジで何を言ってんだ…?
天孫降臨ってニニギのミコトが高千穂に降り立った神話だぞ?
そしてその高千穂は筑紫の日向にある、とまで記述されてる
お前が高天原は奈良にあるから~とか意味不明なこと言ってるが
なんも関係ない 古代の日本語に拗音はないから、ジャはヤのつもりで発音してたんだと個人的には思うけどね ID:smpkhjLw0はどうも胡散臭いな
何がなんでも九州や!認めないやつは死ね!みたいにキレ散らかしとる
「高千穂」←地名が古文書と同じだから確定!
「高天原」←地名が古文書と同じだけど違う!
何言っとるのか意味わからん 出雲といえば四隅突出型墳丘墓がおもろいな
日本海側で大陸と交易してて一大勢力だったはずや >>733
変わらん以前に、なんでか邪馬台国については日本語読みを基準に考える人間が多いのがよくわからん
この単語の記述があるのは魏志倭人伝
つまり、中国語の発音が正しくてヤマタイコクというのはその後に日本人がこの漢字を日本語読みでそう読んだだけ
>>695でも指摘したがヅァーマードゥグォとかが恐らく発音として正しい
中国が独自の呼称を使っただけで、その後に日本人がそれを自分たち読みしてヤマトに繋げた可能性はあるが
もしも中国が聞いたまま邪馬とかつけたのであればヅァorゥーマーとかになるヤマトからは程遠い 魏人「お前らどこから来たんや」
和人「山たい(九州弁)」
↓
邪馬台国説 >>768
それ学会で発表でもしてきたら?
誰もお前みたいなキチガイの話信じないだろうけど もう邪馬台国は福岡のどっかにあったって話にすれば満足するんじゃん?
僻地の日本三代都市福岡様にさ >>775
四隅突出型墳丘墓圏は「安芸・石見・出雲・越」だから日本海の覇者やね >>771
だからあ~天孫降臨の前に高天原が出てくるわけでしょ?
つまり天孫降臨の前は奈良にいたわけでしょ?
ここまでお前自身が認めてることやん?
703 それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:51:25.88 ID:smpkhjLw0
>>697
そもそも高天原は天の上の「降臨する前の土地」であって
下りた場所じゃねえよ低学歴
記述でも筑紫の高千穂って書いてあるんだよ馬鹿はもう黙ってろ >>773
天孫降臨が宮崎だってのは筑紫の日向と明言してるんだから合ってるやんけ
それに関して異論を唱えてる奴なんかいねえよ
お前の方が意味わからんわ >>756
>>767
まあなんGやし話通じないことはあるわな >>782
だからね?「天孫降臨」自体は宮崎だって言ってんだよ?
馬鹿のお前は天孫降臨が奈良とかほざきよるけど
「天孫降臨」そのものの話は宮崎でありそれ以外の土地だったとは誰も言ってないしそんな珍説も
お前以外は唱えてない >>778
ほな整理するで
「高千穂」←天孫降臨で降り立った地。北九州。そう記されてるから間違いない
「高天原」←天孫降臨の前にいた地。奈良県。そう記されてるから間違いない
こうやな? 畿内説論者とかいう正岡民
九州説論者とかいう中馬民 >>779
まあありそうではある
ソース平家の末裔ワイ、手長足長高身長 >>784
古文書~とか言ってソース元も分かってないのがほんま頭痛いわ
こいつなんの知識で語ってんだ >>747
伊治公砦麻呂の反乱までは要は平将門の反乱と同じやねん
名前の残っとるエミシって○○公ばかりやから朝廷に属してたって考えたらわかりやすいかな
陸奥国官僚は○○公のエミシ姓を持つ人を蔑視してたから差別問題から砦麻呂が多賀城を燃やすまで至った
朝廷の人間が朝廷に反乱した=朝敵って扱いやから当初は律令に則って対応してたんよ
砦麻呂の反乱から阿弖流為殺すまでだけは一貫して○○公と書かずに夷賊って書いてるからここだけが征夷として扱ってた
阿弖流為も胆沢公やから朝廷側やったのが確定しとるし
そういう視点で見ると古代東北史の印象変わっておもろいで >>790
めっちゃキレてるキミが天皇が奈良にいたってことだけは必死に否定したいのはわかったで 邪馬臺(ja-ma-dəi)だろうから全然ヤマタイと読んでいいと思うで >>787
いつどこで誰が高天原が「奈良にあった」と「記してる」んだ?
奈良にあるという根拠を書物が記してるんだな?
高千穂は筑紫の日向(宮崎)であると風土記にも記されてるが
高天原は奈良にあったとどこの書物に書いてあるんだ? >>792
生半可な知識でわけわからんこと言いだすからだろ 弥生人や天皇が馬に乗る民族なら神話に馬が出てこないといけない
大国主は持ってる大きな袋は馬に乗せてる話しになってるわw
ところが
因幡の白兎の大国主は大きな袋を肩に担いて歩いてる
馬なんか居ない
弥生人は馬には乗らない民族
また、天皇家も馬には乗らない
神武天皇の話しでも馬が出てこない
神武天皇の絵は、必ず、鳥は連れてるが徒歩で歩いてる絵やw >>790
ソースは妄想やろ
5chのガイジによくあるパターンや >>781
国譲りはヤマトの征服戦争だって説もあるけど日本書紀で悪く書かれてるわけでもないしヤマトの元になった北九州の東遷に迎合したと思っとるわ >>795
佐賀県知事は有能やな
普通石棺墓でこんな大騒ぎにならんわ 道鏡といえば高校の時の日本史の先生が道鏡はちんぽがデカいってずっと言ってたな >>794
高千穂だと書かれててもその高千穂が今の高千穂と同じかどうかをどうやって調べるんや?
それなら高天原の地名が古くからある奈良県がまさに高天原やろ? >>804
何言ってんだ?
お前が「書物に書いてあったから事実」とかほざいてんだから
高天原が奈良であると書物に書いてあったソースをよこせよ
大体日向や高千穂が何処かもわかってないバカがなに偉そうにしてんだよ >>798
書かれてる地名が同じだからそうなんだ!
と言ったあとに
書かれてる地名が同じだけど違う!と言い出してるからガイジやねん 和気藹々しとったのに同族嫌悪みたいのが2人現れてメタクタ >>757
記紀神話と結びつけるとすれば
投馬国=高千穂=宮崎から東遷してヤマト王権=畿内になったあと
出雲や吉備に向かって勢力を拡大して狗奴国=熊襲=熊本を征伐するときに
邪馬台国含む連合国も征伐したか勢力下に置いたんちゃうかなって
報復するほどの記憶が残ってたかはわからんけど
どのみち熊襲征伐までのルート上に邪馬台国はあるわけやしね 隋書には倭の都の大和は魏志でいう邪馬台やでー書いてあるけど
絶対適当だよな中国が擬似の頃から日本の地理を把握してるわけがない >>809
サンガツ
でも違うんや
宮崎には鵜戸神社があってーみたいなやつ
20箇所くらいの地名のやつ >>475
あんなの佐賀県が言ってるだけやろ
副葬品的に糸島が帥升の故郷だと思うけどな >>813
どうせ伝聞やろうから細部は違うやろうし伝えたやつの主観もまじるやろうし >>817
銀座は日本中にあるよな
日本橋は関西にも関東にもある >>808
天孫降臨は筑紫の日向の高千穂、って旧国名で明記してあるんだぞ?
それに反論するなら奈良の旧国名である大和の地に高天原があったと
古事記でも日本書紀でもどこかに書いてなきゃおかしいだろ馬鹿
んで?どの書物が大和の高天原こそ神話の舞台であると記述してるん? 文字に関しては単語レベルで知ってる段階から文章レベルに移行するのに飛躍が必要だったからだろ
今だって日本人は英語を習うが、日常で英語を話したり、書いたりする段階まで行く人はほとんどいない
何かそれに似てると思う >>816
吉野ヶ里遺跡はなんなんやあれ
明らかに歴史の舞台になってないとおかしいくらい最新鋭やんあいつら >>821
大和の高天原やろ?
なんかおかしいんか? 吉野ヶ里が帥升とか正気か?北墳丘墓と糸島の三雲比べた時話にならんくらい糸島の方が豪華なもんでてるやろ
吉野ヶ里なんてハッキリ言って保存状態がいいだけの有象無象の拠点集落やわ >>821
ワイの調べる限りWikipediaでは一番上に奈良の高天がきてるからそれを元に研究されてる方かもしれんぞ >>826
だからそれが何処の書物に書いてあるんですか? >>820
貼ってくれてありがたいけど画像消えとるわ >>819
そりゃ銀貨作ってた銀座役所から転じた地名やし >>829
ヤマト(大和)が本国だから地域名を省略したとは考えられるよな? >>791
アテルイが朝廷側の人間だったって聞いたけどそういうことなんやね >>817
神話から学校名にしたんであって地名ちゃうやろ >>708
その説は当時の日本を大陸側は逆さに認識していた、ってのがあるから出た話よな
大陸は実際日本を逆さに認識していて
15世紀くらいまで、大陸が作る日本地図は逆さなんよな南北
それで計算するとマジで八幡平のあたりドンピシャになるんだよな
入れ墨をする人間、というのもアイヌ系列の縄文文化ではあるので、その点からもまぁ可能性としては実はあるっていうな
文字で歴史が残ってないのはホンマに困る >>830>>834
見苦しくて草
ソースもないのに奈良の高天原が神話の場所や!とか馬鹿じゃねえの?ほんまに
日向国風土記にちゃんとソース元は明記してあり地名まで書いてあるのに
そのレベルの反論すら出せないゴミクズ 授業で30ヶ国の連合だから国連みたいなもん言われてはえ~ってなったけど
そもそも当時の1国の広さがわからんわ
今の町村くらいか? ワイの先祖の作ってた荘園(稲毛荘)、無事地名だけ残るwww
地名だけ神奈川に残って先祖は四国に落ち延びましたとさ >>837
これって似てるのはいいとして
九州が近畿に影響受けてるとは考えられんのか? 糸島三雲甕棺墓
・銅剣 1・銅戈 1
・銅矛 2
・銅鏡(前漢鏡) 31面以上
・ガラス璧(瑠璃璧)破片 8個以上
・ガラス勾玉 3個
・ガラス管玉 60個以上
・金銅製四葉飾金具 8個以上
話にならんよな
吉野ヶ里風情が、紀元前一世紀から前漢王朝に直接朝献してた糸島を差し置いて倭国王名乗れるわけないわ >>837
これあれかな風水的なものでこの土地にこの名前の建物作りなさいそうすれば良い都市ができますみたいなんがあったのかな >>837
うおおお
サンガツ
これ興味深かったんや 弥生時代(邪馬台国卑弥呼の頃)
弥生人=長江文明人
馬に乗ってない(魏志倭人伝には馬は居ないと書かれる)
↓同じ民族
古墳時代(神武天皇の頃)
初期は馬に乗ってない、神話に馬が出てこない
須佐之男や大国主は馬に乗らない
神武天皇は馬には乗らない
↓
途中から百済などから馬を入手 >>843
吉野ヶ里遺跡はなにもんなんや
ただの有象無象いうには尖りすぎやろ >>844
それだとしたら他にも似たような地名立地の県が見つかる気がする 地名が似てるの、近畿の影響を九州が受けたとも考えられるやろ >>838
日本の地図も南北逆さだったな
だから南側が上に来て山陽
北側が下なので山陰 >>851
なるほど確かに
じゃあやっぱりどっちかがまねっこしたんやな やっぱわいらの先祖は兄さんなんやな
九州ナノも納得やわ >>844
どっちかというとその場所に住むことになった小集団が故郷の名前を新しく住む土地につけたんやないかと思ってるわ
北海道開拓のパターン >>839
ごめん、汚い言葉しか使えんならNGしとくわ
なんでそんなに興奮してるのか理解できん
控えめに言ってガイジや君 そもそも卑弥呼って何した人なん?
名前しか知らんワイにも分かるように説明してくれ >>852
ダブル首都だった可能性もあるかもしれん(ない) >>857
お前がガイジなトンチキ振りかざして平然とそれが定説であるかのように絡んでくるからだろうが
二度と絡んでくるなボケナスが >>842
京都の地名ってだいたい全国にあるもんね 別に吉野ヶ里尖ってないってのは昔から言われてきた事だと思うぞ
─
明治大学の、大塚初重教授(考古学)はのべる。
「私は吉野ヶ里遺跡が邪馬台国とは思わない。私の知るかぎり吉野ヶ里遺跡を邪馬台国と決 めつけた考古学者はひとりもいない。」
「簡単に吉野ヶ里を卑弥呼と結びつけて大騒ぎする論調は、中国や韓国の学界から見れば軽佻浮薄の日本と映じるのではあるまいか。」(以上、「吉野ヶ里の真相」『新潮45』1989 年6月号)
また、これもこの本におさめさせていただいた論考において、九州歴史資料館の高倉洋彰氏 (考古学)ものべている。
「この遺跡(吉野ヶ里遺跡)が直接に邪馬台国に関係するようなものではないことは、述べてきたところを斟酌(しんしゃく)していただければ、歴然としている。邪馬台国ブームに浮かれ、吉野ヶ里の正当な評価を怠ることは、この遺跡から予想をはるかに越える成果を導き出した調査員諸氏の学問的良心と熱意に対して、何よりも非礼であろう。」(「弥生時代のクニとオウ」 『季刊邪馬台国』39号)
さらに、北九州市立考古博物館の副館長の武末純一氏(考古学)も、つぎのようにのべている。
「吉野ヶ里は素晴らしい遺跡である。弥生時代に関するいろいろな新しい情報を提供してくれるし『ああそうだったのか』とはじめて納得のいく場面も少なくない。しかしながら、吉 野ヶ里遺跡を絶対化したり、『弥生時代像が大きく変わった』とか、短絡的に『邪馬台国は ここだ』とする一部の論調には、筆者は与(くみ)しない。」(「北九州吉野ヶ里の同時代史」『歴史 読本』1989年9月号)
https://yamataikokunokai.com/yasumoto/tyosyo51.htm >>859
エロい祈祷をしとったんやで
卑しい巫女や >>838
この説は読んでてそりゃ違うやろと思った点があったから面白い小話くらいに思ってるけど至ると到るの違いから魏の使者が邪馬台国には本当は行ってないとかははえ〜ってなったわ 吉野ヶ里の凄いところは復元費用やな
まだ日本の景気が良かったからバンバン大型建物とか再建して観光地になれた >>867
卑弥呼ってお天気お姉さんやったんか
卑弥呼=古代の檜山沙耶説でてきたな 卑弥呼関係ないけどゾナウ族が空から降りてきてハイラル王国を作ったって完全に天孫降臨や国譲りのモチーフだろ…
ガノンドロフは大国主の子供のタケミナカタで、反乱を起こしたガノンドロフを倒すリンクはタケミカヅチ
また熊襲とゲルドは同じように西に位置していて、ガノンドロフはクマソタケルをリンクはオウスを兼ねていることになる >>867
別のスレで低気圧偏頭痛もちって言われてて草生えた
ちょっとかわいそう >>835
これは余談なるけど
朝廷がエミシに公性を授けるときは地名+公姓なんよ
ほんで阿弖流為は大墓公やからおそらく「タモ」って地名になる
続日本紀で阿弖流為がゲリラ戦をやったのが田茂山やからこのあたりのエミシやと推測できて
田茂山と近い当時の北上川の位置に港の遺跡が見付かってアテルイの頃まで栄えてたのがわかってる
大墓公一族は朝廷との間で北上川の貿易利権で成り上がったんちゃうかって言われとるんやで
ほんで阿弖流為が反乱しとる頃に斯波のエミシの胆沢公阿奴志己ってのが朝廷側に付いとるのに阿弖流為とかが暴れとるから助けてって言うてんねん
胆沢公やから胆沢のエミシのはずやのに斯波のエミシとして記録されとるからアテルイと対立して追い出されたって考えられとる
つまり征夷の間もエミシ同士の対立があったと
名前と遺跡だけでこれだけ歴史が復元出来るからおもろいのよ
阿奴志己 >>869
白鳥湖吉が言い出したんだっけな
魏志倭人伝には「拝仮倭王」と書いてあるんだから邪馬台国まで行ってるに決まってるだろとツッコまれて反論出来なかったみたいやが >>741
坂があるのって谷町から天王寺にかけてがちょびっと高くなってんだよね
谷町あたりがほんの少し坂がきつい印象
本願寺家の居城から大阪城が作られ中心部として発展していったが大阪の由来なのか ったくもうマジで
このタイプの年行ってるであろうクソジジイの思い込みを事実のように語るガイジほど
鬱陶しいもんはないで
いつから高千穂が高天原になったんだよ、どこに奈良が高天原と書いてあるんだよって
年食って耄碌してるから若い頃の曖昧なことを武勇伝みたいに語るしほんまキモいわ つーか卑弥呼って邪馬台国の女王ちゃうやろ?
女王国の女王で邪馬台国には住んでないんちゃうん? 魏志倭人伝には南の方やでって書いてたんやろ?
ほな九州やんけ 岩手県八幡平が邪馬台国説
昔の地図が天地逆なのを考えるという >>863
んな30年前の学者はそらそやろとしか
流石に邪馬台国とは思わんけど全く繋がりがないとも思わんな、例えば争ってた国の一つとか >>853
畿内等では刺青の俗習はほとんどなく、だから刺青=在外の者という認識が元から強かったみたいなのはあるんだよな
古事記でも刺青した人間見て驚いたみたいな記述あったり
日本書紀にも刺青をするのは蝦夷、という記述あったり
そういう部分から逆算するとマジで岩手説とかありえちゃうという >>880
女王国の女王だけど「邪馬台国は女王の都する所」て記載されてるから卑弥呼は邪馬台国にいたんじゃないですかね >>874
イースやったことないのか?
あれも天空の王国イースやぞ >>877
そうなんか
ワイは鯨統一郎の小説で知ったわ
ワイが歴史を好きになるきっかけをくれた名著や >>883
30年前が一番邪馬台国吉野ヶ里説が盛り上がってた時代やぞ
まだ畿内説も土器編年だけだったから弱かった あ、東京なんかと比べると全然平地だけどね
山の中に家が建ってる >>871
それも遡れば太陽の照らす南側が陽ってことちゃうか
地図逆さま云々は関係ないと思ったんや 文化レベルが低すぎたせいでたかだか1800年前のことすら全く分からんとは >>885
女王国が連合国の意味で
その中に邪馬台国とか伊都国とかがあるって考えは自然かな? civ7出るんやったら日本のキャラ卑弥呼がいいなあ
なんで北条時宗なんや選出が謎 八幡平説
邪馬台国の位置を「魏志倭人伝」で伝えられている通りに辿ると、台湾の東側の海上になってしまいます。よって距離、または方角が間違って書かれているというのが定説で、距離が間違っていて方角を正しいとするのが九州説、距離が間違いで方角が正しいとするのが畿内説です。
しかし、「魏志倭人伝」が書かれた当時の世界地図で日本の南北が上に示した画像のように南北が逆に描かれています。魏志倭人伝の通りに邪馬台国へのルートを辿ると台湾の東側の海上になってしまいますが、この地図を参考に「魏志倭人伝」に書かれた通りに邪馬台国の位置を探すと岩手になるのです。
つまり、「魏志倭人伝」に書かれた邪馬台国の位置は距離も方角も正しく、地図が間違っているということになります。 九州と畿内の月食が起きた年代から見るとみたいなんって年代のズレはどのくらい正確なんやろか
炭素年代は数百年のズレがあるからワイは信用してないんやが 吉野ヶ里遺跡は浪漫あるなあ
3世紀頃には廃れたらしいけど繁栄していた頃って邪馬台国ができる前あたりやろ
やっぱりどっかの拠点やったんちゃうかなー 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 国がいくつかあったみたいだし九州が邪馬台国だとして畿内にもなんか国あったんやろ?
どうしても自分とこが邪馬台国がいいんか? 畿内説の人は >>894
クソでっけえ遺跡が見つかったから邪馬台国に違いない!っていうだけの話だよ
何も決定的な物証が出土してないから今日まで至ってる こないだ佐賀県の人が倭国王帥升が吉野ヶ里とか言ってたけど全然あり得ない
北九州の博多湾岸とか伊都国とかと比べて格が違う。多分奴国に睨まれたら3ヶ月で降伏するようなクニが吉野ヶ里
その自覚くらい持ってほしいわ >>890
山陽が山を照らすって意味だと漢字として不自然だけどな
どちらかというと山が照らすになるのでそれなら日本海側のほうが山陽になる >>901
なんかの関わりはありそうちゃう?小国動乱の時代の遺跡やろ? >>894
うん
80年代の本読んだりしたことあるけど、当時は学会でも九州強かったよ >>869
本当に行ってない場合、逆に岩手説が有力になるんやで
日本の南北を逆さに認識した状態で見ずに計算した、ということやから 卑弥呼「ウフン❤」
←鬼道たまんねぇ~
男王「ウフン❤」
←きっしょ、もう終わりだよこの連合…
壱与ちゃん(13)「ウフン❤」
←んほぉ^~邪馬台国最高~ >>906
かも知れない~浪漫がある~…
のレベルを超えてないからそれだけ
噂の棺以外本当に今までろくな成果ないし 八幡平説すごいな
卑弥呼が死んだとされる248年の皆既日食は間違いなく日本で観測された。問題はこの時皆既日食が見られた地域である。これも既に特定されているのだが、それを本書では「能登から奥州」の範囲だと言っている。そして、現在の議論で邪馬台国があったとされる九州や近畿では皆既日食ではなかった >>906
邪馬台国九州説なら、確か一番人気は甘木朝倉説だからそれなら邪馬台国と吉野ヶ里は関わり深かったかもね 別に卑弥呼やなくてもええけど
その時歴史に衝撃走る系の何かが出てほしいもんや ちなみに同作品では、邪馬台国にたどり着く途中の投馬国は富山県に比定しており、これも読みが非常に似ています
ほうほう 魏と交易したのが九州の邪馬台国
最大勢力の出雲勢
のちの大和政権となる畿内の国
本当はこうなんだろ?
わかってんのに研究費ほしくて適当ぶっこいてるのが今の考古学者やろ >>911
歴史は地質とか理系の話も混ざるから面白いよなあ 末蘆国 松浦
「女王国」連合国
伊都国 糸島
奴国 福岡
不弥国 ← こいつ
邪馬台国 佐賀
狗奴国 熊本
投馬国 宮崎? 大分?
ワイの直感いまはこれやが
これやと不弥国どこやってなったから間違いかな >>912
もし畿内だとしても吉野ヶ里がなんだったのかは気になるな
ただの集落かも知らんけど保存状態良すぎやろ いや誤解を招く言い方だったな
当時も九州説の方が強いわけじゃなかくて
銅鏡編年とか紀年銘鏡とかで畿内説支持者が過半ではあったんだろうけど、今ほどじゃなかった
学会の中に九州説唱える人も結構居た(当然一般世論は今よりも圧倒的に九州説優勢)そんな時代 >>918
それら九州説と畿内説双方の地図の不自然さを埋められるのが八幡平説になるってのヤバいね Onewnoarstory 地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジで笑えんだけどwwwしかも顎も出てなくてe ライン無いのみえみえだし^^
おまけに絶壁ハチ張りのカスで草^^マジで黒人って何ひとつとしていいとこ無いけど存在してて恥ずかしくないの?つか弟もゴミで草^^親の図も開示しててそれで笑えるしな >>908
ワイがそりゃ違うやろってなったのは別の論拠や
読んだのがだいぶ前やから具体的には思い出せんけどな
ワイとしては九州畿内以外の説の中では1番好きや >>916
稲作の伝来ルートも「地理的に近いから朝鮮やろ!」と思ってたら、遺伝子研究したら南方じゃね?ってなったもんなぁ
理系が入ると今までの常識ぶっ壊れる 今は一般世論的に体感7割が九州説だけど
80年代末期は吉野ヶ里ブームで畿内説はキチガイって扱いだったらしいで 魏志倭人伝の距離とか方角がガバ!
古代中国人は誇張して書くから…wみたいな他人を馬鹿にしくさった辻褄合わせよりは
地図の見方が違うだけだよの方が腑に落ちるところはある 日本に馬はいないのになんで邪馬台国なん中国でも当て字があったん? 吉野ヶ里遺跡、クソ保存状態いいのに歴史の本筋と全く絡み合わずにポツンと存在してるの逆にロマンある >>902
吉野ヶ里遺跡遺跡のガイドのじいちゃんもここが残っただけで同じ規模の国は他にもたくさんあったって言ってたなあ
ロマンがある 管玉やガラス玉が出たら
「吉野ヶ里石棺墓、邪馬台国時代の女性祭主の墓か」
剣・鏡・玉が出たら
「吉野ヶ里石棺墓、副葬品は“三種の神器”」
みたいなコピーが飛び交うやろなぁ 奈良と京都あるある
工事中に何か出てきた
監督「埋めろ!忘れろ!」 >>9
邪馬台国九州説:孫栄健『決定版邪馬台国の全解決: 中国「正史」がすべてを解いていた』
邪馬台国畿内説:寺澤薫『卑弥呼とヤマト王権』
がオススメ いろんなクニがあったんやろけど、ロマンあるなぁ
邪馬台国はどこにあったんやろなぁ 数年前にintcal20という日本におけるより正確な年代測定の指標ができ
畿内の古墳が軒並み100年ほど新しい四世紀以降の年代だとわかってからは
畿内説自体は完全に廃れた 木曽馬とかトカラ馬とか残ってるって
在来馬って言うらしいね
武田の騎馬軍団とかあったん? 未だに歴史を揺るがしかねない遺跡が見つかるってなんか凄いよな >>929
九州説は距離ガバガバで済むけど機内は絶対辿りつかないぞ >>930
古墳時代にはいたらしいで
日本在来馬の起源は、古墳時代に国家方針として軍馬・家畜馬として、モンゴル高原から朝鮮半島を経由し国内へ導入された蒙古系家畜馬(モウコウマ)にある[1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9C%A8%E6%9D%A5%E9%A6%AC 畿内説相手に戦いたいなら邪馬台国東遷説のゴッドファーザー安本美典さんやな
この人の本は説得力あるで
まあワイは畿内説やが >>946
岩手県説がなかなか面白いって話になってるとこやで 競走馬理化学研究所とネブラスカ大学などのチームが日本在来馬8品種と世界の32品種のDNAを比較し、日本在来馬は、モンゴル在来馬の祖先が対馬を経由して輸入され、全国に広がった事がわかった。まず対州馬と野間馬が分岐し、ここから木曽馬や北海道和種馬の北上するグループと、御﨑馬やトカラ馬など南下するグループに分かれ、南下グループは南西諸島経由で与那国馬まで至ったという(2020年アニマル・ジェネティクス掲載)[3] 紀元前の史書が残ってる中国ってそう考えると地味にすごいな >>949
岩手県だとするとたどり着くどころか飛び越えてるな >>930
でも突然関東が馬の産地で有名になって献上されてるんだよな
謎 纒向の年代観は中塚先生が進めてる酸素同位体比年輪年代測定法で確定すると思うわ
放射性炭素は気候変動で撹乱されてボトム2つになっちゃってるからな >>949
対馬から対岸渡っただけで九州には着いてるもの >>956
なのにそこからの距離はガバでOKなんだろ?
もうそれ地図として意味を成してないやん
そんなの東かもしれないし南だったかもしれねぇ…wと何が違うんだ 九州畿内どころか岩手まで行ってたってありそう。源平合戦でも列島縦断レースしてたし 勿論日本人のルーツは大陸からがほとんどだろうけど今の韓国人とは明確に人種違うよな
ネトウヨとかそういうのじゃなくて
韓国人ワキガ圧倒的に少ないらしいやん日本人5人に1人くらいワキガなのに
羨ましいわ >>951
紀元前14~11世紀の甲骨文に書かれてた系図が歴史史料になったりしてるからほんま凄い地域よな 中国の資料に書いてあるから邪馬台国あるて理論なんかん
なら夏王朝もみとめーや
アホかな? >>957
九州説も畿内説も地図がガバいところを考えるともしかして岩手説のほうが有力? >>925
の続きやが、最近でこそ南方ルートはネトウヨが朝鮮嫌いなのも相まって定説にはなったが
実はわりかし最近まで「遺伝子で何が分かるんじゃ!朝鮮が近いんだから朝鮮からの伝来に決まっとるんじゃ!」って的なこと言う人が
有識者とかにも日本には多かったんやで
科学的に正しくても、それを受け入れられるかは感情の問題やから難しいわ >>959
そらフィリピンとかそっちの血明らかに混ざってますやん 阿波説も最近急上昇してきてるな
ここは行政が映画作ってまでPRしてるから凄い >>957
だから機内はもっと着かねえって言ってるだろアホ >>965
それ文系の学者はあてにならんってことじゃん >>968
急な単発0がどうしたんですか?
普段からそんな自演しまくってるんですねえばーーか >>969
アテにはならんけど、じゃあ科学的に邪馬台国岩手説が最も有力だとしても
それ感情で受け入れることはできないし
あれこれ理由つけて違うんや!ってやる人のが多いと思うよ >>964
こんだけ掘ってもろくなもん出てこないんだったら岩手あたりを掘ったら案外見つかりそうとは思う >>972
ひどいなあ。歴史学なのにそんな学者が多いのか 邪馬台国が無かったら魏皇帝に直接会いに行った女王国の使節は何者なんや? >>977
小野妹子みたいな名前が紛らわしいオッサンかもしれん >>977
誰やと思う?
1800年前に思いを馳せろ >>976
そんなもんやで
古代東北史はわりと掘ったら日本のアイデンティティ揺らぎそうなアカン事情ありそうなの多いねんから
闇に葬って真実は新しく作るのがええんやで 稲作は朝鮮半島南部経由でいいと思うがな
山東半島の大汶口文化後期の遺跡から熱帯ジャポニカが発見されているから、順当に長江→山東→半島南部→北九州では 狗奴国は毛野国
奄美から黒潮に乗って関東に着いた
これが答えです >>982
米の遺伝子が違うんだよな
別品種なんだよね 木製農具・穂摘具に使用する大陸系磨製石器のセット・貯蔵用の壷形土器・小区画水田など、稲作と関連した文化が朝鮮半島から伝わったのは考古学的に疑いないのに、稲だけは朝鮮半島から伝わっていないとするのはよく分からないね ここまで50近くレスしてた彼が実は邪馬台国なんてなかったって事実に戦々恐々としてるな?
そうだ、歴史というのは覆るものなんだよ
邪馬台国なんて
なかったんだ。最初から。 >>976>>981
そもそも邪馬台国が大和朝廷の前身っていう物語にしたがるから
こんな揉める羽目になる
邪馬台国の場所がそのまま古代日本の起源になってしまうから >>982
なら古代朝鮮で使われてた稲と完全な同一種になるはずだし >>981
日本のアイデンティティ揺らぎそうな事情ってなんや? ないものについてずっと議論し合うなんて日本人はクレイジーネ。
だってないんだもん
あるなら、もう見つかってるでしょ?
どこ?
ワイの心の中?
心の中に邪馬台国はあるんです 普通に考えればaとcの遺伝子マーカーを持つ品種は朝鮮半島から入って来たのでは?
https://i.imgur.com/kwONinU.png >>988
起源にはならんやろ
みんな知ってることだけど日本は各地の連合国みたいなもんだし >>988
恐らくそれよな
大和朝廷が邪馬台国から取ったのだとしても、例えば中国の魏志倭人伝経由で知って
それを勝手に拝借した可能性もあるわけで
ストーリーが先に出来上がってそれに無理に当てはめようとするから
九州も畿内もなんかどっちにも辿り着かなくね?じゃあ記述が間違ってるんじゃね?みたいなことになる
もっとフラットに考えな >>995
邪馬台国がそのまま大和朝廷になった、っていう神話のせいで
遷都説や畿内説が出てきてるんやんか
馬鹿げてるで >>998
そもそもルーツなんかないぞ
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