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【悲報】邪馬台国畿内説、完全終了まであと3日wwwwwwwwwwwwwwwwww

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0001それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:24:45.57ID:aWp4PP0S0
関西人は今のうちに切り替えていけ🤣
0002それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:25:08.39ID:XM7YWY4t0
まあ普通に考えて九州だよな
吉野ケ里の件抜きにしても
0003それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:25:22.80ID:tfDS3gCG0
関西土人さんw
0004それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:25:45.02ID:VkE6WVdr0
卑弥呼の墓ではないやろ
0005それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:25:52.34ID:Kgdld9F4d
なんかあるんか?
0006それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:26:00.57ID:DPkm8jjna
(四国説に)切り替えていく
0007それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:26:37.41ID:n26kE3lU0
>>4
関西人さんwww
0008それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:26:47.47ID:EG9o2QTL0
関西コンプのトンキン大学が固執する九州説・・・w
0009それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:27:08.50ID:0/DS2nod0
邪馬台国論争勉強したいんやけどおすすめの書籍あるか?
0010それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:27:54.17ID:+Gac9Ig50
>>8
畿内説完全に終わりそうでイライラで草
0011それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:27:54.57ID:0/DS2nod0
kindle unlimited で検索したけど非研究者の書いたうさんくさい本しか出てこやい
0012それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:28:40.31ID:VkE6WVdr0
まぁ久留米あたりの日本の原風景感はすごい
0013それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:28:43.91ID:UFoTY8BA0
>>5
吉野ケ里遺跡で邪馬台国時代の墓見つかったらしい
0014それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:29:06.46ID:45sYFbsR0
九州説って朝鮮人?
0015それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:29:26.69ID:qHserzuQ0
歴史が変わるねえ
0016それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:31:24.79ID:Kgdld9F4d
>>13
はえーすっごい
楽しみやね
0017それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:31:28.36ID:MNPNvXjn0
日本人ってやっぱ朝鮮人の末裔よな
0018それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:31:30.37ID:+Ynhqb8o0
>>9
こう言われると真面目に勉強するにはあまりに不毛なテーマやな
0019それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:31:37.82ID:lOMl6d/C0
関西の大和朝廷に征服された国とかどうでもよくね?
0020それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:32:39.51ID:XM7YWY4t0
>>17
そらそうやろ
渡来人と混血してるし
0022それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:33:19.50ID:+SM5pC6d0
https://i.imgur.com/ECCF96U.jpg
この作りの雑さで卑弥呼の墓はないやろ
地べたに直葬て
0023それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:33:34.45ID:/3jH1Ia90
>>17
そんな当たり前のことを今更
アイヌや沖縄が真の日本人やぞ
0024それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:33:37.21ID:0/DS2nod0
>>18
そう言わずに教えて
0025それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:34:09.12ID:2ed3nS1+M
>>17
コーカソイド、古モンゴロイド、新モンゴロイドの混血でなおかつ1000年以上外部との交雑がほとんどなかった種やで
0026それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:34:49.08ID:927HBrTx0
卑弥呼さん豪雨で逝く
0027それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:35:15.21ID:gx2ay5mi0
卑弥呼ってそんな名前付けるかね
大和朝廷とか中華からの見方なのかな
0028それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:35:17.07ID:HByXqPzG0
女やなくて男の人骨が入ってたらもうアレやな
0029それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:35:26.66ID:pM0xOwPS0
>>22
サイズ感わからんからタバコ置いてくれ
0030それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:35:39.02ID:2ed3nS1+M
朝鮮半島はほぼほぼ新モンゴロイドやから日本とはまた違うで
遺伝子が近いと言っても人間とチンパンジーも97%は一致するんやで
0032それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:35:47.40ID:A2OdJki/0
>>17
奈良がそもそも朝鮮語の「ナラ(国)」が由来やし
0033それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:36:04.28ID:m5qe7Ixma
邪馬台国後期の有力者の墓って言うけど卑弥呼いたのって邪馬台国の後期なん?
0034それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:36:10.36ID:646qXhw40
吉備とか出雲とか毛野とかって独自文化があったんか?
0035それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:36:11.93ID:auQKlWn70
邪馬台国は北九州の一部を統治してて
機内では大和王朝の元となる権力が統治してたってだけやろ
0036それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:36:19.52ID:927HBrTx0
>>28
宇宙人の骨の可能性もワンチャン
0037それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:36:53.12ID:P8H/9K2X0
畿内説(笑)はもう完全にオワコンやな
0039それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:37:31.67ID:auQKlWn70
>>31
卑弥呼っていう名前の人はいない
邪馬台国の女王を魏が卑弥呼と呼んだだけ
0040それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:38:28.64ID:EOQPpqYc0
吉野ケ里みたいなちっさいところが邪馬台国なわけないやろ
0043それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:40:13.64ID:927HBrTx0
大分に耶馬溪ってあるけど
名前からしてあのあたりちゃうんか
0044それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:40:17.40ID:HByXqPzG0
>>36
遮光式土偶や埴輪そっくりの骨が入ってたらテンションバク上げや
0045それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:41:12.33ID:9zgkSE/g0
北九州ならまぁ魏と交流あってもおかしくないよな
0047それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:41:21.27ID:927HBrTx0
>>44
日本史どころか世界が変わるな😎
0048それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:41:30.75ID:69G6H2V90
>>41
魏志倭人伝を完全にひっくり返す史料が要るやろ
0049それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:41:37.25ID:auQKlWn70
queenってイギリスで呼ばれてる人がいると聞いてイギリスの統治者がクイーンという名前と勘違いしたのと同じ
0050それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:41:53.29ID:/S2bbaUCd
散々歴史を語られる三国志時代に日本はなにやっとんねん
それくらい記録残しとけやボケ
0051それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:42:21.53ID:DJG/mfaS0
最近やたらこの手のスレ立つけど何の業者が立ててんの?
0052それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:42:23.77ID:VkE6WVdr0
奴国の遺跡は見つかっとらんのか?
二万余戸って相当やろ
0053それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:43:25.38ID:v6zRZqoL0
吉野ケ里で見つかった人骨は普通の成人男性だった
だがジョルジョ・ツォカロスは言う
「あの謎の線文字が刻まれた石棺から普通の人骨が出るなんてあるでしょうか?
あれこそが当に古代からのメッセージで古代宇宙人の末裔ということはないでしょうか?
まだまだ研究途上でこれからも重大な事実が見つかるはずです
日本の石棺から出た人骨が古代宇宙人の証拠になることがないと言えますか?」
0054それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:43:27.90ID:dMgXpQjkM
>>50
アジアの諸国は中国以外は歴史がほぼ無い時代や
しかも中国だった地域は今の中国の中のほんの一部分
0055それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:44:32.73ID:7ncwkR9dM
だから神武天皇は徐福なの😡😡
0057それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:44:44.97ID:S4jaJAGs0
卑弥呼って天皇ってことでええんか?
0058それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:44:47.13ID:v6zRZqoL0
>>52
魏志倭人伝の戸数は流石におかしい
10倍か最低でも5倍にはしとるやろな
0059それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:45:10.92ID:auQKlWn70
>>57
それは全然違う
0060それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:46:52.53ID:S4jaJAGs0
>>59
卑弥呼の時代にはまだ天皇みたいな存在はいなかったってこと?
日本列島内部に複数の国があってそれらが争った末に卑弥呼を中心とした王朝体制が整備されたってことじゃないの?
0061それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:46:57.54ID:+FBRuWE10
場所そんな気になるのかとはいえ
ホンマやったら凄いな
0062それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:47:00.83ID:gx2ay5mi0
どうでもいいけど皇統って2600もないわな
現実的には1800年くらいやろ
0063それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:47:24.91ID:VkE6WVdr0
>>58
調べたら普通に比定されてるのいっぱい載ってたわ
まぁ数はそうかもな
0064それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:47:58.55ID:yspBBzuGa
>>62
下手したら1400年くらいやね
0065それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:48:22.12ID:8fSi8dei0
>>35
これ
0066それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:49:15.77ID:xqbmhhWG0
大和の朝廷が中国の歴史書に邪馬台国とあるからウチラの祖先にしたるわと引っ付けたんやろ
0067それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:49:20.86ID:HByXqPzG0
>>62
継体からなら1500年くらいや
0068それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:49:43.54ID:+SM5pC6d0
邪馬台国って人口なんぼくらいやったんやろ
2世紀のロンディニウムが6万人くらいで有数の城壁都市だったらしいけど
0070それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:50:15.53ID:VkE6WVdr0
>>62
いうてアフリカ時代にも頼れるバイト長やっとったかもしれんやろ
起源7万年ぐらいはあるわ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:50:38.96ID:6kbN8OHrM
蘇我一族が本物の天皇だった説もあるよね
0072それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:50:59.04ID:f8QiGkwq0
陳寿「卑弥呼が死んだ後は大きな墓が作られた。殉死した奴隷は約100人に上った。」
0073それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:51:12.90ID:qqajta3Vp
日本史のタブーがついに解明されるんやな
0074それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 01:51:13.25ID:gx2ay5mi0
古代ギリシャとかローマ凄すぎやろ
紀元前後にあの知性
ローマ帝国がキリスト教とかいう邪悪宗教に蝕まれたのが痛い
0075それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:51:32.99ID:+SM5pC6d0
今聖徳太子は実在扱いされてないってマジ?
0076それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:51:58.44ID:v6zRZqoL0
>>68
日本列島で100万人無いくらいだな
0078それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:52:51.82ID:WUEWXno20
>>21
必死なのはお前らやろ

関西人「邪馬台国は畿内なんだぁぁぁ
!!」
https://i.imgur.com/iTFYNCS.jpg
0079それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:52:56.16ID:oiHbUG0o0
畿内って未だにどこからどこまでを示す範囲なのか知らないわ
0080それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:53:50.19ID:oLbm2zOnp
纏向遺跡ってヤマト王権開始後の遺跡やしな
邪馬台国の頃に栄えてた吉野ヶ里の方が有力やわ
0081それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:54:21.93ID:+FBRuWE10
>>75
聖徳太子のモデルの厩戸王は居たらしい
0082それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:54:38.37ID:ttcbRCvs0
あのさぁ…
例えば1万年後の人類がさ
安倍晋三の墓を見つけたからってなんだっていうのさ
卑弥呼だかなんだかしらんがもっと社会のためになることやったほうがいいだろ
0083それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:54:39.46ID:auQKlWn70
>>60
卑弥呼と天皇との結びつきは全然明らかじゃない
卑弥呼は邪馬台国の宗教的最上位者にすぎず実権にはかかわってなかったんじゃないかと
0084それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:54:46.78ID:qqajta3Vp
>>78
これマジ?
関西人さぁ…
0085それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:55:03.03ID:nVsh0QJ00
>>79
山城、摂津、河内、和泉、大和の五カ国が畿内や
0086それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:08.38ID:xqbmhhWG0
日本書紀編纂する時に邪馬台国も古墳もみんなワイらの偉大な祖先やあって
無理やり仲間にいれたんちゃうの
0087それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:08.84ID:cyRdHuBT0
卑弥呼→弥生時代の九州の支配者
倭の五王→継体天皇以前の近畿地方の支配者
継体天皇→倭の五王の血脈から王位を簒奪した今の天皇家の祖先

歴史詳しくないけどこんな認識でええんか?
0088それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:27.45ID:uGecNKYO0
よく知らんが邪馬台国の場所ってそんな大きな問題なんか?
九州にあったでかい国が大和に移ったとしたら移る前で切り取るか後で切り取るかの差でしかなくない?
0089それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:28.39ID:NFvowlJq0
箸墓古墳が卑弥呼の墓とか言われてれたけどアレはどうなったん?
0090それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:30.99ID:U14CcIHv0
>>75
聖徳太子は後の世につけられた諡号だからそう表記しないだけや
厩戸王は実在してたで
0091それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:43.01ID:S4jaJAGs0
>>83
謎やね
そもそも邪馬台国なんて本当に存在したのかよ
0092それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:44.13ID:yspBBzuGa
中国でも朝鮮でも負けに負けた敗北者たちが僕らの子孫やで😰
0093それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:56:52.11ID:+FBRuWE10
>>77
天武は出生年齢も分かってないらしいな
天智は分かってるのに
0094それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:57:05.14ID:+SM5pC6d0
>>83
巫女を権威者、酋長を権力者とした二重統治構造が当時の日本のあちこちにあったのかな
0096それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:57:39.50ID:yspBBzuGa
子孫やない先祖や😰
0097それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:58:07.98ID:OFoLV3oB0
>>13
なんか意外と有名なとこにあったんやな
0098それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:59:43.48ID:S4jaJAGs0
卑弥呼が一体誰なのか分からないし邪馬台国はいまだにどこにあったのかすら明らかにならないし
本当に当時の日本列島で有力な国家だったんか?😨
畿内と九州で別々の国家があっただけでは?😅
0099それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:59:45.42ID:VkE6WVdr0
神社の下で掘れんかったらしいが全国の神社の地下も実は色々眠ってたりするんかな
0100それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 01:59:56.47ID:d1fXUeFW0
>>74
そんな事言うならさ
古代ローマ時代からエジプトのピラミッドは
遥か昔に建てられた建物って言われてたし
エジプト最強やん
0101それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:00:10.68ID:+FBRuWE10
>>92
原始人もなんGをする時代
0102それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:00:22.97ID:f8QiGkwq0
>>88
畿内にある→今の天皇家は邪馬台国の後継ということになり昔の天皇が中国に朝貢していたことになる
九州にある→上記が否定されるのでネトウヨが安心する
0103それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:00:33.98ID:+FBRuWE10
>>98
これはあるかも
0104それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:00:41.09ID:SnNvYDyc0
卑弥呼って空想上の人物だと思ってたわ
0105それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:01:29.13ID:gx2ay5mi0
天皇家関連ってだけで古墳暴けないの糞やろ
なにか出てきたらヤバいって、その考えが天皇家を一番愚弄してる
0106それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:01:36.31ID:OFoLV3oB0
>>99
うちの近所にも有名人の作った庭が地下に埋まってたらしい
改修の時気づいた
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:01:43.54ID:E5Ou2RV00
卑弥呼ってそもそも中国が勝手に付けた名前やろ?
本名ってか日本での呼称も判明してないのに仮に墓が本物の卑弥呼の物だったとしても墓に眠ってる人物が卑弥呼かどうかなんてわかるん?
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:01:50.57ID:wRnDInEN0
そら大陸から近いほうが可能性としては高いわな
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:01:58.22ID:yPE/q5JL0
邪馬台=ヤマト=大和

既に結論出てるやん
0110それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:02:21.69ID:yspBBzuGa
帥升の方が気になる…
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:02:31.78ID:0XsKgIey0
どっちにしろ天孫降臨は九州やから
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:02:33.92ID:+SM5pC6d0
>>99
「なんか厄いブツあるやんけ!封じたろ!御神体なり御本尊置いたろ!ついでに厄ネタも祀ったろ!」
由緒正しい寺社仏閣なんかだいたいこんな成り立ちやろ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:02:45.90ID:VPcrB7dx0
>>25
純度の高いアジア系民族かと思ったら白人も混ざっとるんか?
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:03:13.21ID:zGIF72nf0
何で卑弥呼なんて蔑称がここまで通用したんだかな
0116それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:03:18.94ID:w1bFJNoT0
>>110
帥升ってマジで何者なんやろ
秦氏とかもめっちゃ気になる
0117それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:03:47.60ID:uGecNKYO0
>>102
九州に邪馬台国があったとしてそれが東遷してヤマト政権になるだけやないんか
0118それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:04:15.71ID:yPE/q5JL0
>>111
高千穂って二つあるけどどっちが本物なんや
0119それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:04:41.95ID:+FBRuWE10
>>115
蔑称かはともかく
邪馬台国の女王とかより呼びやすいからやろ
0120それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:05:10.00ID:U14CcIHv0
>>117
ネトウヨとか言い出してる時点でまともな奴ややいから相手にせん方がええで
0121それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:05:32.83ID:auQKlWn70
>>117
結局問題はそこなんやろな
0122それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:05:35.19ID:S4jaJAGs0
この話って結局日本側に邪馬台国に関する記述をした資料が一切ないからずっと堂々巡りだよな
ロマンはあるけど
0123それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:05:37.31ID:GCubh9aEa
畿内派の奴は今から遺跡に侵入して石器とか骨とかテキトーに埋めてきたらええで
どれが本当に元からあったのか分からなくなれば証拠能力無くなる
0124それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:05:41.27ID:v6zRZqoL0
>>110
他の記録無くても人の集団やからリーダーはおるわな
弁の将軍くらいの意味ちゃうか
0125それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:06:36.96ID:XXXounJF0
この辺の話を史実ベースで面白おかしく書いてる本とかないんか?
0126それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:06:51.58ID:/3jH1Ia90
>>109
大和が天皇とは限らんやろ
0127それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:07:25.69ID:R1iqDgQap
邪馬台国の論争って政治的なイデオロギーが前面に出過ぎてキショいんだよな
皇国史観的には畿内説一択なんだよな
0128それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:07:27.29ID:v6zRZqoL0
>>125
割とガチで火の鳥
0129それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:07:32.51ID:+SM5pC6d0
「卑弥呼」って字は中国の文献での当て字やろ?
そら当時の大陸からしたら海の向こうのどん百姓やし、そんな扱いにもなりますわ
0130それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:07:59.59ID:5CY8ND7IM
>>62
南北朝でもなんだかんだて途切れてるかもしれんで
0132それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:08:24.86ID:uGecNKYO0
>>120
たしかにな気を付けるわ

>>121
邪馬台国とヤマト政権の繋がりはあるという認識やけど異論もあるんかな
0133それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:08:40.52ID:auQKlWn70
>>129
アメリカ人がなんでワシら米の国やねんって言ってるようなもんやな
0134それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:08:45.44ID:7ZM3HJVjM
坂上田村麻呂って本当に漢の霊帝?献帝?だかの血筋なんか…?
0135それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:08:56.01ID:QGaafPYh0
卑弥呼は王様になった後引きこもって兵士で周り固めて人とは全然会わずに一人の男(弟らしい)に世話と連絡やらせて政治は弟に任せきりだったらしいやん
近親相姦か?
0136それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:09:08.32ID:v6zRZqoL0
>>129
卑って字がいい意味じゃないから逆に真正が高いっていうね
帥とか蛮族に使う漢字じゃないから怪しいわ
0137それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:09:17.17ID:R1iqDgQap
>>135
巫女やし処女やろ
0138それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:09:55.85ID:auQKlWn70
>>132
自分はないと思うけど
あると考える人が多いから議論が白熱するんやろとは思う
0139それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:10:25.25ID:f8QiGkwq0
>>127
いや皇国史観信者は日本が中国に朝貢していた事実を全否定してるから九州説を推してるぞ
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:10:25.90ID:xuwcNdqs0
神話も歴史も西からスタートしてるし邪馬台国が畿内じゃ東進しすぎやわな
0141それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:10:26.47ID:GCubh9aEa
>>36
ヒストリーチャンネルの撮影来そうやな
0142それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:11:17.81ID:5CY8ND7IM
>>131
その話も面白いよね西郷とか岩倉がは?お前調子乗んなよみたいなこと言ったのもあるんよね
0143それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:11:26.94ID:gx2ay5mi0
日本はなぜ記録が残らないのか
意地でも残す中国を見習え
0144それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:11:45.39ID:qqa1haH0M
>>62
天皇家の血筋ワイもそう思う
0145それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:12:36.24ID:PKduOQ3m0
卑弥呼とかどうでもええわどうせしょぼいし
はよ始皇帝の墓掘れ
0146それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:12:39.92ID:qqa1haH0M
>>78
Jタウンネットってなんや
初めてきいたぞ
0147それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:12:50.87ID:uGecNKYO0
>>138
そうなんか
ないと考える理由はなんや?卑弥呼の後戦乱があったからか?
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:13:01.89ID:eyJ+xCif0
>>145
掘ったやろ…
0149それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:13:09.64ID:GCubh9aEa
>>53
古墳はUFOにエネルギーを供給するための発電施設だったのでは無いでしょうか
0150それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:13:19.82ID:qqa1haH0M
>>113
縄文人の1割はコーカソイド由来
インド人もコーカソイドやぞ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:13:43.48ID:yspBBzuGa
>>145
マジで水銀の川が流れていたらしいって想像絶するよな
0152それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:13:50.14ID:PKduOQ3m0
>>148
掘ってないぞ
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:13:57.37ID:+SM5pC6d0
>>143
発展段階に差があったからしゃーない
ここ1500年くらいの資料だとむしろ日本の方にがっつり残っていたりもするらしいで
向こうは王朝変わるたびに焚書するから…
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:14:04.43ID:Sy1EKV4Wa
畿内説学者が発狂するの今から楽しみでしゃーないわ
誰かTwitterアカウントまとめてくれんか?
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:14:06.48ID:0pyKQVl90
なんG含めネットではなぜか九州信者が湧き出すよな
学会では畿内説でほぼ固まってるのに
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:14:07.27ID:C2URTsXCa
ウゥ…
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:13.28ID:qqa1haH0M
>>151
江戸時代におしろいで水銀使ってたらしいし昔のアメリカでは放射性物質入った児童用教育玩具が市販されてたり何も知らん時代はそんなもんや
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:23.88ID:KfsHLvq2a
邪馬台国は普通に九州やろ
今と違って飛行機とか新幹線とか無い時代やぞ?
エンジンすらない船でしか移動できない時代に中国と交流あった地域はどこか考えたら九州一択や
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:30.41ID:qqa1haH0M
>>155
これ
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:34.31ID:wTE7YRTp0
>>27
昔の発音とか単語しらんけど漢字変えりゃ
姫巫女
でひみこやしな
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:41.03ID:/0YU0dcX0
日本の歴史しょぼくない?😢
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:49.27ID:gx2ay5mi0
・名前が"継体"
・一つ前の武烈帝が妊婦の腹を裂くとか信じられないレベルの暴君に描かれる
・明らかに家計図から外れた血統

皇国史観とかいう神社本庁かかつての馬鹿軍人、何処からか金貰ってる右翼しか信じてないやつはさっさと社会から追放すべき
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:15:57.82ID:4CADe6ZHp
なんGの歴史ガチ勢によると畿内説と九州説はそもそも対立が成立しないらしいな
仮に九州ならそれは特筆に値しない有象無象の小国(なんとか記録が残ってただけ)になるという
邪馬台国に歴史的意義が大きかったという仮説は全て畿内説前提のものだかららしい
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:16:17.21ID:ZIECdsnT0
そもそも女がトップってのがおかしいし九州で邪馬台国支部を任されてたのが卑弥呼ってだけやろ
本部は畿内
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:16:32.96ID:t0O4vjAZ0
>>162
そもそも王権神授やら神の子やらいいだすやつらは
世界のどこみても簒奪したやつらやからな
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:16:37.47ID:JYeESJ5t0
>>18
資料が魏書だけやろ
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:16:40.82ID:qqa1haH0M
遺跡の出土数も畿内がダンチやからどう見ても畿内説やのに
火山灰だらけで耕作しにくい九州が中心だったとか言い出すやつガイジすぎひん?
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:16:44.64ID:wTE7YRTp0
>>165
たしかに日巫女めっちゃそれっぽいな
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:17:36.60ID:GCubh9aEa
畿内派のクッサイクッサイ古墳はコチラw
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:17:44.71ID:f8QiGkwq0
70年代までは九州のほうが遺跡がたくさんあったから九州説が有力だった
でもその後畿内に九州よりずっとデカイ遺跡が発掘されまくって畿内説が主流になっとる
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:17:50.18ID:qqa1haH0M
>>162
暴君でもおかしくはないやろ
神道の神さまなんて祟り神だらけやし源平合戦は巨大規模の親族間の争いやで
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:18:17.29ID:RftpG4X/a
墓内から神代文字の書かれた木片が…みたいなの期待してる
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:18:27.52ID:+SM5pC6d0
なぜ権力者はどいつもこいつもクソデカお墓を作りたがるのか
即位してまず最初の仕事が自分のお墓の設計ってさあ
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:18:56.59ID:qqa1haH0M
>>171
九州も関東も火山灰だらけで時代が進むまで耕作が大変やったんやしそりゃ畿内になるやろな
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:19:34.28ID:qqa1haH0M
古代においては平地しか住む場所たりえなかったのに九州はいまも火山がモクモクやっとるからなあ
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:19:36.11ID:OyQoRi8P0
なんかちょっと前に邪馬台国について動画作ったとか言ってスレ立てたやついたな
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:19:39.58ID:p6kS3xgmM
>>174
死んだ後に残るものつったら墓くらいしかないから…
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:19:53.12ID:JYeESJ5t0
>>30
何割かは縄文人のDNA混じっとるからな
東北北海道や沖縄行かんでも長野とか静岡あたりでも畿内や関東とは明らかに違う顔多いわ
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:19:54.24ID:UjZEjZkn0
何が出たら卑弥呼ってわかるねん
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:19:59.76ID:uGecNKYO0
継体はいかにもだし乙巳の変も王朝交代のクーデター説があるし少なくとも皇紀2600年とか言ってる人はどうかと思うわ
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:20:25.16ID:yspBBzuGa
金印が出てきたらチェックメイトだな
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:21:06.41ID:LT7UeF2jp
「学会では畿内説が優勢だから畿内」っていってるやつが一番恥ずかしい
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:21:23.39ID:AiqlUXGk0
昔の政治家が自分の存命中に完成するか怪しい高速やら鉄道に必死になったのと同じやろ、偉業として後世に残したいんや
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:21:33.78ID:/0YU0dcX0
>>181
皇国史観って愚かだよな
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:22:01.04ID:C2URTsXCa
琉球神道は女がトップだから別におかしくもない。女性崇拝の時代もあったのではないか
0188それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:22:06.73ID:uGecNKYO0
出雲が征服されたのかどうかも気になるな
個人的には九州の東遷に迎合する形で大和に出てったとおもっとるんやが
0189それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:22:17.91ID:6SK2Jrdd0
>>173
神代文字なんて江戸時代の暇人が作ったものだぞ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:22:18.31ID:aHEcOogua
墓綺麗なまんまの可能性ってどんくらいやと思う?
すでに墓荒らしされてる気がするんだが
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:22:34.52ID:GCubh9aEa
鉄製の武器の出土量的にも畿内派は…
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:22:51.20ID:LT7UeF2jp
皇国史観などという恥ずかしいカルトが教科書に載ってたという事実
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:23:00.50ID:qqa1haH0M
九州

火山灰、台風来ると死ぬ

中国

山だらけ、ふつうに住めない

四国

上陸したら山だらけ、ふつうにムリ

近畿

平地が多い、台風来ても生駒山とかでわりと防げる、淡水の飲み水が琵琶湖から取れる

中部

遠い

関東

火山灰積もっとる
0195それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:23:06.95ID:yspBBzuGa
徐福が神武天皇ならね…
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:23:10.34ID:JYeESJ5t0
>>57
無理矢理日本側史料に当てはめるならアマテラスやろ
弟おるのもハマってる
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:23:44.89ID:EEgRHKu6d
邪馬台国の記述は日本には一文も残って無いのに中国マメすぎるやろ


魏志倭人伝
・倭国は男王が治めてたけど建国から7,80年後に長期間にわたる騒乱が起きて混乱したよ

・でも卑弥呼とかいう巫女を新王に共立する形で手打ちにして邪馬台国連合が出来たよ

・戸数は七万余戸あったらしいよ

・卑弥呼は魏に使節を派遣して親魏倭王の封号を貰ったよ

・邪馬台国は南にある狗奴国と対立してて狗奴国との戦いがあったよ

・それからすぐの248年頃に卑弥呼が死んで男王が後継に立てられたけど混乱を抑えられなかったよ

・そこで卑弥呼の宗女である壹與を新たな女王にすることで収まったよ

・壱与は266年に晋の武帝に遣使して朝貢したよ
0199それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:24:10.29ID:qqa1haH0M
>>184
出土数がダンチ(畿内のほうが多い)定期
0200それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:24:14.33ID:YgsT0BxI0
>>92
アフリカから遠いほど有能なんやで
0201それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:25:09.63ID:qqa1haH0M
>>200
ほなネイティブ・アメリカンが至高やな
0202それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:25:15.57ID:Kecf+BJQ0
>>198
そもそも当時日本では文字あんま使われてなかったんやなかった?
0203それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:25:29.68ID:5z/dwSzZM
>>198
あっちもこれしか残ってないから本当かどうか分かったもんじゃねえけどな
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:25:54.50ID:Kecf+BJQ0
>>200
エジプトとかギリシャローマも有能やん
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:26:01.31ID:f8QiGkwq0
中国の史書には「倭人は百越(呉や越の住人)の一種」ってはっきり書いてある
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:26:08.44ID:qqa1haH0M
飲み水の確保って大事やからな
関西はびわ湖水系があるのがデカいよ
0208それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:27:10.17ID:qqa1haH0M
>>205
呉服があるぐらいやから呉との交流はめちゃくちゃやってたやろ

魏や蜀は日本でほぼ使われてないけど広島には呉市とかあるぐらいやし
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:27:27.80ID:v6zRZqoL0
>>188
食料の開拓も増産も容易じゃない時代や
故地を移るには相応の理由が要る

大陸に近い便利な北九州を捨てて奈良の山間部って
あきらかにもっと強い勢力に追われてるからな
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:27:42.09ID:4CADe6ZHp
火の鳥の卑弥呼ってガキの頃は醜いババアとしか思わんかったけど
大人になってから見ると普通に可愛いし愛おしい
火の鳥仕留めた弓矢男とのオネショタが見たい
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:27:48.64ID:gx2ay5mi0
>>181
中大兄皇子って乙巳の変から16年も即位しないのなんなん?
天智はやっぱり怪しい
天武はもっと怪しい
0212それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:27:51.86ID:PLvpimcTp
日本史に関しては中国の存在がデカすぎるな
何もかも中国の書物頼りやんけ
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:28:03.22ID:BI9rHbWL0
古墳時代まで金石文の類が全くないのは謎や
青銅器の技術は持ってきたのに都合よく文字だけ輸入しないなんてことある?
0214それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:28:21.99ID:yPE/q5JL0
>>126
畿内説でも卑弥呼が天皇家の系譜なのかそれとも後から邪馬台国を乗っ取ったのが天皇家なのかで意見別れるしな
0215それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:28:41.79ID:yspBBzuGa
>>205
日本は真の意味で呉越同舟だったんだね😂
0216それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:28:46.19ID:qqa1haH0M
>>209
どう見ても不便やろ

・火山灰で農業できない
・台風来ると毎年大量に死ぬ
・飲み水が取れる湖がショボい
0217それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:29:16.98ID:RftpG4X/a
>>189
それはわかってるけど万に一つの大発見を期待しちゃうわ
0218それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:29:20.58ID:Kecf+BJQ0
こういう話題好きやけどネトウヨ湧きがちだよなぁ
0219それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:29:58.54ID:Kecf+BJQ0
>>189
ヴォイニッチ手稿とどっちが信憑性高いんや
0220それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:29:59.97ID:tXow/D+Jp
現存する日本最古の書物と言われる日本書紀ですら720年ごろ書かれたものだからな
遅い あまりにも
0221それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:30:06.11ID:gx2ay5mi0
日本が朝鮮半島南岸領有してたのロマンあるけど、今より人種的違いが無いだろうからな
0222それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:30:29.04ID:RftpG4X/a
金印も偽作説あるんやろ?
0223それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:30:35.96ID:C2URTsXCa
邪馬台国を治めてたのが卑弥呼であって島国全体は異なるという考え方もあるだろうけどとりあえず使者をもてなす事は邪馬台国にはできたくらいの文明レベル
0224それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:31:04.65ID:qqa1haH0M
>>218
お前がアホなだけやで

九州は

・台風上陸しまくる
・淡水の飲み水確保が難しい
・火山が常に噴火してて灰で耕作が困難
0225それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:31:29.31ID:tXow/D+Jp
とりあえず日本最古のビッグネームは卑弥呼だからな
日本という国のアイデンティティに深く関わる人物なのは間違いない
0226それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:32:07.52ID:Kecf+BJQ0
>>224
安価先間違っとる?
0227それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:32:11.61ID:qqa1haH0M
>>225
卑弥呼に比べたら天皇はショボいわ
ちなワイは天皇家の血筋
0229それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:32:12.87ID:uGecNKYO0
>>213
言われてみれば確かに謎やな
金印とか見てたならこの模様みたいなの何?ってなるはずやし
0230それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:32:39.81ID:qqa1haH0M
>>226
九州説はあまりにアホや
0231それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:33:05.20ID:Kecf+BJQ0
>>230
ワイ別に九州説支持してへんけど
0232それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:33:09.14ID:v6zRZqoL0
>>221
海峡は壁じゃなくて道路やからなあ
海峡を挟んだ両岸を抑えようとするのは自然でしかも成功例も多い
0233それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:33:14.63ID:qqa1haH0M
>>213
別々に発生した技術かもしれん
0234それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:33:33.04ID:qqa1haH0M
>>231
そうかなんかスマンな
0235それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:33:52.20ID:yPE/q5JL0
九州説だと邪馬台国がなぜ消滅したのかって問題があるからな
わざわざ理由もなく九州から奈良まで移動したってのも考えにくいし
0236それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:19.17ID:NzR+6fbj0
箸墓古墳は誰の墓になるんや
0237それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:34:32.47ID:HhOZWGXT0
ちなみにワイは卑弥呼の末裔や
0238それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:34:34.51ID:4j0Qxu4w0
中国はかつて従属してた国があるトコまでは本来の領土言うてるから
金印貰ってた邪馬台国も勿論その範疇に入るやろから
仮に畿内説が有力な情報出ても何がなんでも九州説にするやろイザとなっても九州が滅びるだけで済むから
0239それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:36.44ID:HByXqPzG0
>>220
中国みたいにどっかの洞穴から新たな書物出土せんかなぁ…
0240それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:44.49ID:4CADe6ZHp
現代に近い時代ほどたくさんの史料の中からあれこれ議論してるのに
邪馬台国あたりの乏しい史料で散々騒いだって虚しいわ
邪馬台国の頃に甲陽軍鑑みたいなのが残ってたらそれが史実認定だったんやろ?アホか
0241それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:46.79ID:qqa1haH0M
こういう可能性もあるよな

宗教の教えによって文字はほとんど使わなかった

たとえば北欧神話のように文字に神聖な力が宿る(ルーン文字)と考えられ、呪いの効果もあるので使うことに慎重になっていた

なんて可能性
0242それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:34:49.69ID:Kecf+BJQ0
>>235
神武東征みたいなんなかったっけ
0243それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:34:51.55ID:EEgRHKu6d
>>222
あれは江戸時代には発見されてなかった字体で掘られてるから
江戸時代に再現するのは不可能
0244それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:52.38ID:0f0i4B810
>>26
豪雨で調査できないように妨害してるな
0245それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:56.25ID:X3ODJrYs0
神武天皇は九州出身で中国近畿を征服した
これで関西人が発狂するらしいな
0246それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:34:56.73ID:PKduOQ3m0
卑弥呼っておっぱいデカい?
0247それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:35:21.28ID:5z/dwSzZM
>>246
でかいからみんな従ったんや
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:35:31.74ID:UWb0iWwH0
>>48
卑弥呼が野獣先輩なら成立する
0250それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:35:57.81ID:qqa1haH0M
>>238
中国が何を言おうがもう手遅れや
すでに中国はオワコンやからな
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:17.55ID:KfsHLvq2a
古代中国製の鏡とか金印とか出土してる時点で邪馬台国は九州やろ
近畿からその手のものが出土してないってのが答えや
0252それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:23.85ID:eoh6anjR0
箸墓古墳は誰のなんだい
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:26.24ID:gx2ay5mi0
日本が敗戦で共和制化してたら天皇家の歴史がもっともっとしれたかと思うと残念
まあ皇室が無くなるのもちょっとだけ嫌だけど
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:38.98ID:AiqlUXGk0
天皇家の陵墓発掘出来ればな、宮内庁は日本史研究数百年規模で遅延させとるやろ
0255それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:36:40.30ID:PKduOQ3m0
>>247
正しいわ
ナイチチ祀り上げて文字もないとかやったらガイジの国やからな
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:45.96ID:tXow/D+Jp
中国の文書もすごいけど

死海文書とかみるとほんま古代ロマンのワクワク感があるわ
しかも旧約聖書の成立自体は紀元前6世紀以前らしいからな
ユダヤ人すごい
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:55.32ID:0f0i4B810
>>246
戦後までおっぱいがでかいのがエロいって価値観はないぞ
日本は伝統的に尻派だったんやで
アメリカの影響でおっぱい派になれた
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:36:56.52ID:eyJ+xCif0
倭人伝の戸数だけは絶対誇張してると思うわ
あの時代に人口数十万なんて支えるインフラ作れん
0259それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:37:09.68ID:qqa1haH0M
>>245
そういうのはあるかもしれんが都が九州にあったとかはアホすぎひんか?
台風で毎年人死にまくるで?

いまの九州見ててもわかるやろ
台風の上陸数ハンパないやん
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:37:39.01ID:qVkGybY/0
一騎当千の卑弥呼めちゃくちゃ口悪くて草生える
あれは河内の血筋やろ
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:37:45.59ID:EEgRHKu6d
>>257
でもメリケンて日本人以上にデカ尻好きじゃね?
0263それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:38:13.91ID:PKduOQ3m0
>>257
時代ごとにあったり無かったりした可能性はないんか
0264それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:38:18.66ID:0f0i4B810
>>245
神武天皇なんて100%存在してないやん
寿命何歳だよ
0265それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:38:46.40ID:OXBav11E0
歴史関係の話してるといつも何千年も前に生きてた人達がおったんやなぁって不思議な気持ちになるわ
ガチでどんなふうに生きてたんやろ
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:38:47.00ID:eyJ+xCif0
>>261
尻派のアメリカ人はラテン系やろ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:38:47.83ID:Kecf+BJQ0
>>262
中国がオワコン化しつつあることは「日本化」といわれてます…
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:38:48.49ID:qqa1haH0M
>>257
アメリカも尻派やろ?
さんまがオッパイって言い出したのがはじめちゃう?
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:38:52.38ID:9Dz2nGqnr
>>22
遺体を鑑定すれば何とかなるんかね
0270それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:39:20.30ID:czWJu4iOd
2代目の墓はないの?いよだっけ?
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:39:26.05ID:VkcwViQvp
現存する世界最古の物語とされるギルガメシュ叙事詩は紀元前13世紀

それに比べて日本はロクな文書も残さずどんぐりばっか食ってた模様
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:39:29.59ID:0f0i4B810
>>263
古代中世の文学とかで美しい女性を評価するのにおっぱいの記述がないんよね…
尻とか肌の白さとかばっかや
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:39:41.83ID:BI9rHbWL0
ちなワイは畿内派や
ただまあわざわざ伝承に九州発祥やでなんて書く理由は実際にそうだから以外はほぼ無いと思うで
バチバチに大和の地生えならたとえば三輪山に神が降りてその末裔がーみたいな話にすればええだけやし
九州の首長が多分最初は都市国家ムラの連合の長的なポジションからじわじわ大和らへんまで勢力拡張して力付けたんちゃう
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:39:49.18ID:qGjuke95p
>>265
ワイなんかネットない時代に生きてた人間がおるってのすら信じられんわ
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:39:54.60ID:qqa1haH0M
>>262
ウォーレン・バフェットが日本に投資する宣言
日経平均株価3万超えて
中小企業の多くが賃金アップやぞ?
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:31.84ID:XjI0oDO2a
吉野ヶ里遺跡って観光して楽しい?
基本的に最近復元しただけの偽物やろ?
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:34.87ID:RftpG4X/a
>>243
逆に「この彫り方は江戸時代に流行ったもの、金印が作られた時代の他の印と比べても字体が違う」って言ってる学者もおるんよな
ワイは素人やけど真作な気がするわ
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:35.95ID:HByXqPzG0
そもそもあれ棺なんか?
開けたらなんかしょーもないツボとか出てきたとしたらさぁ…
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:45.21ID:qqa1haH0M
>>272
そうそう、
肌の白さは七難隠す って言葉もあるし
昔の日本人は色白女をとにかく好んだ
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:54.85ID:eyJ+xCif0
>>276
ブラジャーの発明は偉大やな
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:57.62ID:f8QiGkwq0
>>256
旧約聖書の一部が成立したのが紀元前6世紀以前なだけで旧約聖書自体はアケメネス朝ペルシャ時代以降の成立でしょ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:41:21.39ID:VkcwViQvp
どっちの意見もあると思うが
畿内派の「畿内に決まってるやろw」みたいなノリがきしょいから嫌い
0284それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:41:22.89ID:5pYgL3v30
邪馬台国ってなんぞやなんやが
0285それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:41:39.89ID:U1EoolvQ0
最初はちょっとした豪族の長に過ぎなかったのが勢力拡大して今現在にまで繋がる天皇家になったと思うと凄い奇跡だと思う
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:42:06.64ID:PKduOQ3m0
>>272
「おっぱい!おっぱい!」~日本人と乳について通史的に考える~
https://trushnote.exblog.jp/11377301/
こんな記事見つけたで
0287それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:42:23.40ID:qVkGybY/0
>>275
あの爺さん元気やなコーラが長寿の秘訣やろか
0288それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:42:24.79ID:JYeESJ5t0
>>259
日本の国の首都があった訳やないやろ
村落国家があってその中心的存在が邪馬台国だっただけで
熊本より南は先住民(熊襲=縄文人)がおって対立してた
0289それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:42:25.93ID:/XMjFtdm0
なんj歴史部
0290それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:42:32.02ID:qqa1haH0M
>>285
イギリスなどヨーロッパの王家も同じような感じやなかったっけ?
0291それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:42:57.60ID:gx2ay5mi0
日本が一時的に中国の上に立てたのは日本の改革期と清帝国の没落期(西太后とか欧米列強の進出等々)が同じだったからでは?
ずっと中国は日本の上だったし、また抜かれたし
0292それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:43:21.41ID:DwOwYhUA0
天皇は元々大王っていうそこら辺の村長だったんよな
0293それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:43:27.61ID:r9PKx2spa
教科書塗り替えられるんやな
0294それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:44:05.51ID:qqa1haH0M
>>288
だから中心が九州はアホすぎるやろ
毎年台風来るんやで?

そもそも1ヶ月もかけずに関西まで歩けるんやからそりゃ関西行くやろ
0295それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:44:28.87ID:VkcwViQvp
初代の天皇はしょせん古代日本の血生臭い戦争に勝ち続けてたまたま生き残っただけの奴や
それがたまたま今まで残ってるだけで
崇める必要なんかない
0296それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:44:40.52ID:EEgRHKu6d
>>279
石棺なのは確定や
一見みすぼらしいけど当時のとしてはでかいんやあれ


石棺を入れるための穴が遺跡内の他の石棺墓に比べ大きく、調査範囲で最も高い位置で見つかったことなどから有力者のものとみられる。
0297それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:44:53.27ID:9Dz2nGqnr
>>68
邪馬台国は7万戸やで
0298それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:44:56.80ID:XjI0oDO2a
冷静に考えておっぱいでかいからなんやって話だしな
貧乳だって妊娠すりゃ乳膨らんで授乳できるんだし、おっぱいでかいからって生物的な優位性はないやろ
ホモと同じでその時代の価値観に左右されてるだけちゃうん
0299それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:45:47.38ID:iUWo8HMh0
村民「卑弥呼様エッッッッッ」
こんな感じやったんかな
0300それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:46:05.52ID:qqa1haH0M
現代人がよその地域に行かないだけやからな
昔の人はふつうに関西と九州を歩くぐらいやっとる

それなら住み良い場所に行くに決まってる
関西はびわ湖から宇治川、木津川、桂川などの川を通って飲み水豊富やし
台風からわりと守られとるし
噴火中の活火山がないから作物も育つ
0301それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:46:12.93ID:eyJ+xCif0
>>297
少なめに見て一戸4人住んでたとしても28万人やで?
絶対ありえんわその戸数は
0302それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:46:15.35ID:VkcwViQvp
火の鳥の卑弥呼は乳がんで死んだな
0303それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:46:16.89ID:DJG/mfaS0
>>295
天皇騎馬民族説はどうなんやろな
騎馬民族が統治者になる事はよくあるけど
0304それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:46:18.91ID:0f0i4B810
>>286
それは古代にもおっぱい派があったと強引に主張したいだけで学問的じゃないねん
これのほうがいいで

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/book/219640

20世紀に入っても、西洋ではおっぱいが揺れたりするのは野蛮だと嫌われていた。そのため、コルセットで支えたり、肩から紐でつり下げて固定するブラジャーというアイデアが生まれた。胸の谷間がエロチックゾーンとして着目されるのは、アメリカでマリリン・モンローが登場する第2次世界大戦まで待つことになるのだから遅咲きである。

 日本の場合はどうか。実は、世界に誇るポルノグラフィーである春画にも、おっぱいはほとんど描かれていない。女性器は呆れるほど精密に描かれており、大半が着衣のままで下半身だけをめくりコトに及んでいるか、全裸であってもおっぱいは極めてあっさりとしか描かれていない。おっぱいを愛撫している様子を描いた春画も極めて少ないのだ。
0305それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:46:52.66ID:lbLsWH8Ba
日本人が「卑弥呼様~」とか言ってオカルト商法にハマッてる時代って中国じゃちょうど三國志してたんだよな
文明の差よ
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:47:04.30ID:BI9rHbWL0
例の墓が古墳時代によくある家形石棺の源流みたいな構造やとアツいな
弥生時代後期から古墳時代への連続性がかなり浮かび上がってくるで
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:47:16.58ID:Kecf+BJQ0
骨焼いて入ったヒビで政治するンゴwww
0308それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:47:32.42ID:VkcwViQvp
>>303
普通に面白いと思う
説得力もあるし
0309それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:47:37.77ID:PKduOQ3m0
>>298
異性に興奮するように出来てる以上は性的魅力を感じるって割と自然な事やと思うねんけどな
クレイジージャーニーで乳丸出しの部族の村に行った女が村の男に乳弄られまくってたやろ
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:47:41.90ID:gx2ay5mi0
まあでも古代も現代もおっぱいでも勃起はしただろうけど結局マンコやしな
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:47:42.72ID:RftpG4X/a
>>304
乳が醜く見えるワイはマリリンモンローが与えた洗脳が効いてなかったのか
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:48:30.16ID:JYeESJ5t0
>>294
すぐ南に熊襲おって関門海峡渡れても出雲王朝(大国主)がおって
玄界灘渡ってきたばかりで筑後平野近辺纏めたばかりの連中がそんなすぐに他所まで攻めて行けるかよ
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:48:44.47ID:FRkrBnzxa
悪い、邪馬台国アメリカ説提唱していいか?
0314それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:48:45.02ID:U1EoolvQ0
記紀の天照大御神って実は卑弥呼がモデルやろ
0315それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:48:48.16ID:XGXoV9lI0
邪馬台国って同時代資料見つかってないのになんで存在確定してるの?
0316それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:49:32.64ID:yspBBzuGa
秦王国とかいう謎の国も隋くらいまであったらしいし、日本はわからないことばかりだよ
0317それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:49:38.14ID:4j0Qxu4w0
>>246
おっぱいがデカいか否かの前に卑弥呼はババアだぞ
魏志倭人伝によれば倭人は長生きで80歳とかもおるみたいやって話の流れで
ほんで卑弥呼って女王はお年寄りや

やから間違いなく今基準でもお婆さんな容姿やで

たまに卑弥呼の在位期間を60年70年と見積もるヤツいるけど、それは卑弥呼の前に王だった男の期間とごっちゃにしてるだけやな
0318それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:49:40.24ID:HByXqPzG0
>>304
そういや有名な蛸と海女も触腕で乳首責めしてはいるけど乳房の描写自体はあっさりでタコも執拗なクンニしてるもんな…
0319それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:49:42.00ID:OJhjaElTp
乳派の成立がいつなのかは気になるな
昔の絵画ではエロというよりむしろ豊穣さの象徴として描かれていたようだが
0320それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:49:55.66ID:lbLsWH8Ba
土人の長って普通は武力の象徴として男になるもんちゃうん
女を御輿にして最大勢力をまとめあげてたって凄いな
0321それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:50:13.94ID:OJhjaElTp
卑弥呼マザームーン説
0322それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:50:29.33ID:ecS0Go4m0
関西人と九州人はやっぱりこの件熱くなるのかな
見つかるなら正直どっちにあってもいいよな
0323それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:50:37.87ID:OFoLV3oB0
>>208
呉服とか呉音はあの辺りから伝わったて意味で三国志の呉のことちゃうし呉市は九の嶺に囲まれてるから呉や
0324それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:50:55.49ID:9Dz2nGqnr
>>285
古代とか連絡手段がよく分からんのにどうやって権威付けしたのかよく分からんわ
0325それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:50:58.51ID:XGXoV9lI0
魏志倭人伝に書いてあるから存在すると言うなら
史記に書かれてる夏王朝の存在も認めなきゃおかしいのになんで日本の学者は認めないんだ?
0326それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:51:31.87ID:JYeESJ5t0
>>313
ハワイ説なら1970年代に提唱済みや
0327それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:51:52.65ID:VkE6WVdr0
>>320
絶世の美ババア卑弥呼を取り合って戦が起きたんや
0328それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:52:02.96ID:eyJ+xCif0
乳派がそれなりに居たら町人百姓階級の女が上裸だらけなんて事にはなってないやろ
居たとしても脚フェチとか脇フェチぐらいの割合やろ
0329それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:52:03.71ID:gx2ay5mi0
>>324
なんか儀式とかやって神々しさとか演出したとか、予言偶然当ててみたりとかしたんやろ
0330それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:52:33.68ID:qqa1haH0M
>>305
なお三国志の引き金引いた道教はオカルト宗教の模様www
0331それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:52:38.18ID:YHWFPUdp0
はえーついに場所わかったんやね
観光地ネタにしてた所困りそう
0332それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:52:39.44ID:YpFtfB4Od
ワイの知ってる情報やとそもそも卑弥呼が存在したかどうかも分からないって感じだったんやが
そこはもう解決したんか?
0333それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:52:39.81ID:OJhjaElTp
古代の日本人が、中国からユーラシア大陸を西に進まなかった理由って謎だよな
一人くらい世界を回りたい冒険者がいてもおかしくないが
そういう人間がいた話は聞かない
0334それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:53:13.81ID:XGXoV9lI0
>>323
日本人が呉の太伯の末裔ってのは
大和朝廷が中国と交易するときに自分たちも漢民族の一支族を自称することで正当性をもたせようとしたんじゃないか
0335それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:53:20.99ID:v6zRZqoL0
>>303
現代では完全否定やな
遺物や文化などを見ても遊牧民の影響がほとんどない

ユーラシア騎馬民族が来た痕跡が見つかるまでトンドモ説のままやね
0336それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:53:23.19ID:BI9rHbWL0
>>320
もともと独立勢力の豪族をな武力だったり婚姻だったりで手下にして勢力拡大したけど、その王が死んだら途端に離反するなんてのは良くある話や
多分それが起きて、とりあえずそれなりに権威は認めつつもあまりデカい面させないためにまんこを王に立てたんやろなと想像しとるで
0337それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:53:34.37ID:qqa1haH0M
>>303
天皇家の血筋のワイが高身長やしわりとあるかもしれん
ちなみに昔の馬は東西どちらも小さい
0338それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:54:05.13ID:ecS0Go4m0
>>330
でも道教には老荘思想があるから…
0339それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:54:44.22ID:mdm7GFuWp
魏志倭人伝の魏って三国志の魏なんだよな
そういう歴史の繋がりにロマンを感じる
0340それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:55:13.13ID:XGXoV9lI0
>>337
天皇は人権ないチビやんけ
0341それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:55:14.47ID:OFoLV3oB0
>>326
フィリピンとかエジプト説もあんな
0342それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:55:23.89ID:qqa1haH0M
>>338
古代中国では霊魂の存在信じてなかったのに道教出現以降はガチガチのオカルトになってくの草も生えん
0343それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:55:33.05ID:U1EoolvQ0
神話の天孫降臨降臨も騎馬民族が九州に上陸したってことのメタファーなんじゃないか
0344それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:55:46.82ID:S1QwPMhz0
魏人(正式な歴史書に邪馬台国への行き方適当に書いたらどうなるんやろうなぁ…未来の倭人混乱してるやろうなぁ…)

この可能性あるよな
0345それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:55:51.19ID:OFoLV3oB0
>>330
宗教て大体オカルトやろ
0346それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:55:51.44ID:PKduOQ3m0
>>304
遅咲きにも程があるやろ古代人センスないな
0347それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:55:53.93ID:qqa1haH0M
>>340
天皇の血筋のワイは背高いで
0348それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:55:54.64ID:eyJ+xCif0
>>320
割と昔の方が女権多くない?
土人やないけどエジプトとか6人ぐらい女王いたやん
0350それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:11.79ID:yspBBzuGa
>>343
天皇は可汗だった!
0351それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 02:56:15.49ID:qqa1haH0M
>>345
オカルトじゃない宗教ないけど
0352それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:32.12ID:69G6H2V90
>>330
神道も割と道教の影響受けまくってるよな
0353それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:39.73ID:DJG/mfaS0
>>345
宗教は倫理だから
0354それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:40.19ID:JYeESJ5t0
>>337
フン族はポニーまたがってユーラシアの東から西まで攻めてったらしいな
0355それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:42.66ID:XGXoV9lI0
>>344
書いた本人かもしくはそれを伝えた使者は倭国まで来てなくて伝言ゲームで聞いた話だったから距離めちゃくちゃって説もあるな
0356それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:44.20ID:yspBBzuGa
>>344
倭国大乱やん…w
0357それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:46.53ID:mdm7GFuWp
>>347
ネットで血筋イキってんじゃねーよ
0358それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:56:59.46ID:nmgCFhvR0
>>336
いや卑弥呼には弟おるしその理論なら弟立てれば済むやろ
邪馬台国は女権国家やったんやないかな
0359それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:57:32.01ID:XGXoV9lI0
>>347
天皇の血筋ってことは?竹田とかか
ろくでもない血筋だな
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:57:37.10ID:smpkhjLw0
>>325
奴国王に送った金印も出土してるから
あのあたりの年代はまあ事実だろうってことになってる
夏王朝にしても殷より古い遺跡見つかってるだろ
0361それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:57:41.00ID:qqa1haH0M
>>320
古代においては豊穣の神が祀られる国が東西のどちらにも多いねん

世界中の宗教に共通する神は
豊穣、戦争、天候
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:57:49.50ID:iUWo8HMh0
邪馬台国が九州にあったとするとその後メインストリームが畿内に移ったのどう説明するんだ?
とよの墓も九州にあることになるだろうし
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:06.57ID:qqa1haH0M
>>357
イキってないぞ。わりと多いやろここ日本では
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:09.66ID:GCubh9aEa
邪馬台国古代宇宙飛行士説
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:24.38ID:qqa1haH0M
>>359
ワイは稲毛
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:38.48ID:4XfyfMcl0
でもそれでもワイはドナウ文明起源説を推すやで
0368それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:41.13ID:XGXoV9lI0
>>360
でも日本の学者は認めてない
それが夏王朝と断定できないからとかいう理由で
そんなこと言ったら邪馬台国だって同じだろと
完全にナショナリズムじゃんとおもうがどうなんだ
0369それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:58:55.21ID:qqa1haH0M
竹田駅ってあるよな京都に
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:07.24ID:4j0Qxu4w0
>>333
日本人の定義をどこまでに設定するか、でそれは変わってくるんちゃうのか
例えば古代東北まで日本人とするなら、蕨手刀がヒッタイトの製鉄技術くさいという話はある

今のロシア極東から発掘される刀剣にも蕨手刀と同様のものがあるのが指摘はされていて
分布を追うとヒッタイトとかテュルクに繋がってくる

津軽海峡か樺太あたりを通じて技術か人間の交流はあった可能性が示唆はされている
0371それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:15.18ID:nmgCFhvR0
>>348
プトレマイオス朝かな?
女王もいたけど依然王も存在したし女権ではないんちゃうかそれ
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:19.57ID:XGXoV9lI0
>>362
神話的には神武天皇東征があるからこじつけは可能だろ
0373それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:24.82ID:DJG/mfaS0
>>362
邪馬台国が地方でイキってる便器みたいなもんで
世の中には珍カスも虚カスもおったけど交易が無かったのでは?
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:31.68ID:kYqqxaw80
どんな遺跡が出ようと畿内説が有力であることは揺らがんよ
有力止まりなのがミソな
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:51.50ID:qqa1haH0M
>>368
どっちも説のままやから同じ扱いやろ
0376それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 02:59:55.75ID:U1EoolvQ0
日本人って全員血筋を辿っていけば古代の天皇につきあたりそう
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:00:06.03ID:JYeESJ5t0
>>362
天皇家の先祖が神武東征唱えてるやん
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:00:07.92ID:XGXoV9lI0
>>370
製鉄はヒッタイトから世界中に広まったんだからとうぜんでは
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:00:15.03ID:OFoLV3oB0
やんごとない血筋よりドン百姓とかエッタの血筋の方が自慢になるよな
0380それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:00:16.62ID:ecS0Go4m0
そういえばコーエーのゲームの卑弥呼は関西弁だったな
もし見つかったらこういうのも変わってくんだろうな
0381それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:00:26.08ID:smpkhjLw0
>>368
日本の学者が認めてないとかそもそもどこの話なの?
お前は学界に精通してる奴なの?
0382それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:00:47.12ID:XGXoV9lI0
>>375
中国では確定的な事実として夏王朝は教科書にも乗ってるのに
日本の学者は否定的な立場だぞ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:01:00.85ID:ZeKcedoA0
そもそも小麦の伝来考えたらうどん発祥が福岡なのは当たり前
0385それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:01:29.19ID:qqa1haH0M
>>370
東大寺の建立された時代にギリシャ人がいたとかいう話まであるしな
歩こうと思えばふつうに歩ける

徒歩でアメリカ南北縦断をした人がいたけど数カ月でクリアしてるし
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:01:56.92ID:OFoLV3oB0
>>367
もう諦めろ
0388それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:02:05.77ID:3BaJR28J0
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:02:06.99ID:qqa1haH0M
>>382
邪馬台国も説止まりやしな
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:02:17.95ID:smpkhjLw0
>>362
別に邪馬台国の実在が証明されたところで
それが当時の統一王朝であるって訳でも別にない
邪馬台国と覇権争ってただろう奴国だって金印貰って存在を認めてもらってんだから
そういうレベル
0391それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:02:37.21ID:S1QwPMhz0
>>355
使者「邪馬台国への行き方は〇〇らしいな」

魏志倭人伝「邪馬台国の行き方は〇〇」

使者「やっぱり邪馬台国への行き方は〇〇だったんだ」
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:02:40.91ID:uGecNKYO0
東遷は北九州手狭になってきたし大陸から武器も貰ってるし良さげな畿内征服したろ!って感じかな
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:02:45.98ID:4j0Qxu4w0
>>378
途中から改変されて中国式になってそれが日本に到着したので
西日本では蕨手刀のようなものがないんや

独自に製鉄を発展させる下地が当時の東北や北海道という狭い土地であったかというとどう見たって無い
そうすると、匈奴を通じるかあるいは研修のような形で東北の古代人がユーラシアを西に渡って学んだ可能性が出てくる

西日本から技術が北上したのであれば、ベースは中国式になってないとおかしいのに、テュルクやヒッタイトから直輸入みたいな製鉄してるのがおかしいんよ古代東北
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:02:47.42ID:DJG/mfaS0
結構どうでもええ事やのにこんなスレですら論争になるからおもろいわ
0395それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:01.15ID:XGXoV9lI0
>>381
大学の古代中国史の教員から聞いた話やで
日本の学説の主流としては二里頭遺跡は夏王朝のものとは断定できないのに中国ではそれを確定的に夏王朝のものと扱ってるって
0396それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:03.62ID:/C5Kbj5qa
中国人って内乱から離脱して日本侵略しようとした国とかなかったんか
当時の渡航技術でも日本なら余裕で制圧できたろ
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:04.86ID:qqa1haH0M
イタリア人とか黒髪で日本人とそっくりなやつおるよな
ああいうのが日本まで来てたら平井堅とかになるんやろな
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:21.80ID:0/DS2nod0
>>198
でも道順書くの下手だよね
0399それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:26.43ID:4XfyfMcl0
奴国が貰ったあの金印ってちっちゃすぎるやろ
なんやあの小ささ
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:30.78ID:8f8LG7a7p
そもそも平安時代とか、日本にもシルクロード由来の土産品が届いてたりはしたんだよな
それなのに日本人は一人も中国からシルクロードを渡って西洋の世界へ行こうとした人間はいなかった
なぜなのか
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:39.31ID:ecS0Go4m0
夏"王朝"の存在が中国以外に認められてないって話だろう
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:03:49.35ID:w1bFJNoT0
>>347

明治天皇:163cm
大正天皇:163cm
昭和天皇:165cm
上皇陛下:162cm
天皇陛下:163cm

ホビット一族やんけ
0403それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:04:03.45ID:RftpG4X/a
>>391
古時はる理論やめろ
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:04:08.82ID:Wil9YZHA0
そもそも蓋開けて卑弥呼だって誰が証明するんや
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:04:10.80ID:XGXoV9lI0
>>389
邪馬台国は教科書に乗ってるだろ
夏王朝の話で言えばそれを否定してるのが日本の学者
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:04:23.90ID:U1tAWese0
>>17
今の朝鮮人とは関係無い


今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:04:41.89ID:qqa1haH0M
>>396
コロンブスが実際に見つけるまでアメリカ侵略がなかったんと同じような話ちゃうの
めちゃくちゃ遠くになんかあるらしい、ホンマカイナでおしまい
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:05:05.03ID:XGXoV9lI0
>>393
アイヌは大陸と交易してたし
古代東北にはアイヌもいたしその流れちゃうんか
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:05:08.86ID:qqa1haH0M
>>399
金は昔から貴重やからこそ価値が高い
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:05:26.67ID:OFoLV3oB0
>>407
台湾までは行ったのにな
0411それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:05:37.28ID:f4zipduT0
邪馬台国=ヤマト王権で古代から権力握ってましたってことにしないと都合の悪い連中がおるからね
たとえ≠を証明してしまう何が発掘されてもそれはそれこれはこれ扱いで有耶無耶にされるで
学者のプライド程度ならまだしもそれ以上のことが関わってくるから仕方ないね
0412それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:05:41.28ID:X+AZpfHN0
>>396
戦国時代に京を目指さないで蝦夷地に行けといってるようなもん
0413それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:06:06.55ID:Uzd76vONa
魏志倭人伝以降に日本の使節が史書に出るのって南朝宋の倭の五王になるん?
それまでは中国は大荒れやったけどその情報は当時の日本にも伝わってたんかな
0414それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:06:10.50ID:qqa1haH0M
>>402
ワイ179cmあるぞ
時代の影響かそれともワイの家系が今の皇室とだいぶ離れてきてるんか
0416それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:06:31.94ID:QBiwhwGLp
>>406
一重瞼の奴は完全に朝鮮人だろ
0417それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:06:35.91ID:qqa1haH0M
>>405
乗ってる(説として)やろ
0418それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:06:45.74ID:U1tAWese0
弥生人というのは、長江文明人であって

朝鮮人(チョン)ではない

弥生人は長江文明人だと確定済み


弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)
0419それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:07:15.72ID:JYeESJ5t0
まあたとえ邪馬台国が畿内だったとしても村落国家連合体としての倭国が九州北部にあったのはネトウヨも否定でけんやろ
奴国(博多)伊都国(糸島)末盧国(松浦)とほぼ福岡佐賀にあったんやから
0420それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:07:18.21ID:nmgCFhvR0
結局松本清張は正しかったんか?
0421それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:07:31.47ID:AlxhgqasM
>>418
ネトウヨ乙
0422それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:07:51.14ID:IDanKdL/d
>>414
天皇家とか昔から栄養しっかり摂ってたのにこれやから低身長の一族やろ
お前の身長が高すぎるだけやぞ
0423それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:07:59.76ID:XGXoV9lI0
>>417
それを邪馬台国の存在を否定する説は主流ではないやん 
ほぼ確定的な事実の可能性が高いから乗ってるんだろ
夏王朝もそれと同等なのに日本の学者は認めようとしてない
0424それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:01.17ID:qqa1haH0M
>>419
なんでネトウヨが出てくるねん意味わからん
0425それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:01.98ID:U1tAWese0
弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)



今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない
0426それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:12.98ID:FDkeL3G5p
化石みたいなネトウヨおって草
お前が遺跡だよ
0427それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:19.44ID:/O2cMdp30
卑弥呼なんていなかったんやぞ
0428それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:25.37ID:Uzd76vONa
日本だと卑弥呼が誰か邪馬台国はどこかが分からず議論してる時代は中国は三国志やもんな
文字のあるなしだけでこうも違うもんなんか
0429それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:08:30.92ID:wJQgbCqz0
時代はちょっと違うが、中公新書の「倭の五王」って本面白かったで

古代史において中国がどの様なときに歴史書に記すか、あと記され方によって何がわかるか詳しく書いてある

興味ある人にはオススメやわ
0430それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:33.91ID:qqa1haH0M
>>422
ワイの親父も高いぞ
0431それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:42.89ID:eyJ+xCif0
>>412
武田信広「ちょっと早いけど行くわ」
0432それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:08:55.99ID:smpkhjLw0
>>411
歩いて行けるわけでもないのに九州から畿内に遷都したってトンデモ理論が罷り通ってんのがね
0433それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:09:01.07ID:U1EoolvQ0
こういう系統のスレってあっさい知識の政治豚かイデオロギー振りかざしてくる流れになるよな
0434それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:09:07.24ID:qqa1haH0M
>>423
教科書の扱いが違うだけでは?
0435それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:09:14.15ID:4j0Qxu4w0
>>408
まぁいずれにしても独自の文化や技術を古代東北近辺が持っていたのは事実ではあるな
ただ、古代東北を日本に含めてええのか、というと蝦夷とか日本ではなかった論調も多いので
まぁ含めないでええんちゃうか

古代東北まで日本の歴史に出してしまうと、中国以外からの影響というものが露見するので
それは西日本にとってもよろしくないことやから消した方がええ
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:09:18.96ID:AYh5h3fWd
金印が出て来たら面白いな
0437それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:09:28.20ID:XGXoV9lI0
>>417
現に日本の世界史の教科書には中国最初の王朝は殷王朝からとされてるからな
0438それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:09:29.86ID:Wil9YZHA0
>>426
0439それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:09:53.52ID:XGXoV9lI0
>>434
それが学者の思想の違いで背景にはナショナリズムがあるって話
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:09:54.32ID:0aTi800g0
ワイ関西人やけど中学の社会教師が謎に島根説推しとったんはなんやねん
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:10:15.68ID:hPgdCZKCp
別に邪馬台国がどこにあったのかなんてどーでもいいわ
ところで日本人って大陸に居場所ないから端っこまで来た奴らの集まりなんやろ?
まるでクラスに居場所ないから端っこにいたチー牛やんw
0442それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:10:17.22ID:eTxMP+xS0
吉野ヶ里遺跡って結局なんなん?あれ邪馬台国となんの関係があるん?
0443それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:10:29.92ID:XGXoV9lI0
>>435
アイヌは日本の先住民族だろ
0444それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:10:36.27ID:qqa1haH0M
>>432
は?ふつうに歩いていけるぞ
ちょっと海超えないといけないが

それよりもまず九州に定住するほうが難しいやろ
0445それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:10:51.19ID:nmgCFhvR0
>>440
出雲大社かなんかと間違えてるんちゃう
0446それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:04.35ID:0aTi800g0
邪馬台国やら卑弥呼やらおったんかも謎やしなあ
ロマン追うのはええけど喧嘩すんなよ
0447それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:04.75ID:smpkhjLw0
>>444
いやいや…お前下関と北九州歩いて渡れるんか?
0448それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:08.31ID:OFoLV3oB0
>>423
日本の学者が認めなあかんの
0449それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:30.94ID:eTxMP+xS0
邪馬台国とヤマトコクってなんで発音似てるんやろな?
0450それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:38.31ID:qqa1haH0M
>>439
なんでナショナリズムになるのか意味わからん
こういうことがあったっぽい、ってだけのロマンやろ
0452それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:44.59ID:irMYfdprp
>>425
朝鮮系の特徴である一重瞼の奴は日本人でも朝鮮人の血が濃いと思ってる
一重瞼は半島に帰るべき
0453それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:44.99ID:idG1A20ta
大昔はお肉を食べてたけど農耕が発展したので狩猟の比重が減りました←わかる

肉を食べる奴は土人だから差別対象な←!?
0454それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:46.97ID:OFoLV3oB0
>>433
思想の前に事実を見つめる気にならんのかな
0455それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:53.55ID:eTxMP+xS0
そもそもなんで日本書紀はほとんど邪馬台国に言及しとらんのや
そこがおかしいやろ
0456それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:11:54.85ID:0aTi800g0
>>445
そういや出雲大社が卑弥呼と関係あるゆうとったわ
全然興味なかったからあっそふーんやったけど
0457それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:05.05ID:Uzd76vONa
邪馬台国の時代になんG民が生きてたら卑弥呼の占いにケチつけて殺されてそう
0458それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:09.26ID:XGXoV9lI0
>>448
なぜ認めないのかって話だろ
伝世資料と出土資料で邪馬台国の存在を認めるなら
夏王朝の存在を否定するのはおかしいからね
0459それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:30.30ID:4j0Qxu4w0
>>443
せやからそういうのは全部無し、でええねん
中国と朝鮮以外の技術や文化、というものが存在するとなると西日本のアイデンティティに関わるねん

自民党が教えてくれたやろ
黒塗りにしたり閣議決定すれば全てナイナイが真実になる、と
それでええんや
0460それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:40.74ID:wHk4GfHbp
これ明らかに遺骨とか異国人とかやったらどうするゆ
0461それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:42.69ID:GCubh9aEa
>>426
やめたれw
0462それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:46.53ID:9DEgpEe40
>>445
再建される前の出雲大社跡の柱を邪馬台国由来の何かと考える学者は割といたからね
今となってもトンデモ説だけど
0463それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:12:52.56ID:XGXoV9lI0
>>455
神功皇后は魏志倭人伝を引用する形で卑弥呼とされてるな
0464それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:13.95ID:o/Crt3B5d
言うても可能性としては男の骨が出てくる方が高いんちゃうの
0465それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:23.34ID:gx2ay5mi0
>>455
天皇家の権威に傷がつくからやないか
邪馬台国は天皇家とは別のルーツの権力者だった訳やし
0466それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:28.94ID:irMYfdprp
こういう女は日本にもいるだろうが間違いなく半島系
一重瞼の人間見つけたら半島人だと思え
https://i.imgur.com/bDjLx84.jpg
0467それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:41.08ID:eTxMP+xS0
>>463
舎人親王は間違いなく魏志倭人伝は読んでたやろな
じゃないとあんな文章書けへん
だとしたらなんで邪馬台国とか卑弥呼とか名前出さなかったんやろ
なんか面白いわ
0468それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:42.58ID:VkE6WVdr0
>>428
まず孔子が紀元前551年ぐらいに誕生してる時点で勝てんわな
0469それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:47.86ID:GCubh9aEa
>>447
モーセなんやろ
0470それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:50.70ID:qqa1haH0M
>>447
船で渡ったらあとは徒歩だけやろ
泳いだかもしれんしな

ろくに文明もない時期なら持ち運ぶ荷物ほとんどないやろうし
0471それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:13:51.12ID:2/QeXzsNp
両面宿儺の伝承とかも面白いよな
今となっては呪術廻戦のネタになってある程度大衆のものになってしまったが
0472それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:04.05ID:U1tAWese0
>>452

弥生人≠朝鮮系

弥生人=長江文明人

弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)



今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない
0473それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:19.48ID:smpkhjLw0
>>470
だからその時点で「普通に歩いて渡ってない」だろ
何言うとんねんほんまに馬鹿は
0474それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:23.28ID:0aTi800g0
>>462
へぇーじゃあ社会の先生トンデモなオッサンやったんやな
0475それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:32.07ID:eTxMP+xS0
吉野ヶ里遺跡の扱いがどうなるか気になる
あれスイショウって人物が住んでたんか?
0476それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:43.32ID:GCubh9aEa
>>452
そう言えば在日韓国人って兵役とか行かなくてええんやな
そのくせ大統領選の投票権はあるとか
0477それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:46.01ID:Uzd76vONa
空気読めんけど盗掘済みでしたーみたいなオチになりそうで怖い
0478それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:14:58.79ID:eyJ+xCif0
目的地が分かってて歩くのと分からんで歩くのはまったく違うで
九州から畿内に遷都したってのはちょっと無理があるわ
0479それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:15:05.26ID:uF2YbIiQ0
石棺墓なんて日本中にあるのになんでこんな大騒ぎになってるのか分からん
0480それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:15:16.05ID:qqa1haH0M
>>473
「ちょっと海超えないといけないが」
と補足してるからセーフ

ちなみにワイは1キロ遠泳できるしたぶん渡れるで
0481それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:15:17.79ID:qL6nLBtRM
>>428
ローマ帝国はそのころもう衰退期だしな
エジプトではとっくに歴代王朝も滅びてるし
ユダヤ人は拡散し始めてるし
0482それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:15:24.53ID:Kecf+BJQ0
>>426
0483それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:15:53.79ID:F8xKmDpt0
中国と朝鮮から技術が来る前の日本って何やってたんや?
まさか何も出来なかったんか?
0484それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:15:57.81ID:AYh5h3fWd
教科書に出てくる金印を最初は象かなと思ってんだけど、よく見ると蛇
になってるのが不思議だったな
でもその後、元はラクダだったのを蛇に掘り直した説を聞いて、ぱっと見で象に見えたのも無理もなかったと思い直したわ
0485それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:01.07ID:GCubh9aEa
>>477
今頃畿内派が盗掘して九州説を裏付けるような物証を隠してるかもしれない
0486それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:05.55ID:spUd1GMEd
>>467
舎人親王ってだれなん?
0487それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:21.70ID:qqa1haH0M
>>478
先に泳いだやつがみんな連れてまた行くだけちゃう?
それ以前に九州に定住するほうが大変や

古代に好きこのんで九州に住むやつはおらんと思う
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:24.86ID:smpkhjLw0
>>480
だからその時点で何の補足にもなってないし一行論破でしかないだろ
お前の話なんか知らんわ
それとも偉い奴や年寄りも全員遠泳して渡ったとでもほざくんか?馬鹿か?
0489それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:40.54ID:HjzkH0PB0
愛子様にそっくりだったらどうしよう
0490それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:44.27ID:G2UGV3b4d
>>304
まぁおっぱいは開発してないと気持ち良くもなんともないしな
0491それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:16:52.51ID:eTxMP+xS0
>>486
天皇に「やれ」って言われて日本書紀編纂した人
の1人
0492それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:17:00.58ID:qL6nLBtRM
>>478
九州だと朝鮮に近すぎるからとか
0493それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:17:16.67ID:RISblskQ0
そもそも7世紀の中国史書(隋書)に「則魏志所謂邪馬臺者也」とあって、古代中国史家は邪馬台国を畿内に比定しているからな

九州説なんてトンデモが出てきて古代中国人もビックリしてるやろ
0494それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:17:29.21ID:qqa1haH0M
>>488
はじめからこう書いてるのになんの不満があるんや?
頭おかしない?


444 それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:10:36.27 ID:qqa1haH0M
>>432
は?ふつうに歩いていけるぞ
ちょっと海超えないといけないが

それよりもまず九州に定住するほうが難しいやろ
0495それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:17:30.30ID:eyJ+xCif0
>>487
九州北部なら余裕やろ
0496それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:17:32.54ID:uGecNKYO0
スレチかもしれんがこの前読んだ天照大神が元は月神だった説の本は面白かったわ
0497それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:17:50.68ID:GCubh9aEa
蓋を開けたら中から「オ゛ア゛ッ!」とか言って化け物出てきそう
0498それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:17:57.17ID:2h3c5REha
ワイの母親の実家が江田船山古墳とかいう遺跡があるとこなんやがあの遺跡ってどのくらいすごい遺跡なんや?
日本史選択じゃないから知らん
0499それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:18:00.64ID:G2UGV3b4d
>>477
手付かずだったら奇跡だよな
0500それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:18:03.17ID:smpkhjLw0
>>494
ちょっと海超えないといけないとか
訳の分からん補足してる時点で頭おかしいのはお前だよ
0501それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:18:06.69ID:nmgCFhvR0
今でいう下関の辺りに渡った奴がいるのかそれとも下関の方から邪馬台国に渡ってきたやつがいるのか
0502それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:18:24.12ID:6YTzourmM
中国では4000年前の王朝が存在したか争ってるのに
日本ではたかだか1800年前の国がどこにあったのかすらわからないなんてな
0503それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:00.68ID:tLxmEZF/0
なんであんな何十年も前からある所で見つかったんや
0504それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:19:10.77ID:wpE3hF7f0
中世の外寇をみれば大陸からの遠征軍は博多にやってくる
そんな場所は危なかしくて本拠地には出来ない
九州なら門司とか大分とか瀬戸内海に面してる方が国内統治に適してる。吉野ヶ里は無い
0505それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:19:12.32ID:0/DS2nod0
>>442
弥生時代の環濠集落で、3世紀に最盛期を迎えるけど古墳時代には濠が埋められて住民が離散して上に古墳が作られてる
末盧国とか伊都国から山超えた南側やから邪馬台国の支配下だったのかはわからない
0506それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:19:14.63ID:qqa1haH0M
>>492
まず住みにくいやろリアルに

台風上陸しまくるし
※あの時代の家だとふつうに人死にまくるわ
常に噴火中の火山あるから農作物育たんし
※品種改良されてない時代やぞ
飲み水確保難しいし
※大きめの湖が無い。海水は飲めない
0507それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:16.03ID:GCubh9aEa
>>494
「普通に歩いて」とは…
0508それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:20.58ID:eTxMP+xS0
でも邪馬台国の時代の遺跡から九州から近畿系の土器が出てきたんはどう説明するん
0509それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:30.88ID:GCubh9aEa
畿内ガイジ爆誕やな
0510それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:48.04ID:nmgCFhvR0
>>503
元々なんかあると言われてたけど発掘許可が出てなかったらしいで
0511それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:51.95ID:eyJ+xCif0
>>503
神社があったからや
0512それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:57.44ID:G+xgrNkqa
>>426
これは火の玉ストレート
0513それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:19:58.21ID:KyquRlOVa
>>477
古代の墓なんて盗掘されてるのが普通やろ
古墳とか言う分かりやすいシンボルがあるんやから盗掘されてない訳がない
せいぜい勾玉が何個か残ってるレベルやと思うで
0514それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:20:04.38ID:0/DS2nod0
>>477
雨水入ってたら人骨溶けてるよな
0515それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:20:05.25ID:qqa1haH0M
>>495
台風は?飲み水は?
0516それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:20:13.18ID:uGecNKYO0
>>478
遷都前から人の行き来はあったんちゃうか?色々なとこ行って畿内が遷都先として良さそうってなったと思っとるわ
0517それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:20:13.16ID:YPvh8Gvs0
畿内説は纒向で纏まっているけど
九州説は宇佐、吉野ヶ里、甘木朝倉、博多湾岸、伊都国、豊前etc.とバラバラなのよね
彼らは基本考古学的知見を無視するからどこにでも邪馬台国を置けるみたいなノリなのかな
0518それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:20:32.55ID:eTxMP+xS0
>>505
当時にしてはかなり発展してるから大和朝廷や邪馬台国とは一切関係ない、とは全く思えへんのよな
やっぱり九州なんかな邪馬台国
0519それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:20:55.14ID:qqa1haH0M
>>500
最初から一緒に書いてるのに
「簡単に歩くと言った!」って言ってるのガイジじゃね?

「簡単に歩けるやろ。海は超えないといけないが」と書いてるのに
0520それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:21:19.96ID:Kecf+BJQ0
>>497
はい不敬
0521それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:21:21.07ID:JYeESJ5t0
>>503
その上に神社建っとってなんかあるらしいで言われても触れんかった
0522それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:21:33.94ID:w1bFJNoT0
>>498
一問一答で星3(最重要)だからまあまあ有名
0523それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:21:35.92ID:qqa1haH0M
>>507
ワイは1キロ泳げるしあの時代にもそういうやつおるやろ
泳いで歩くだけやぞ
0524それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:21:40.42ID:nmgCFhvR0
なんかここまでWikiG民が出てこんのがすごいな
ガチ勢湧いてるやん
0525それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:21:44.98ID:HByXqPzG0
>>503
神社をご老人でも参拝しやすい平地に移設することになってじゃあ跡地を発掘調査するかってことになった
ある意味高齢化の恩恵やな
0526それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:22:03.91ID:eTxMP+xS0
でも近畿系の土器が九州から出てるんやろ?
0527それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:22:35.08ID:G2UGV3b4d
>>496
おもろいな
ツクヨミって月の神にしては影薄過ぎておかしいし天照の設定変えるにあたり焚書したとかありそう
0528それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:22:39.40ID:XGXoV9lI0
>>526
交易してたとかでまあ解釈できるし
0529それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:22:46.95ID:DPMF2VNDp
倭には複数の国があってそのうちの一つが中国に来ましたよって話なのに邪馬台国を異常にデカく考えてるのが不思議だな
0530それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:22:47.56ID:0/DS2nod0
>>498
埼玉県北の古墳と同じ獲加多支鹵大王の名前が彫られた鉄剣だか鉄刀が出土した
大和政権が5世紀には西から東まで支配しとったのがわかる
0531それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:22:58.18ID:eyJ+xCif0
>>515
台風は縄文時代から人住んでるわけやから耐えられるし淡水はこの遺跡の近くには筑後川があるんやから余裕やん
0532それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:23:07.28ID:smpkhjLw0
>>519
「簡単に歩け」ないから言ってんだが?
当時は当然埋め立て地もないし橋もない
海岸線は今よりもずっと陸地に迫っていて博多あたりなんて海の底やで?
今の航海技術ですら関門海峡は海難事故起こるのに
そうだ!歩いていこう!なんていけるわけねえだろ馬鹿はもうちょっと考えてから書け
0533それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:23:16.45ID:GCubh9aEa
>>523
ちょっと泳いできてや
0534それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:23:25.43ID:eTxMP+xS0
>>528
九州と近畿が?
0535それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:23:28.21ID:tIu5ZYbNp
吉野ヶ里って観光で行ってもそこそこ面白い?
0536それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:23:54.72ID:69G6H2V90
朝鮮から日本に渡れるのに関門海峡渡れないってどういうことや
0537それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:23:59.76ID:0/DS2nod0
>>522
懐かしいな
なんでそんなこと覚えとるんや
0538それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:24:09.26ID:eTxMP+xS0
>>529
デカいにはデカいんちゃうか
7万戸あったらしいぞ
盛りすぎやろと思ったけど
0540それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:24:30.78ID:O1LwV52Hd
>>517
考古学的には佐賀平野あたりだけどね

いろんな場所を言ってるのってまちおこしとか在野とか
そういう人たちの影響ばかりだし
まぼろしの邪馬台国って本でおちょくられてる程度や
0541それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:24:44.98ID:XGXoV9lI0
>>534
九州と中国が交易してるんだからおかしくはないでしょ
0542それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:24:54.22ID:nmgCFhvR0
ワイの母校の小学校の下にも古墳?があったらしくて5年くらい前に掘ってたわ
今城塚とか車塚とかわりと近くに古墳多かったし密集してるんかも
0543それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:00.07ID:oZ7foT8l0
ゴッドハンドみたいな奴が吉野ヶ里遺跡にそれっぽい墓自作した可能性もなくはないよな
0544それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:10.28ID:qqa1haH0M
たとえばこの区間でも3キロやぞ
海流が落ち着いていれば泳ぎきれる
いつまでもクソみたいな環境にいるぐらいなら近畿にさっさと引っ越すやろ
今と違って不動産屋に金払ったりすることも無いんやし



https://i.imgur.com/COQA30r.jpg
0545それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:17.06ID:Uzd76vONa
>>502
史記に載ってる殷王朝は伝説でしかない!→遺跡の発掘調査や金文甲骨文字が見付かって実在が確認されました

この時の実在派の脳汁やばそう
0546それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:27.74ID:jgrZ2fiad
>>542
北摂G民やん
0547それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:34.01ID:U1tAWese0
弥生人は、今の朝鮮系では無い証拠

弥生人は馬に乗らない(魏志倭人伝には馬・牛・虎はいないと書かれる)
弥生人は水田
弥生人の稲は長江文明系ジャポニカ米
弥生人は高床式倉庫
弥生人は鳥居
弥生人は蛇信仰または鳥信仰


弥生人は長江文明系だったんだ

弥生人≠朝鮮人(チョン)
0548それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:34.21ID:2h3c5REha
>>522
>>530
はぇ~
詳しいなみんな
0549それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:35.51ID:smpkhjLw0
>>536
それだけ危険な行為だからわざわざ使者立てるんだよ
遷都ってことは偉い奴も年寄りも全員そこに移住しなきゃならんのだから話が違う
平城京だって歩ける範囲でしか遷都してないのになんで弥生時代の人間が九州から海超えて遷都すんねん
0550それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:26:03.51ID:tIu5ZYbNp
流石に吉野ヶ里はわざわざ他方から観光に行くような場所ちゃうか…
0551それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:26:29.59ID:G+xgrNkqa
>>532
現代の舗装された道路しか想像できない想像力のなさがガイジ特有だよな
0552それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:26:45.31ID:BI9rHbWL0
魏志倭人伝が邪馬台国を持ち上げてるのはそれを従わせた自分達をデカくさせる意図があるから距離や戸数盛っててもおかしくないで
朝貢に来た連中が遠ければ遠いほどそうさせた皇帝の徳が高いことになるねん
0553それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:26:59.58ID:JYeESJ5t0
>>504
その外寇してきた連中が手始めに上陸地点に橋頭堡築いたんやろ
んで原住民手懐けて大陸の後ろ盾もろて権威づけてから勢力拡大に今の関西攻め込んだ
0554それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:27:02.52ID:t6+fwL/Ra
>>550
そりゃ遺跡やしな
今行ってもほぼ何にもない空間やし現存してる観光名所の方がいいわ
0555それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:27:18.33ID:7h5ZZ515M
>>545
そこから遺跡が見つかってる夏王朝もあるはわかるとして三皇五帝の時代らしき遺跡も見つかってるらしいな
0556それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:27:20.57ID:nmgCFhvR0
>>530
うわなつかし
その解説でおもいだしたわ
0557それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:27:39.73ID:U1tAWese0
弥生人は、今の朝鮮系では無い証拠

弥生人は馬に乗らない(魏志倭人伝には馬・牛・虎はいないと書かれる)
弥生人は水田
弥生人の稲は長江文明系ジャポニカ米
弥生人は高床式倉庫
弥生人は鳥居
弥生人は蛇信仰または鳥信仰


弥生人は長江文明系だったんだ

弥生人≠朝鮮人(チョン)
0558それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:03.55ID:0/DS2nod0
>>550
ワイは行って楽しかった
物見櫓登ると涼しいし田舎やから景色ええで
0559それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:09.65ID:G+xgrNkqa
>>543
ずっと昔から神社の下に埋まってたのにどうやってゴッドハンドが介入する余地があるのか
0560それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:14.69ID:qqa1haH0M
>>531
はいエアプ
あの時代の「茅葺き屋根」で耐えられるわけないだろ

>>532
海流の比較的おとなしい場所と時期を選べばいけるやろ

ちなみに琵琶湖大橋の1.5倍の距離やから距離だけで見ると意外とショボいぞ


https://i.imgur.com/COQA30r.jpg
https://i.imgur.com/6dz4tc5.jpg
0561それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:17.65ID:sNR/ZAS/d
当時中国が最先端だった事と日本各地にそれなりの小国が乱立してたことは矛盾はしないと思うで
多分2000年前くらいですでに人的な交流自体は相当あったと思う
全くゼロから、突然中国文明が入ってきたというより、じわじわ浸透してたのが、ある臨界点を超えて、明確な形で影響を受けだしたと理解されるようになっただけ
0562それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:19.26ID:9Vgvd5KXM
>>530
これが雄略天皇のものではない可能性もあるんだっね
0563それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:25.09ID:OFoLV3oB0
>>525
そんな理由で移転するの初めて聞いた
よくあることなんか
0564それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:47.28ID:O1LwV52Hd
>>362
そもそも邪馬台国って九州北部の連合国のひとつでしかない
狗奴国が土器の分布から熊本だとして
たとえば投馬国が宮崎あたりだったら追われて四国→淡路島→機内へと渡ったとか

いまのヤマト王権って邪馬台国畿内説から地続きなとこあるから
邪馬台国九州説が基準になってからの話題じゃないかな
0565それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:48.78ID:GCubh9aEa
>>544
できる言うなら泳いできてライブ配信してや
0566それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:50.63ID:eyJ+xCif0
>>552
ワイもそう思うわ
行ったやつとしても遠くて立派なとこにまで行ったって事にした方が良いしな
0567それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:51.42ID:YYCtFPkB0
>>550
いやいや面白いよ
0568それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:59.93ID:9Vgvd5KXM
>>561
現実的に言えば移民が増えたんだろって
0569それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:29:10.00ID:smpkhjLw0
>>560
そんなもんを誰が調べるんだ弥生時代にGoogleあるのか?
現代と全く同じ地形や道路があるとでも思ってるのか?
0570それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:29:11.31ID:4j0Qxu4w0
>>529
倭国に文字が無かったのが痛いね

例えば初めてキリストのボスに名前を知られたのは伊達やけど、これは日本側にも史料があるからこそ
あぁ宮城とか岩手とかあの辺りの東北の伊達ねってなるが

もしも日本列島全域でその時期も文字がなかったとしたら
本当は家康とかだったかもわからんのに伊達が絡んでなんか間違って伝わったのかもとか
そういう風な論説出て所在不明になってたと思うで
0571それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:29:26.27ID:nmgCFhvR0
>>560
いや耐えてたから遺跡が残ってるんやん
0572それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:30:02.15ID:GCubh9aEa
自分の血筋自慢する奴って大体ろくでもないよな
本人は大したことのないゴミである可能性が高い
0573それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:30:49.22ID:uGecNKYO0
>>527
古代日本の民からすれば潮の満ち引きに関わる月の方が太陽より重要
遣隋使の大王は天を兄とし太陽を弟とするという一節に解釈がつく
照るという言葉は本来月に対して使われていた
とかが根拠やったかな斬新だけど論拠も結構しっかりしてたわ
0574それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:30:49.31ID:YYCtFPkB0
関門海峡は別に通れるやろ
瀬戸内海に入ろうとすると潮流激しいから厳しいけどな
0575それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:30:55.60ID:Wil9YZHA0
お前ら詳しいな
大人になってから世界史日本史勉強できるおすすめの本ある?
0576それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:31:13.22ID:pp36Vowq0
元々九州説が強かったけど完全には論破できないから確定出せなかったレベルちゃうの?
五分五分で割れるぐらい有力だったんか
0577それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:31:25.73ID:927HBrTx0
>>141
ワクワクが止まらない
ついでに関暁夫も来そうや
0578それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:31:35.23ID:JYeESJ5t0
>>550
逆や
佐賀が吉野ヶ里か嬉野温泉ぐらいしか行くとこないんや
長崎新幹線もただ通過するだけやって佐賀県は反対しとるやろ
0579それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:31:44.67ID:nmgCFhvR0
>>573
なんて本かおしえて☺
0580それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:31:55.36ID:w1bFJNoT0
>>550
ワイ古代の遺跡行くの好きやで
0581それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:31:57.62ID:eyJ+xCif0
>>560
鹿児島の縄文の森にある復元住居ですら飛んでないんやから余裕やん
0582それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:31:59.39ID:nmgCFhvR0
>>575
山川
0583それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:32:09.40ID:f4zipduT0
>>572
そらまあそういうやつは何も自慢できるものないから血筋を自慢するしかないんやろ
0584それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:32:15.85ID:7Tc2Uz60M
埋め立て地がなかった頃がどの程度かわからんけど長くても12km
遠泳できるやつなら体力の続く限り泳げるので可能やな

そもそも古代人なんてみんなフィジカル化け物しかおらんし
ガキでも妊婦でも泳ぐんちゃうか


https://i.imgur.com/zggNfpp.jpg
0585それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:32:25.88ID:BI9rHbWL0
>>575
講談社学術文庫
古いのの再販ばっかりなんで新説は反映されんけどお手軽にそこそこの知識が得られるで
0586それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:32:32.62ID:eTxMP+xS0
マジで日本書紀に卑弥呼や邪馬台国が書かれてないのが闇
これはどう考えてもおかしい
女王、とは書いているけど
もしかして神功皇后が卑弥呼なんか?
0587それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:32:56.41ID:7Tc2Uz60M
>>569
それだけの距離なら高い山から向こう岸が見えるやろ
0588それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:33:04.43ID:YYCtFPkB0
いやそこら中にあった丸木舟使えばええやん
わざわざ泳いでびしょ濡れになる意味あるか?
0589それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:33:10.35ID:XGXoV9lI0
>>575
高校の教科書
0590それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:33:17.65ID:7Tc2Uz60M
>>571
遺跡は茅葺き屋根ではないぞ?
0591それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:33:22.69ID:VkE6WVdr0
>>561
まぁ単純に考えれば戦国時代から秦の統一までの影響やろな
0592それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:33:27.59ID:O1LwV52Hd
>>575
ワイがハマっとるのは古代東北史や
ここ数十年の日本の古代史で一番動きがあるんよ
まあWikipediaの日本の古代東北経営を読めば本を買う必要かいけどあれ
0593それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:33:30.69ID:G+xgrNkqa
>>576
ていうか政治的圧力やな
万世一系を謳う国家神道的には日本の歴史上天皇家以外に王と呼ばれる人物が存在すると都合が悪いんや
0594それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:33:31.74ID:U1tAWese0
弥生人≠今の朝鮮系(チョン)

弥生人=長江文明人

弥生人(長江文明人)≠今の朝鮮人(チョン)


今の朝鮮人は殷や、燕や、扶余や、漢や、唐や、モンゴルや、明や、清や、にレ○プされまくった
混血の出来損ない
0595それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:33:48.51ID:XGXoV9lI0
>>586
天皇の即位年と整合性取らせるためでしかないと思うが
0596それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:33:55.00ID:7Tc2Uz60M
>>581
一部のやつは残ってるやろうけどほとんどのは台風に勝てんやろ
0597それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:33:58.92ID:YYCtFPkB0
>>508
纒向型前方後円墳もあるからな
瀬戸内海一帯である程度交流していたんやろ
0598それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:34:07.98ID:smpkhjLw0
>>587
向こう岸が見える!
だから?
Googleもない時代に潮目や潮流を把握してあの山目指して皆で泳げー!って?
ほんまに言ってんの?この馬鹿は
0599それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:34:23.20ID:w1bFJNoT0
>>592
古代ちゃうけどなんgでも人気の安倍晋三って俘囚の長の安倍氏の末裔らしいな
0600それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:34:47.60ID:eyJ+xCif0
しかし中国から人来て理解できるほどコミュニケーション取ったのに誰一人はえ~文字って便利やなと思わなかったのアホすぎるやろ
0601それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:34:57.50ID:7Tc2Uz60M
>>594
賢いやつと美人を中国に取られた、が抜けてる
0602それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:35:02.13ID:OFoLV3oB0
とんでもないバカおるしスレは盛り上がるな
0603それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:35:08.01ID:eTxMP+xS0
>>597
最近では纏向型ちゃうでとも言われてなかったか
0604それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:35:13.76ID:7Xm6yYqap
修士レベルで歴史研究するの純粋に楽しそうだよな
就職終わってそうやが
0605それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:35:23.91ID:JYeESJ5t0
>>582
これ
0606それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:35:26.50ID:eTxMP+xS0
>>595
つまり??
0607それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:35:31.82ID:nmgCFhvR0
古墳も流行りあったんかな?みんな同じ形に作ってたわけちゃうんやろ?その形状の伝播で大体どこら辺からこのスタイルが始まったとかわかんのかな
0608それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:35:36.08ID:uGecNKYO0
>>579
三浦茂久の『古代日本の月信仰と再生思想』や
0609それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:35:37.29ID:7Tc2Uz60M
>>598
トライアンドエラーの繰り返しやろ
そんなもんやで

古代人にとっての命の価値って低いからな
何人も死人出てもやるやろ
0610それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:36:04.04ID:O1LwV52Hd
>>599
それ東日流外三郡誌が大元やで
東日流外三郡誌を作った人に利用されたのが安倍パッパなんや
追求した記者の本でおちょくられとる
0611それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:36:17.70ID:XGXoV9lI0
>>606
日本書紀の権威付けのために魏志倭人伝を引用しただけで
そこまで深い意味もないのかもしれない
0612それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:36:28.62ID:EH/4y3II0
吉野ケ里ってなんでまたそんな散々調べ尽くされたであろうところにあんねん

もしかして歴史研究って全くやる気もないし実行もしてなかったん?
0613それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:36:36.89ID:smpkhjLw0
>>609
いやだからそれで出来るのはせいぜい国を捨てたやつの移住だけだろ
遷都だぞ?人民が確実に移行できなきゃ意味ないんだぞ?
当然偉い奴や年寄りも移れなきゃ遷都にならんのだぞ?
馬鹿じゃねえの?マジで
0614それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:36:48.57ID:69G6H2V90
>>549
別に遷都論者じゃないけど徐々に東にすすめば余裕やろ
0615それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:37:01.79ID:M9nj9DoWp
魏志倭人伝→こいつの信憑性ってどれぐらい
0617それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:37:21.82ID:927HBrTx0
この雨が通り過ぎる頃には棺桶ごとなくなってるんやろうな
0618それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:37:24.35ID:smpkhjLw0
>>614
それなら九州から畿内に至るまで連続性のある遺跡がず~~~~~~っとなきゃおかしいだろ?
0619それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:37:27.89ID:eyJ+xCif0
>>596
縄文時代から住み続けてんのになんで弥生時代になってからこんなとこ嫌や集団移住するんやってなるんや
それはちょっと納得いかんで
0620それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:37:33.23ID:XGXoV9lI0
>>549
朝鮮から九州来るより楽だろ
0621それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:37:41.30ID:YYCtFPkB0
>>600
これ完全にワイが主観で適当に作ったグラフやけど、邪馬台国時代から部分的に文字使用されてたと思うわ
https://i.imgur.com/Z8C06I4.jpg

魏志倭人伝でも卑弥呼側は魏皇帝に上表文送ってたり伊都国で文書扱ってたとか書かれてるからな
0622それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:38:00.20ID:bd+ZkfbZa
>>594
ネトウヨが火病起こしてて草
0623それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:38:11.37ID:eTxMP+xS0
>>611
ホンマに邪馬台国が大和政権のルーツならもう少し言及してくれてもよかったんにな
0624それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:38:34.27ID:nmgCFhvR0
>>608
ありがとう😊
でもこれたっかいなあ勝手に新書やと思ってた
もしかしてキミ修士?
0625それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:38:40.82ID:smpkhjLw0
>>620
大体それは国を捨てた奴が一部辿り着ければいいぐらいの話やん
遷都は全員が確実に移行できなきゃ遷都じゃない
まして海を越えて遷都なんてケース聞いたこともない中国でもそんなことしてないし
平城京でもそんな馬鹿げた真似はしない
0626それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:38:59.05ID:JYeESJ5t0
>>606
皇国史観では日本の歴史は2600年言うとるのにたかだか1500〜600年前が日本の始まりや言える訳ないやろ
0627それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:05.19ID:WAME8sfU0
日田市の隣の八女市も候補地やな
いずれにせよそれらを統一して東征の旅に出たのが天皇家
0628それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:19.10ID:7Tc2Uz60M
>>613
あのさあ、古代人に倫理観問うのはアホやで🤪

あの時代の人間なんて何人死んでも次の子ども産んだら解決や!みたいなDQN以上のアホばかりや

現代人にとってバカげたことを平気でやるんよ
0629それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:21.16ID:XGXoV9lI0
>>621
使ってたとして
それが扱えたのは百済とかからの渡来人に限られてたんじゃないのかな初期は
0630それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:35.86ID:OFoLV3oB0
なんで普通に船使ったて発想に至らんのや
0631それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:57.56ID:O1LwV52Hd
銅矛文化圏
銅剣文化圏
銅鐸文化圏

この辺から考えたら九州、瀬戸内、畿内は文化圏が違ったんやろな
0632それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:57.84ID:nmgCFhvR0
もしかして墓掘り起こそうとしてるから卑弥呼が嵐を呼んでるんか!?😨
0633それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:39:58.23ID:uGecNKYO0
>>624
全然ちゃうで
ワイは図書館で借りて読んだわ
0634それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:12.65ID:eTxMP+xS0
>>626
それって結局畿内なんか九州なんか?
0635それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:16.62ID:7Tc2Uz60M
>>619
だから最初から住んでないと思うわ
とりあえず渡ることは可能や
それでもそもそも古代に九州に住むほうがアホやねん
0636それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:17.05ID:EH/4y3II0
>>616
見た感じ謎のエリアを10年ぶりに新規調査とか言ってるしやっぱやる気無いやろ
0637それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:24.74ID:smpkhjLw0
>>628
お前の都合の良い妄想に当てはめる為に古代人を貶してんじゃねえよゴミクズ
0639それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:33.45ID:YYCtFPkB0
>>623
ワイは倭迹迹日百襲姫命が卑弥呼だと思ってるんやが、まあ日本書紀の天皇在位年数引き伸ばしまくった年代観だと前漢の時代の人物になるから書けないやろ
日本書紀が日本書紀否定する事になりかねん
0640それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:36.37ID:7Tc2Uz60M
>>630
船のほうが流されるやろ
0641それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:44.55ID:bd+ZkfbZa
>>539
どういうことや?
0642それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:40:58.70ID:7Xm6yYqap
日本史空白の4世紀wwwwwwwwwwwwwww

気になりすぎるだろ
0643それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:01.42ID:7Tc2Uz60M
>>637
はぁ?古代人を貶すなとか意味わからん
0644それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:06.60ID:o4g4ERc2a
近畿を神に選ばれた土地かなんかと勘違いしてるアホ多ない?
なんでそんなに邪馬台国が近畿じゃないと嫌なんやろ
0645それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:19.00ID:O1LwV52Hd
ワイは邪馬台国とヤマト王権は連続性が無い派やけど
ここはヤマト王権邪馬台国東遷派が多いんか?
0646それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:29.04ID:0/DS2nod0
>>592
読んだけど難しかった覚えがある😅
興味はあるわどこまで日本でどこから外国なのか気になる
0647それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:33.39ID:9ItUObjGa
「ヤマt…」まで同じで邪馬台国と大和国が違う国なんてことあるんか
父さんが聞き間違えただけで普通にヤマトやろ
0648それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:44.92ID:7Tc2Uz60M
>>644
神?
そんなことよりもびわ湖からの豊富な水資源のほうが大きいやろ
0649それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:45.63ID:smpkhjLw0
>>643
お前の都合の良い妄想で動かしてるお人形に過ぎないって言わないと分からんか?
そういう態度は学術的でもないし言語道断だわ
0650それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:41:56.17ID:W6za0ygC0
>>22
当時は土葬の最高技術がこれだった可能性は1%ぐらいか
0651それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:42:20.68ID:eyJ+xCif0
>>645
ワイも佐賀か邪馬台国なら畿内とは繋がりがない派や
0652それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:42:24.13ID:7Tc2Uz60M
>>649
遷都はこうだ!とか言ってるバカは命の価値が今みたいに貴重だったと思ってるんか?
0653それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:01.44ID:eTxMP+xS0
>>645
別の勢力やと思うがなあ
0654それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:03.36ID:uGecNKYO0
>>645
神武東征がまったくの作り話とは思えんし九州から畿内への流れはあったと思うけどな
繋がってないと思う理由はなんや?
0655それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:10.58ID:f4zipduT0
>>631
出雲と吉備は大勢力があったとは言われとるけどどんな連中がおったかはわりと闇の中なんよな
特に畿内九州瀬戸内との交流地点になりそうな吉備の存在が解ければ色んなこと解明できそうなんやがね
0656それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:19.54ID:smpkhjLw0
>>652
少なくとも遷都ってそういうもんだと思いますがね
命の価値が基調だから都を変えるんだろ?
平城京ですら歩ける範囲でしかやってないで?
命の保証も分からんが今の都を捨てよう!ってそれもう遷都じゃねーわ
0657それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:38.13ID:7Tc2Uz60M
古代人は1000人死んだら2000人産んだれの精神やぞ
今のアフリカもそうやけどな


そもそも日本人が命を大事にするようになったのは生類憐れみの令以降や
0658それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:42.00ID:DjLRecAh0
>>645
ワイも佐賀か邪馬台国なら畿内とは繋がりがない派や
0659それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:47.65ID:nmgCFhvR0
邪馬台と大和たまたま響きが似ることもあるんかな
茨城と茨木みたいに
0661それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:43:57.14ID:4j0Qxu4w0
>>621
実在する可能性が高いと言われる最古の天皇は雄略天皇で卑弥呼より200年以上も後の人物やし
文字が卑弥呼の時代からあったとするなら
まぁその、今の内閣と同じで「うーん、処分w」って感じやろな
0662それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:00.50ID:fRxBxJw8d
邪馬台国って中国の文書にしか残ってないらしいけど中国って意外と日本の歴史改名するのに協力してくれるんやな
めっちゃ意外や
0663それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:06.42ID:YYCtFPkB0
>>647
というか昔の日本人は畿内ヤマトを『ヤマト』と発音してなかったぽいからな
上代特殊仮名遣いだと「夜摩苔」と表記されてるから、倭人側がヤマトィとか名乗ってたんやろ
0664それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:19.13ID:JYeESJ5t0
>>645
肝心の天皇家の先祖が東征説やし
0665それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:22.84ID:7Tc2Uz60M
>>656
それ現代の考え方やで

そもそも遷都なんて考えすらない時代の都移しに何を言ってるのかと
0666それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:23.98ID:0/DS2nod0
>>621
おもしろいわ
ほぼ仏教のおかげなんやな
0667それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:26.30ID:GCnwpSkI0
卑弥呼のDNA鑑定するんか?
0668それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:27.87ID:U1tAWese0
弥生人てのは

農業をコツコツ真面目にやる性格
水田を作って定住
縄文人にも農業を教える親切民族
キレイ好き、清潔
馬に乗らない



朝鮮人(チョン)とは性格が全然違うんだよw

朝鮮人は怠け者、博打好き
焼き畑、無計画
狡猾、卑怯
汚い、不衛生
0669それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:39.36ID:7Xm6yYqap
お前らユダヤ人を思えよ
国を追われて世界各地に散らばって2000年間も民族のアイデンティティを保ち続けたんやぞ
それに比べたら遷移など容易い
0670それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:44:50.08ID:smpkhjLw0
>>665
九州から本州まで泳いで渡れるなんてほざけるのも現代の考え方だが?
0671それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:45:03.05ID:eTxMP+xS0
邪馬台国とヤマトコクが似てるのは畿内説を否定しきれないワイの最大の根拠やな
んで大陸に近いのと日本書紀で邪馬台国あまり書かれてないのが九州説や
本当に邪馬台国がルーツならもっと書いてると思うわ
0672それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:45:27.54ID:smpkhjLw0
>>664
こういうこと言い出す馬鹿は天孫降臨が宮崎なのも触れないかそれ自体を知らない
0673それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:45:30.21ID:JXhHQUPw0
>>648
日本って世界有数の降水量ある国なんで水とか余裕で足りるんで…
歴史資料的にも物証的にも邪馬台国は九州としか考えられん
0675それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:45:47.89ID:nmgCFhvR0
>>657
いやもうトンチンカンなこといって絶許狙いええから
黙ってスレ見とけ
0676それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:45:53.89ID:YYCtFPkB0
>>666
隋書倭国伝にも「倭人は百済から仏教教えられた時に文字使えるようになった(大意)」みたいなこと書かれてるから
ほぼそうやろな
0677それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:45:54.13ID:7Tc2Uz60M
>>670
それは出来るやろ
何人か死ぬのはご愛嬌や
どうせ古代人やし数日悲しんだあとは次の生活に夢中や
0678それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:46:26.12ID:JYeESJ5t0
なんや台風ガイジはID使い分けとんか?
論調がまったく一緒やけど
0679それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:46:28.61ID:smpkhjLw0
>>677
ほんま古代人を馬鹿にした現代至上主義のくそったれなカス妄想だな
0680それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:46:40.38ID:7Tc2Uz60M
>>674
ワキガ臭うの気にしてるからやめてー
イケメンやのにワキガ臭いし
0681それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:46:41.38ID:o4g4ERc2a
>>648
古代人が琵琶湖目指して大移動とか草
0682それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:46:56.38ID:eTxMP+xS0
なんで日本書紀は邪馬台国のこともっと詳しく書かんねん
まるでそんな国は存在しませんでした😆ってぐらいのノリやん
いや仮に邪馬台国の卑弥呼が神功皇后だとしたら…?
0683それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:46:57.87ID:eyJ+xCif0
>>648
筑後川だけで100万人余裕やろ
0684それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:47:11.24ID:YYCtFPkB0
琵琶湖といえば伊勢遺跡やな
あれはなんだったのか
0685それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:47:23.87ID:7Tc2Uz60M
>>675
知ってた?
生命の価値って昭和も低かったんやで

殺人事件が年間数千件
これ昭和の日本な
0687それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:47:55.43ID:7Tc2Uz60M
>>673
作物育つんか?火山灰あるやろ
0688それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:47:55.87ID:YYCtFPkB0
>>682
神功皇后は百済本紀や七支刀見る限り4世紀の人物だから全然ちゃうで
0689それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:48:23.99ID:7Tc2Uz60M
>>672
天孫降臨は奈良やろ
高天原って地名がそのまんまあるやん
0690それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:48:41.10ID:eTxMP+xS0
>>688
なんで魏に遣い送っとるんや?
0691それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:49:05.93ID:smpkhjLw0
>>689
もう馬鹿は黙っとけ
0692それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:49:17.16ID:7Xm6yYqap
>>682
天皇にとって邪馬台国の存在が都合が悪かったんや
意図的に歴史から抹消したんや
0693それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:49:24.26ID:7Tc2Uz60M
>>681
現代人にとっては大移動でも
アフリカ人にとってたいした距離じゃないように古代人にもたいした距離じゃないと思うわ
0694それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:49:42.32ID:YYCtFPkB0
琵琶湖とかどうでもよくて、当時の奈良県は巨大淡水湖が山から流れてくる土砂で埋もれて「潟」つまり開墾不要の良田がバシバシ出来ていくニューフロンティアだったんや

江戸時代に越後つまり現在の「新“潟”」が人口爆発起こしたのと同じことが誇大の奈良で起きていたわけ
0695それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:49:44.88ID:4j0Qxu4w0
>>647
つーかヤマトとヤマタイコクが似てるって完全に日本人から見ただけの発想だが
当時の中国語の発音的にはヅァーマードゥグォとかじゃね?
0696それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:49:55.37ID:eTxMP+xS0
>>692
ということは畿内説か?
0697それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:49:58.37ID:7Tc2Uz60M
>>691
奈良に高天原あるぞ
0698それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:50:10.72ID:tRWAmgVq0
九州説自体一人のガイに近い狂人といってもいい学者が声高に発声しつづけた結果って聞いたで
墓がホンマなら執念が実ったんやな
0699それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:50:23.72ID:7Tc2Uz60M
>>694
はぇー説得力ある
0700それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:50:40.11ID:YYCtFPkB0
>>690
日本書紀の天皇在位年数を引き伸ばしまくった年代観だと神功皇后が卑弥呼の時代に該当するから、とりあえずそこに書いておくしか無かったってだけや
0701それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:50:51.59ID:lKYo+WO90
九州出身やが邪馬台国あったところでなんかええことあるんか?
0702それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:51:17.49ID:U1tAWese0
弥生人てのは

農業をコツコツ真面目にやる性格
水田を作って定住
縄文人にも農業を教える親切民族
キレイ好き、清潔
馬に乗らない(魏志倭人伝には馬は居ないと書かれる)




朝鮮人(チョン)とは性格が全然違うんだよw

朝鮮人は怠け者、博打好き
焼き畑、無計画
狡猾、卑怯
汚い、不衛生
0703それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:51:25.88ID:smpkhjLw0
>>697
そもそも高天原は天の上の「降臨する前の土地」であって
下りた場所じゃねえよ低学歴
記述でも筑紫の高千穂って書いてあるんだよ馬鹿はもう黙ってろ
0704それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:51:28.79ID:eTxMP+xS0
>>700
やっぱり天皇家は知ってたんよな邪馬台国のこと
書かないの不思議ちゃうか
0705それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:51:29.09ID:O1LwV52Hd
>>646
日本と外国って考えるから難しいんよ

エミシっていってもひとつの国がなくて部族単位やからエミシ同士で対立してて
そこに畿内で勢力を拡大したヤマト王権が進出してきたから交易やらケツモチで結びついたエミシがおった

エミシにとっても鉄や米が手に入るからwin-winやったけど
金持ちになったエミシ族長が朝廷に公民化を望んだから平城遷都の時にそれが許可されて
公民になるってことは納税せなあかん、けど当時の東北ではまともに米を納められんから昆布を納めるしかなった

ところが朝廷は税収=米を増やしたいから陸奥国の運営で揉めてエミシや関東からの移民がキレて反乱を起こすわな
だから基本は朝廷の圧政に対して陸奥住民が反乱するから鎮圧してるだけの繰り返しやねん

ただ多賀城が燃やされたタイミングで天武系から天智系の天皇が即位したことで朝廷が中華思想に染まったから鎮圧が征伐に変わってしまった
坂上田村麻呂のちょっと前のことや

大雑把にはこういう流れやから国と国やなくて朝廷とエミシ社会のすり合わせって見るとええ
0706それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:51:39.11ID:LDgWQpvv0
>>648
大阪は昔大和川からの湖だったとか?
江戸の河川付け替えで消滅したとか云々
法円坂とか歴史の教科書載ってないのが不思議
0707それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:52:09.42ID:M9nj9DoWp
九州説が否定されとる理由って九州に遺跡が少ないとかなんやな
0708それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:52:20.50ID:uGecNKYO0
八幡平
やまたい
邪馬台

あっ(察し)
0709それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:52:21.89ID:tRWAmgVq0
>>701
観光客が増える
0710それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:52:44.35ID:YYCtFPkB0
>>704
中国側の史書、隋書倭国伝に邪馬台国はヤマトと同じですって書かれてるのも当然読んでるだろうから
なんとなく自分達が邪馬台国だとは思ってたやろな
0711それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:52:56.33ID:eTxMP+xS0
>>707
まあな
んで畿内は色々でとる
九州説は普通に弱いぞ
0712それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:53:04.22ID:YYCtFPkB0
>>707
そんな単純な理由じゃないわ
0713それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:53:23.55ID:o4g4ERc2a
>>698
むしろ逆やろ出土した遺物から考えると九州でほぼ確定やった
今回の遺跡が決定打になるかどうかや
0715それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:53:51.48ID:JYeESJ5t0
>>674
つうか縄文人の
子孫やろな
0716それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:53:57.67ID:7Xm6yYqap
元々日本は邪馬台国によって統治され、人々は平和に暮らしていた
それを滅ぼしたのが大陸から渡来してきたヤマト王権
天皇家の先祖や

その事実を抹消し、自分の王位を正当化するため
日本書紀を作らせ邪馬台国の存在を歴史から抹消するとともに自らの正当性を後世まで残した
0717それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:54:02.84ID:tRWAmgVq0
神がいっぱいおる出雲の立ち位置はどうなん?
時の政権と関係してないは無理があるやろうし
0718それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:54:21.24ID:LDgWQpvv0
>>709
欧米人に来てもらえる魅力がなけりゃね
外国人観光客って言ってもほぼ100パーアジア系だけで魅力がない
第一欧米人には豚骨が無理
0719それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:54:33.67ID:eTxMP+xS0
>>710
単純に敵やった可能性もあるやろう
0720それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:54:45.87ID:nmgCFhvR0
なんか怖いなこのお墓に入ってるのは歴史書を見るに誰々だろうって仮説立ててたら全く違うところからそいつの骨出てきて
じゃあこのお墓に入ってるの誰なんや!ってなるの
0721それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:55:13.29ID:YYCtFPkB0
そもそも遺跡の規模・先進性から見れば博多湾岸の奴国(比恵那珂遺跡)が当時日本一のもんやで
全長1.5km幅7mの幹線道路に面して配置された各施設、日本最初の計画都市と呼んで差し支えない

一方纒向遺跡なんてマトモに人が定住した痕跡も見つかってないし人口密度的にも比恵那珂遺跡の足元にも及ばん
まーワイは畿内説やが
0722それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:55:19.09ID:tRWAmgVq0
>>716
それ自体賛同が少なすぎる説やがな
0723それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:55:23.71ID:4j0Qxu4w0
>>695
の続きやが、子音とか聞き取り辛い部分、それと国等を表す台国の部分を削るとしたら
ツウマとかになってくると思うが
九州とか畿内近辺に似た地名のトコとかない?
0724それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:55:44.94ID:O1LwV52Hd
>>654
ワイは邪馬台国含む連合国=九州北部、狗奴国=熊本と置いてて
消去法的に投馬国=宮崎やと思っとるんよ

東遷が事実に基づいてたとしても
別に邪馬台国が東遷したと考える必要ないからな
九州でも宮崎あたりの壁画やらだけ入れ墨文化の痕跡がなくて
共通しとるのが畿内やから宮崎に連合国と別の国があって九州の騒乱から逃れて畿内の銅鐸文化圏と結びついたとしてもええんちゃうかなって
0725それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:56:02.46ID:LDgWQpvv0
>>715
だから渡来系の弥生に侵されていない縄文の血を継ぐワキガが本来の日本人だって証明でしょ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:56:04.36ID:G83T6yxU0
遺跡って臭いよな
酸っぱい臭いする
0727それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:56:07.44ID:mIW5K9sd0
いまいち着いてけてないわいになんで今更発掘調査してるのかと何が見つかって大騒ぎされてるのかを教えて欲しい
0729それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:56:17.08ID:YYCtFPkB0
>>717
ワイは5万戸の投馬国が出雲だと思ってるわ
0730それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:56:18.44ID:tRWAmgVq0
>>718
いやいや国内観光客や
邪馬台国や卑弥呼の墓を見に行こうとか日本人しかおらんやろ
0731それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:56:21.41ID:O1LwV52Hd
邪馬台国とヤマト王権に連続性が無い派そこそこおるんやな
0732それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:56:30.66ID:7Tc2Uz60M
ワイは高校のときに片道3日かけて86kmを歩いたことあるわ

今となっては10kmすらよう歩かん。退屈すぎてムリなんや
高校の頃はワクワクしとったからラジオだけ持って歩いてた

古代人でも数カ月かけてアホみたいに歩くやろ
そもそも江戸時代にはお伊勢さん参りとかで東京から三重まで歩くぐらいやし
古代は平均寿命30歳


https://i.imgur.com/uSL0HFM.jpg
0733それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:56:49.63ID:smpkhjLw0
国の名前が似てる~みたいな話あるけど
それだって奴国、狗奴国みたいなレベルで似てる国あるんだから
邪馬台国が大和と似てるみたいな話も大してそれと変わらんのでは
0734それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:57:07.58ID:7Tc2Uz60M
>>703
降臨する前に奈良にいたってことやん
0735それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:57:34.04ID:YYCtFPkB0
>>727
神社の下にあって掘れなかったんや
こういうの沢山あるで。那珂八幡古墳とか絶対凄いお宝眠ってるのに神社あるから掘れてない
まあ逆に神社があるから再開発計画とかで潰されたりせずに残ってるとも考えられるけどね
0736それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:57:56.61ID:smpkhjLw0
>>734
なわけねえだろ馬鹿
奈良が天上の国だとしてる奴も居ねえし
奈良の山奥からなんで宮崎に移行するんだ?
0737それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:57:59.94ID:O1LwV52Hd
>>655
出雲は日本海ネットワークがあったんやと思うわ
吉備はマジでわからん
淡路島くらいの発見があればなぁ
0738それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:58:06.39ID:f4zipduT0
>>717
出雲は境内で色々見つかっとるけど
本格的な発掘するには大社をどうにかしないとどうしようもないから謎のままやろな
0739それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:58:31.07ID:nmgCFhvR0
というか邪馬台国の権威を利用して似た名前つけたみたいな感じでは?ローマじゃなくて神聖ローマみたいな
0740それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:58:40.44ID:LDgWQpvv0
>>730
国内消費にしか視野にないw
外人呼んでなんぼだろうよ
日本三代都市福岡とか
0741それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:58:53.10ID:7Tc2Uz60M
>>706
大阪はむかし小坂だったんだよな

大阪と呼ばれた土地は小坂のうちのほんの一部のどこかの寺の周辺で
やがて有名な短歌かなんかで大阪って詠まれたのがはじまりで近代に入って大阪に改名したとか
0742それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:59:31.08ID:nmgCFhvR0
>>735
まるで古墳を封印するかのように神社が建ってるんやな
ワイの考えすぎか?
0743それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:59:46.15ID:y6bs3HYp0
卑弥呼が↓
0744それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:59:46.21ID:YYCtFPkB0
吉備が媒介となって「出雲・畿内」を結びつけてたみたいやね
ここらへんの大同盟が形成されてたんやろ
https://i.imgur.com/DNfxkjm.jpg
0745それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 03:59:51.69ID:qpYaWyLQ0
日本の考古学なんかゴッドハンドしまくりやから参考にならんやろ
0746それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:59:54.10ID:7Tc2Uz60M
>>736
理由はいろいろやろな
0747それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 03:59:55.77ID:0/DS2nod0
>>705
鎮圧が討伐に変わったっていうのは目から鱗や
0748それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:00:06.51ID:tLxmEZF/0
邪馬台国のことすら何も分かってないのにその800年も前から天皇がいたなんていうのは無理があるな
0749それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:00:23.94ID:smpkhjLw0
>>746
もう馬鹿は黙って消え失せろ
0750それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:00:52.56ID:7Tc2Uz60M
>>749
何をそんなにキレてるんや?
頭だいじょうぶ?
0751それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:00:52.68ID:JYeESJ5t0
>>717
大国主が新来の勢力に国譲りした功を認め以後は政教分離して神事は任せるで
ってことやないん
0752それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:01:00.55ID:YYCtFPkB0
吉野ヶ里遺跡は「日本の中の韓国」みたいな感じにアピールして韓国人観光客取り込んでなかったっけ?
蘇塗まで立ててさ
0753それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:01:02.34ID:A1e1D8X+p
狗奴国

男王卑弥弓呼(一般的には「ひみここ、ひみくこ」と読むが「ひこみこ」(彦御子)とする説がある)がおり、官を狗古智卑狗(一般的には「くこちひこ、ここちひこ」と読むが「くくちひこ」(菊池彦)「かわちひこ」(河内彦)とする説がある)と言った。邪馬台国の女王卑弥呼と卑弥弓呼は「素より和せず」と戦闘状態にあったが、この戦いの最中に卑弥呼が死去したという。

なんやこの謎の国…
0754それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:01:14.99ID:BBELFpFN0
昨日貼られてた画像で
九州にある地名や神社の名前が近畿にもあるやつまた貼ってくれないか
また見たくて探したけど見つけられなかった
0755それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:01:18.09ID:O1LwV52Hd
>>733
東寺の中国からすりゃ九州も近畿も僻地やから違いなんてわからんしな
畿内勢力が九州勢力を飲み込んでも昔あっちの方にヤマタイがあったから程度の認識でその後もヤマト言うてたかもせんしな
0756それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:01:26.58ID:smpkhjLw0
>>750
お前が頭痛くなるようなトンチンカンなことを平然と言い出して無意味に絡んでくるからだろ
妄想でも話長ければ自分でスレ立てるかほかのキチガイと仲良くしてろ
0757それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:01:41.26ID:uGecNKYO0
>>724
九州から畿内に逃げてきたってのは面白いな
けどだとすると北九州の邪馬台国はその後どうなったんや?その後ヤマト政権ができて力を持ったなら報復とかされてそうやが
0758それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:01:49.90ID:7Tc2Uz60M
>>703
つまりお前の意見では
高千穂のほうは地名が一緒やから確定なんや!ってことなんやな
しかし地名が同じ高天原は違う!と

なんでや?
0759それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:02:06.66ID:U1tAWese0
>>716
それは間違いや

天皇家ヤマト国のルーツは、宮崎県や
その証拠には天皇家は元々は馬を持ってないんだ

須佐之男の話しや
あるいは大国主の因幡の白兎や、
神武天皇や、
の冒険の神話には馬が出てこない
例えば
大国主なんかは大きな袋をかついで徒歩であるいてる
馬に乗って無いんだ

百済などから後から馬を入手した
0760それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:02:16.13ID:JYeESJ5t0
>>723
投馬国
0761それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:02:19.13ID:eTxMP+xS0
隋書倭国伝には大和は魏志でいうヤマタイ言うてるんやろ
0762それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:02:24.44ID:h05kdp7O0
畿内説ってなんや?
0764それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:02:56.29ID:0/DS2nod0
>>739
それなら記紀神話に邪馬台国もっと出てくると思う
他人の空似か、同一人物だけどしらばくれてるかかなあ
0765それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:02:58.52ID:smpkhjLw0
>>758
何言うてんの?
天孫降臨は「高千穂に降り立ったこと」であって
高天原がどうとかの話じゃねーんだよ
だから奈良でも何でもない
0766それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:03:02.33ID:YYCtFPkB0
宮崎県との結びつきは擬制的同族関係な気もするけどな
東征があったのなら伊都国あたりが起点じゃないかね
0767それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:03:10.39ID:7Tc2Uz60M
>>756
お前がおかしいんじゃん

「高千穂」←地名が古文書と同じだから確定!
「高天原」←地名が古文書と同じだけど違う!


何言っとるのか意味わからんし
なんでそんなにキレるのかも謎や

利害関係者か?
0768それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:03:38.32ID:7Tc2Uz60M
>>765
せやから天孫降臨の前に奈良にいたってことやろ?
0769それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:03:41.11ID:SO80ebBZ0
卑弥弓呼←この偽卑弥呼みたいなやつなんなん
なんでこんな似てるん
0770それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:03:45.44ID:JycdbUCra
なんや結局邪馬台国って九州やったんか
畿内説論者とかいう正岡民
0771それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:04:29.83ID:smpkhjLw0
>>767
マジで何を言ってんだ…?
天孫降臨ってニニギのミコトが高千穂に降り立った神話だぞ?
そしてその高千穂は筑紫の日向にある、とまで記述されてる
お前が高天原は奈良にあるから~とか意味不明なこと言ってるが
なんも関係ない
0772それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:04:38.72ID:YYCtFPkB0
古代の日本語に拗音はないから、ジャはヤのつもりで発音してたんだと個人的には思うけどね
0773それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:04:47.41ID:7Tc2Uz60M
ID:smpkhjLw0はどうも胡散臭いな

何がなんでも九州や!認めないやつは死ね!みたいにキレ散らかしとる

「高千穂」←地名が古文書と同じだから確定!
「高天原」←地名が古文書と同じだけど違う!


何言っとるのか意味わからん
0774それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:04:51.91ID:0/DS2nod0
>>753
卑弥呼と卑弥弓呼とか目痛くなる
0775それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:04:58.78ID:uGecNKYO0
出雲といえば四隅突出型墳丘墓がおもろいな
日本海側で大陸と交易してて一大勢力だったはずや
0776それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:05:02.59ID:4j0Qxu4w0
>>733
変わらん以前に、なんでか邪馬台国については日本語読みを基準に考える人間が多いのがよくわからん
この単語の記述があるのは魏志倭人伝
つまり、中国語の発音が正しくてヤマタイコクというのはその後に日本人がこの漢字を日本語読みでそう読んだだけ

>>695でも指摘したがヅァーマードゥグォとかが恐らく発音として正しい
中国が独自の呼称を使っただけで、その後に日本人がそれを自分たち読みしてヤマトに繋げた可能性はあるが

もしも中国が聞いたまま邪馬とかつけたのであればヅァorゥーマーとかになるヤマトからは程遠い
0777それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:05:13.25ID:CyJr1l8rp
魏人「お前らどこから来たんや」

和人「山たい(九州弁)」


邪馬台国説
0778それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:05:16.07ID:smpkhjLw0
>>768
それ学会で発表でもしてきたら?
誰もお前みたいなキチガイの話信じないだろうけど
0780それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:05:35.83ID:LDgWQpvv0
もう邪馬台国は福岡のどっかにあったって話にすれば満足するんじゃん?
僻地の日本三代都市福岡様にさ
0781それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:05:48.97ID:YYCtFPkB0
>>775
四隅突出型墳丘墓圏は「安芸・石見・出雲・越」だから日本海の覇者やね
0782それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:06:05.76ID:7Tc2Uz60M
>>771
だからあ~天孫降臨の前に高天原が出てくるわけでしょ?
つまり天孫降臨の前は奈良にいたわけでしょ?

ここまでお前自身が認めてることやん?

703 それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:51:25.88 ID:smpkhjLw0
>>697
そもそも高天原は天の上の「降臨する前の土地」であって
下りた場所じゃねえよ低学歴
記述でも筑紫の高千穂って書いてあるんだよ馬鹿はもう黙ってろ
0783それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:06:17.74ID:smpkhjLw0
>>773
天孫降臨が宮崎だってのは筑紫の日向と明言してるんだから合ってるやんけ
それに関して異論を唱えてる奴なんかいねえよ
お前の方が意味わからんわ
0784それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:06:27.55ID:0/DS2nod0
>>756
>>767
まあなんGやし話通じないことはあるわな
0785それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:06:55.05ID:nmgCFhvR0
>>777
深夜じゃなきゃわらってなかった
0786それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:07:30.28ID:smpkhjLw0
>>782
だからね?「天孫降臨」自体は宮崎だって言ってんだよ?
馬鹿のお前は天孫降臨が奈良とかほざきよるけど
「天孫降臨」そのものの話は宮崎でありそれ以外の土地だったとは誰も言ってないしそんな珍説も
お前以外は唱えてない
0787それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:07:33.86ID:gMR/rOu+M
>>778
ほな整理するで

「高千穂」←天孫降臨で降り立った地。北九州。そう記されてるから間違いない

「高天原」←天孫降臨の前にいた地。奈良県。そう記されてるから間違いない


こうやな?
0788それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:07:42.67ID:JycdbUCra
畿内説論者とかいう正岡民
九州説論者とかいう中馬民
0789それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:08:07.56ID:gMR/rOu+M
>>779
まあありそうではある
ソース平家の末裔ワイ、手長足長高身長
0790それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:08:11.49ID:smpkhjLw0
>>784
古文書~とか言ってソース元も分かってないのがほんま頭痛いわ
こいつなんの知識で語ってんだ
0791それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:08:57.20ID:O1LwV52Hd
>>747
伊治公砦麻呂の反乱までは要は平将門の反乱と同じやねん
名前の残っとるエミシって○○公ばかりやから朝廷に属してたって考えたらわかりやすいかな
陸奥国官僚は○○公のエミシ姓を持つ人を蔑視してたから差別問題から砦麻呂が多賀城を燃やすまで至った
朝廷の人間が朝廷に反乱した=朝敵って扱いやから当初は律令に則って対応してたんよ

砦麻呂の反乱から阿弖流為殺すまでだけは一貫して○○公と書かずに夷賊って書いてるからここだけが征夷として扱ってた
阿弖流為も胆沢公やから朝廷側やったのが確定しとるし
そういう視点で見ると古代東北史の印象変わっておもろいで
0792それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:09:32.79ID:gMR/rOu+M
>>790
めっちゃキレてるキミが天皇が奈良にいたってことだけは必死に否定したいのはわかったで
0793それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:09:46.10ID:YYCtFPkB0
邪馬臺(ja-ma-dəi)だろうから全然ヤマタイと読んでいいと思うで
0794それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:09:54.88ID:smpkhjLw0
>>787
いつどこで誰が高天原が「奈良にあった」と「記してる」んだ?
奈良にあるという根拠を書物が記してるんだな?
高千穂は筑紫の日向(宮崎)であると風土記にも記されてるが
高天原は奈良にあったとどこの書物に書いてあるんだ?
0795それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:10:22.47ID:72dkht1+0
そんな騒ぐものなんか
0796それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:10:33.25ID:smpkhjLw0
>>792
生半可な知識でわけわからんこと言いだすからだろ
0797それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:10:34.46ID:U1tAWese0
弥生人や天皇が馬に乗る民族なら神話に馬が出てこないといけない

大国主は持ってる大きな袋は馬に乗せてる話しになってるわw
ところが
因幡の白兎の大国主は大きな袋を肩に担いて歩いてる
馬なんか居ない

弥生人は馬には乗らない民族
また、天皇家も馬には乗らない

神武天皇の話しでも馬が出てこない
神武天皇の絵は、必ず、鳥は連れてるが徒歩で歩いてる絵やw
0798それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:10:45.38ID:JycdbUCra
>>790
ソースは妄想やろ
5chのガイジによくあるパターンや
0799それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:10:45.43ID:bm97GVft0
あと3日っていうのはなんか論文発表でもされんの?
0800それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:10:52.35ID:uGecNKYO0
>>781
国譲りはヤマトの征服戦争だって説もあるけど日本書紀で悪く書かれてるわけでもないしヤマトの元になった北九州の東遷に迎合したと思っとるわ
0801それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:11:11.25ID:YYCtFPkB0
>>795
佐賀県知事は有能やな
普通石棺墓でこんな大騒ぎにならんわ
0802それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:11:18.96ID:mIW5K9sd0
道鏡といえば高校の時の日本史の先生が道鏡はちんぽがデカいってずっと言ってたな
0803それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:11:33.10ID:YYCtFPkB0
>>799
6月5日発掘調査やで
0804それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:11:36.49ID:gMR/rOu+M
>>794
高千穂だと書かれててもその高千穂が今の高千穂と同じかどうかをどうやって調べるんや?

それなら高天原の地名が古くからある奈良県がまさに高天原やろ?
0805それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:12:03.98ID:nmgCFhvR0
>>802
クソみたいな先公やな
0806それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:12:33.80ID:smpkhjLw0
>>804
何言ってんだ?
お前が「書物に書いてあったから事実」とかほざいてんだから
高天原が奈良であると書物に書いてあったソースをよこせよ
大体日向や高千穂が何処かもわかってないバカがなに偉そうにしてんだよ
0807それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:12:47.82ID:nmgCFhvR0
NGしてたのにID変えんなやクソが
0808それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:12:50.50ID:gMR/rOu+M
>>798
書かれてる地名が同じだからそうなんだ!
と言ったあとに

書かれてる地名が同じだけど違う!と言い出してるからガイジやねん
0810それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:13:36.53ID:JYeESJ5t0
和気藹々しとったのに同族嫌悪みたいのが2人現れてメタクタ
0811それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:13:39.21ID:O1LwV52Hd
>>757
記紀神話と結びつけるとすれば

投馬国=高千穂=宮崎から東遷してヤマト王権=畿内になったあと
出雲や吉備に向かって勢力を拡大して狗奴国=熊襲=熊本を征伐するときに
邪馬台国含む連合国も征伐したか勢力下に置いたんちゃうかなって

報復するほどの記憶が残ってたかはわからんけど
どのみち熊襲征伐までのルート上に邪馬台国はあるわけやしね
0812それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:14:04.79ID:gMR/rOu+M
>>809
まさか完全コピーしたのか?
0813それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:14:05.28ID:eTxMP+xS0
隋書には倭の都の大和は魏志でいう邪馬台やでー書いてあるけど
絶対適当だよな中国が擬似の頃から日本の地理を把握してるわけがない
0814それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:14:38.50ID:JycdbUCra
>>808
畿内説論者正岡民イライラで草
0815それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:14:46.32ID:BBELFpFN0
>>809
サンガツ
でも違うんや
宮崎には鵜戸神社があってーみたいなやつ
20箇所くらいの地名のやつ
0816それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:15:04.66ID:YYCtFPkB0
>>475
あんなの佐賀県が言ってるだけやろ
副葬品的に糸島が帥升の故郷だと思うけどな
0817それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:15:09.63ID:tLxmEZF/0
高千穂って杉並にあるんだと思ってたわ
0818それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:15:19.78ID:gMR/rOu+M
>>813
どうせ伝聞やろうから細部は違うやろうし伝えたやつの主観もまじるやろうし
0819それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:15:56.87ID:gMR/rOu+M
>>817
銀座は日本中にあるよな
日本橋は関西にも関東にもある
0821それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:16:59.53ID:smpkhjLw0
>>808
天孫降臨は筑紫の日向の高千穂、って旧国名で明記してあるんだぞ?
それに反論するなら奈良の旧国名である大和の地に高天原があったと
古事記でも日本書紀でもどこかに書いてなきゃおかしいだろ馬鹿
んで?どの書物が大和の高天原こそ神話の舞台であると記述してるん?
0822それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:17:01.16ID:sNR/ZAS/d
文字に関しては単語レベルで知ってる段階から文章レベルに移行するのに飛躍が必要だったからだろ
今だって日本人は英語を習うが、日常で英語を話したり、書いたりする段階まで行く人はほとんどいない
何かそれに似てると思う
0823それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:17:01.78ID:nmgCFhvR0
>>819
京橋も関東関西にあるでー
0824それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:17:21.87ID:eTxMP+xS0
>>816
吉野ヶ里遺跡はなんなんやあれ
明らかに歴史の舞台になってないとおかしいくらい最新鋭やんあいつら
0825それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:17:23.53ID:bs2r9uNSd
古墳の上神社立ちがち
0826それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:18:30.35ID:gMR/rOu+M
>>821
大和の高天原やろ?
なんかおかしいんか?
0827それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:18:49.66ID:YYCtFPkB0
吉野ヶ里が帥升とか正気か?北墳丘墓と糸島の三雲比べた時話にならんくらい糸島の方が豪華なもんでてるやろ
吉野ヶ里なんてハッキリ言って保存状態がいいだけの有象無象の拠点集落やわ
0828それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:18:57.04ID:nmgCFhvR0
>>821
ワイの調べる限りWikipediaでは一番上に奈良の高天がきてるからそれを元に研究されてる方かもしれんぞ
0829それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:19:05.28ID:smpkhjLw0
>>826
だからそれが何処の書物に書いてあるんですか?
0830それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:19:25.43ID:gMR/rOu+M
むしろヤマト(大和)は本国だから省略してんじゃね
0831それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:19:40.10ID:BBELFpFN0
>>820
貼ってくれてありがたいけど画像消えとるわ
0832それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:19:47.59ID:RftpG4X/a
>>820
これは流石に偶然とは思えんなあ
0833それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:20:03.79ID:eyJ+xCif0
>>819
そりゃ銀貨作ってた銀座役所から転じた地名やし
0834それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:20:11.50ID:gMR/rOu+M
>>829
ヤマト(大和)が本国だから地域名を省略したとは考えられるよな?
0835それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:20:16.26ID:0/DS2nod0
>>791
アテルイが朝廷側の人間だったって聞いたけどそういうことなんやね
0836それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:20:22.24ID:JYeESJ5t0
>>817
神話から学校名にしたんであって地名ちゃうやろ
0838それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:21:05.21ID:4j0Qxu4w0
>>708
その説は当時の日本を大陸側は逆さに認識していた、ってのがあるから出た話よな
大陸は実際日本を逆さに認識していて
15世紀くらいまで、大陸が作る日本地図は逆さなんよな南北

それで計算するとマジで八幡平のあたりドンピシャになるんだよな

入れ墨をする人間、というのもアイヌ系列の縄文文化ではあるので、その点からもまぁ可能性としては実はあるっていうな

文字で歴史が残ってないのはホンマに困る
0839それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:21:14.40ID:smpkhjLw0
>>830>>834
見苦しくて草
ソースもないのに奈良の高天原が神話の場所や!とか馬鹿じゃねえの?ほんまに
日向国風土記にちゃんとソース元は明記してあり地名まで書いてあるのに
そのレベルの反論すら出せないゴミクズ
0840それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:21:49.44ID:SO80ebBZ0
授業で30ヶ国の連合だから国連みたいなもん言われてはえ~ってなったけど
そもそも当時の1国の広さがわからんわ
今の町村くらいか?
0841それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:21:54.68ID:gMR/rOu+M
ワイの先祖の作ってた荘園(稲毛荘)、無事地名だけ残るwww

地名だけ神奈川に残って先祖は四国に落ち延びましたとさ
0842それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:22:00.22ID:eTxMP+xS0
>>837
これって似てるのはいいとして
九州が近畿に影響受けてるとは考えられんのか?
0843それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:22:04.15ID:YYCtFPkB0
糸島三雲甕棺墓
・銅剣 1・銅戈 1
・銅矛 2
・銅鏡(前漢鏡) 31面以上
・ガラス璧(瑠璃璧)破片 8個以上
・ガラス勾玉 3個
・ガラス管玉 60個以上
・金銅製四葉飾金具 8個以上

話にならんよな
吉野ヶ里風情が、紀元前一世紀から前漢王朝に直接朝献してた糸島を差し置いて倭国王名乗れるわけないわ
0844それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:22:09.66ID:nmgCFhvR0
>>837
これあれかな風水的なものでこの土地にこの名前の建物作りなさいそうすれば良い都市ができますみたいなんがあったのかな
0845それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:22:17.78ID:BBELFpFN0
>>837
うおおお
サンガツ
これ興味深かったんや
0847それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:22:40.67ID:gMR/rOu+M
>>837
これは興味深いな
0848それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:23:06.30ID:U1tAWese0
弥生時代(邪馬台国卑弥呼の頃)
弥生人=長江文明人
馬に乗ってない(魏志倭人伝には馬は居ないと書かれる)

↓同じ民族

古墳時代(神武天皇の頃)
初期は馬に乗ってない、神話に馬が出てこない
須佐之男や大国主は馬に乗らない
神武天皇は馬には乗らない

途中から百済などから馬を入手
0849それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:23:06.54ID:JYeESJ5t0
>>833
いや商店街のこと言うてるんちゃう
0850それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:23:09.92ID:eTxMP+xS0
>>843
吉野ヶ里遺跡はなにもんなんや
ただの有象無象いうには尖りすぎやろ
0851それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:23:17.29ID:RftpG4X/a
>>844
それだとしたら他にも似たような地名立地の県が見つかる気がする
0852それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:23:49.59ID:eTxMP+xS0
地名が似てるの、近畿の影響を九州が受けたとも考えられるやろ
0853それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:23:49.86ID:gMR/rOu+M
>>838
日本の地図も南北逆さだったな

だから南側が上に来て山陽
北側が下なので山陰
0854それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:24:41.00ID:nmgCFhvR0
>>851
なるほど確かに
じゃあやっぱりどっちかがまねっこしたんやな
0855それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:24:42.37ID:wJoOJrm/0
やっぱわいらの先祖は兄さんなんやな
九州ナノも納得やわ
0856それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:24:58.14ID:f4zipduT0
>>844
どっちかというとその場所に住むことになった小集団が故郷の名前を新しく住む土地につけたんやないかと思ってるわ
北海道開拓のパターン
0857それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:24:59.59ID:gMR/rOu+M
>>839
ごめん、汚い言葉しか使えんならNGしとくわ
なんでそんなに興奮してるのか理解できん
控えめに言ってガイジや君
0858それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:25:11.18ID:YYCtFPkB0
>>850
どこらへんが尖ってるん?
0859それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:26:00.30ID:xbgpNviea
そもそも卑弥呼って何した人なん?
名前しか知らんワイにも分かるように説明してくれ
0860それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:26:05.37ID:gMR/rOu+M
>>852
ダブル首都だった可能性もあるかもしれん(ない)
0861それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:26:08.32ID:smpkhjLw0
>>857
お前がガイジなトンチキ振りかざして平然とそれが定説であるかのように絡んでくるからだろうが
二度と絡んでくるなボケナスが
0862それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:26:09.71ID:0/DS2nod0
>>842
京都の地名ってだいたい全国にあるもんね
0863それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:26:26.41ID:YYCtFPkB0
別に吉野ヶ里尖ってないってのは昔から言われてきた事だと思うぞ

明治大学の、大塚初重教授(考古学)はのべる。
「私は吉野ヶ里遺跡が邪馬台国とは思わない。私の知るかぎり吉野ヶ里遺跡を邪馬台国と決 めつけた考古学者はひとりもいない。」
「簡単に吉野ヶ里を卑弥呼と結びつけて大騒ぎする論調は、中国や韓国の学界から見れば軽佻浮薄の日本と映じるのではあるまいか。」(以上、「吉野ヶ里の真相」『新潮45』1989 年6月号)

また、これもこの本におさめさせていただいた論考において、九州歴史資料館の高倉洋彰氏 (考古学)ものべている。
「この遺跡(吉野ヶ里遺跡)が直接に邪馬台国に関係するようなものではないことは、述べてきたところを斟酌(しんしゃく)していただければ、歴然としている。邪馬台国ブームに浮かれ、吉野ヶ里の正当な評価を怠ることは、この遺跡から予想をはるかに越える成果を導き出した調査員諸氏の学問的良心と熱意に対して、何よりも非礼であろう。」(「弥生時代のクニとオウ」 『季刊邪馬台国』39号)

さらに、北九州市立考古博物館の副館長の武末純一氏(考古学)も、つぎのようにのべている。
「吉野ヶ里は素晴らしい遺跡である。弥生時代に関するいろいろな新しい情報を提供してくれるし『ああそうだったのか』とはじめて納得のいく場面も少なくない。しかしながら、吉 野ヶ里遺跡を絶対化したり、『弥生時代像が大きく変わった』とか、短絡的に『邪馬台国は ここだ』とする一部の論調には、筆者は与(くみ)しない。」(「北九州吉野ヶ里の同時代史」『歴史 読本』1989年9月号)
https://yamataikokunokai.com/yasumoto/tyosyo51.htm
0864それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:26:37.78ID:0/DS2nod0
>>853
日が当たるかどうかじゃないんですかね
0865それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:26:54.94ID:MMlr6VudM
畿内のほうが出土しまくってるというのになあ
0866それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:27:04.66ID:nmgCFhvR0
>>857
お前やろさっさと消えろ
0867それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:27:15.57ID:KR3YBEEn0
>>859
天気予報めっちゃ当てる女
0868それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:27:16.42ID:f4zipduT0
>>859
エロい祈祷をしとったんやで
卑しい巫女や
0869それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:27:41.57ID:uGecNKYO0
>>838
この説は読んでてそりゃ違うやろと思った点があったから面白い小話くらいに思ってるけど至ると到るの違いから魏の使者が邪馬台国には本当は行ってないとかははえ〜ってなったわ
0871それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:28:18.31ID:MMlr6VudM
>>864
陰陽五行説ってのがありまして
0872それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:28:23.24ID:YYCtFPkB0
吉野ヶ里の凄いところは復元費用やな
まだ日本の景気が良かったからバンバン大型建物とか再建して観光地になれた
0873それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:28:28.38ID:nmgCFhvR0
>>867
卑弥呼ってお天気お姉さんやったんか
卑弥呼=古代の檜山沙耶説でてきたな
0874それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:29:02.84ID:4J0F3CrLa
卑弥呼関係ないけどゾナウ族が空から降りてきてハイラル王国を作ったって完全に天孫降臨や国譲りのモチーフだろ…

ガノンドロフは大国主の子供のタケミナカタで、反乱を起こしたガノンドロフを倒すリンクはタケミカヅチ
また熊襲とゲルドは同じように西に位置していて、ガノンドロフはクマソタケルをリンクはオウスを兼ねていることになる
0875それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:29:03.16ID:0/DS2nod0
>>867
別のスレで低気圧偏頭痛もちって言われてて草生えた
ちょっとかわいそう
0876それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:29:25.74ID:O1LwV52Hd
>>835
これは余談なるけど

朝廷がエミシに公性を授けるときは地名+公姓なんよ
ほんで阿弖流為は大墓公やからおそらく「タモ」って地名になる
続日本紀で阿弖流為がゲリラ戦をやったのが田茂山やからこのあたりのエミシやと推測できて
田茂山と近い当時の北上川の位置に港の遺跡が見付かってアテルイの頃まで栄えてたのがわかってる
大墓公一族は朝廷との間で北上川の貿易利権で成り上がったんちゃうかって言われとるんやで

ほんで阿弖流為が反乱しとる頃に斯波のエミシの胆沢公阿奴志己ってのが朝廷側に付いとるのに阿弖流為とかが暴れとるから助けてって言うてんねん
胆沢公やから胆沢のエミシのはずやのに斯波のエミシとして記録されとるからアテルイと対立して追い出されたって考えられとる
つまり征夷の間もエミシ同士の対立があったと

名前と遺跡だけでこれだけ歴史が復元出来るからおもろいのよ


阿奴志己
0877それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:29:46.95ID:YYCtFPkB0
>>869
白鳥湖吉が言い出したんだっけな
魏志倭人伝には「拝仮倭王」と書いてあるんだから邪馬台国まで行ってるに決まってるだろとツッコまれて反論出来なかったみたいやが
0878それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:30:17.91ID:LDgWQpvv0
>>741
坂があるのって谷町から天王寺にかけてがちょびっと高くなってんだよね
谷町あたりがほんの少し坂がきつい印象
本願寺家の居城から大阪城が作られ中心部として発展していったが大阪の由来なのか
0879それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:30:47.39ID:smpkhjLw0
ったくもうマジで
このタイプの年行ってるであろうクソジジイの思い込みを事実のように語るガイジほど
鬱陶しいもんはないで
いつから高千穂が高天原になったんだよ、どこに奈良が高天原と書いてあるんだよって
年食って耄碌してるから若い頃の曖昧なことを武勇伝みたいに語るしほんまキモいわ
0880それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:30:50.15ID:O1LwV52Hd
つーか卑弥呼って邪馬台国の女王ちゃうやろ?
女王国の女王で邪馬台国には住んでないんちゃうん?
0881それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:31:05.17ID:XaQHmV5X0
魏志倭人伝には南の方やでって書いてたんやろ?
ほな九州やんけ
0882それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:31:11.15ID:MMlr6VudM
岩手県八幡平が邪馬台国説

昔の地図が天地逆なのを考えるという
0883それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:31:25.40ID:+ooij525d
>>863
んな30年前の学者はそらそやろとしか
流石に邪馬台国とは思わんけど全く繋がりがないとも思わんな、例えば争ってた国の一つとか
0884それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:31:43.87ID:4j0Qxu4w0
>>853
畿内等では刺青の俗習はほとんどなく、だから刺青=在外の者という認識が元から強かったみたいなのはあるんだよな
古事記でも刺青した人間見て驚いたみたいな記述あったり
日本書紀にも刺青をするのは蝦夷、という記述あったり

そういう部分から逆算するとマジで岩手説とかありえちゃうという
0885それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:32:07.01ID:YYCtFPkB0
>>880
女王国の女王だけど「邪馬台国は女王の都する所」て記載されてるから卑弥呼は邪馬台国にいたんじゃないですかね
0886それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:32:18.75ID:MMlr6VudM
>>874
イースやったことないのか?
あれも天空の王国イースやぞ
0887それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:32:37.89ID:uGecNKYO0
>>877
そうなんか
ワイは鯨統一郎の小説で知ったわ
ワイが歴史を好きになるきっかけをくれた名著や
0888それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:33:20.77ID:YYCtFPkB0
>>883
30年前が一番邪馬台国吉野ヶ里説が盛り上がってた時代やぞ
まだ畿内説も土器編年だけだったから弱かった
0889それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:33:23.28ID:LDgWQpvv0
あ、東京なんかと比べると全然平地だけどね
山の中に家が建ってる
0890それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:33:29.21ID:0/DS2nod0
>>871
それも遡れば太陽の照らす南側が陽ってことちゃうか
地図逆さま云々は関係ないと思ったんや
0891それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:33:44.87ID:VLfebDaV0
文化レベルが低すぎたせいでたかだか1800年前のことすら全く分からんとは
0892それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:33:55.56ID:O1LwV52Hd
>>885
女王国が連合国の意味で
その中に邪馬台国とか伊都国とかがあるって考えは自然かな?
0893それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:34:07.30ID:0/DS2nod0
>>872
地面ふかふかで歩きやすい
0894それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:34:57.72ID:+ooij525d
>>888
九州説の方が強かったんか?
0895それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:35:51.18ID:nmgCFhvR0
civ7出るんやったら日本のキャラ卑弥呼がいいなあ
なんで北条時宗なんや選出が謎
0896それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:35:53.75ID:MMlr6VudM
八幡平説

邪馬台国の位置を「魏志倭人伝」で伝えられている通りに辿ると、台湾の東側の海上になってしまいます。よって距離、または方角が間違って書かれているというのが定説で、距離が間違っていて方角を正しいとするのが九州説、距離が間違いで方角が正しいとするのが畿内説です。

しかし、「魏志倭人伝」が書かれた当時の世界地図で日本の南北が上に示した画像のように南北が逆に描かれています。魏志倭人伝の通りに邪馬台国へのルートを辿ると台湾の東側の海上になってしまいますが、この地図を参考に「魏志倭人伝」に書かれた通りに邪馬台国の位置を探すと岩手になるのです。

つまり、「魏志倭人伝」に書かれた邪馬台国の位置は距離も方角も正しく、地図が間違っているということになります。
0897それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:35:54.11ID:O1LwV52Hd
九州と畿内の月食が起きた年代から見るとみたいなんって年代のズレはどのくらい正確なんやろか
炭素年代は数百年のズレがあるからワイは信用してないんやが
0898それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:35:54.77ID:eTxMP+xS0
吉野ヶ里遺跡は浪漫あるなあ
3世紀頃には廃れたらしいけど繁栄していた頃って邪馬台国ができる前あたりやろ
やっぱりどっかの拠点やったんちゃうかなー
0899それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:36:03.81ID:5DIF9bd30
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0900それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:36:10.67ID:grtnK21dp
国がいくつかあったみたいだし九州が邪馬台国だとして畿内にもなんか国あったんやろ?
どうしても自分とこが邪馬台国がいいんか? 畿内説の人は
0901それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:36:44.45ID:smpkhjLw0
>>894
クソでっけえ遺跡が見つかったから邪馬台国に違いない!っていうだけの話だよ
何も決定的な物証が出土してないから今日まで至ってる
0902それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:37:02.53ID:YYCtFPkB0
こないだ佐賀県の人が倭国王帥升が吉野ヶ里とか言ってたけど全然あり得ない

北九州の博多湾岸とか伊都国とかと比べて格が違う。多分奴国に睨まれたら3ヶ月で降伏するようなクニが吉野ヶ里
その自覚くらい持ってほしいわ
0903それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:37:10.50ID:4J0F3CrLa
>>886
やったことないぞ
名前は知ってるけど
0904それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:37:22.54ID:MMlr6VudM
>>890
山陽が山を照らすって意味だと漢字として不自然だけどな
どちらかというと山が照らすになるのでそれなら日本海側のほうが山陽になる
0906それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:38:01.68ID:+ooij525d
>>901
なんかの関わりはありそうちゃう?小国動乱の時代の遺跡やろ?
0907それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:38:42.68ID:YYCtFPkB0
>>894
うん
80年代の本読んだりしたことあるけど、当時は学会でも九州強かったよ
0908それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:39:16.72ID:4j0Qxu4w0
>>869
本当に行ってない場合、逆に岩手説が有力になるんやで
日本の南北を逆さに認識した状態で見ずに計算した、ということやから
0909それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:39:21.79ID:SO80ebBZ0
卑弥呼「ウフン❤」
←鬼道たまんねぇ~
男王「ウフン❤」
←きっしょ、もう終わりだよこの連合…
壱与ちゃん(13)「ウフン❤」
←んほぉ^~邪馬台国最高~
0910それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:39:38.26ID:smpkhjLw0
>>906
かも知れない~浪漫がある~…
のレベルを超えてないからそれだけ
噂の棺以外本当に今までろくな成果ないし
0911それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:39:39.69ID:MMlr6VudM
八幡平説すごいな

卑弥呼が死んだとされる248年の皆既日食は間違いなく日本で観測された。問題はこの時皆既日食が見られた地域である。これも既に特定されているのだが、それを本書では「能登から奥州」の範囲だと言っている。そして、現在の議論で邪馬台国があったとされる九州や近畿では皆既日食ではなかった
0912それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:39:52.40ID:YYCtFPkB0
>>906
邪馬台国九州説なら、確か一番人気は甘木朝倉説だからそれなら邪馬台国と吉野ヶ里は関わり深かったかもね
0913それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:39:59.06ID:f4zipduT0
別に卑弥呼やなくてもええけど
その時歴史に衝撃走る系の何かが出てほしいもんや
0914それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:40:29.42ID:MMlr6VudM
ちなみに同作品では、邪馬台国にたどり着く途中の投馬国は富山県に比定しており、これも読みが非常に似ています


ほうほう
0915それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:40:34.61ID:J4OGzcOj0
魏と交易したのが九州の邪馬台国
最大勢力の出雲勢
のちの大和政権となる畿内の国

本当はこうなんだろ?

わかってんのに研究費ほしくて適当ぶっこいてるのが今の考古学者やろ
0917それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:41:27.25ID:MMlr6VudM
>>915
岩手県かもしれんな
0918それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:41:27.89ID:O1LwV52Hd
末蘆国 松浦

「女王国」連合国
伊都国 糸島
奴国 福岡
不弥国 ← こいつ
邪馬台国 佐賀

狗奴国 熊本

投馬国 宮崎? 大分?


ワイの直感いまはこれやが
これやと不弥国どこやってなったから間違いかな
0919それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:41:51.62ID:+ooij525d
>>912
もし畿内だとしても吉野ヶ里がなんだったのかは気になるな
ただの集落かも知らんけど保存状態良すぎやろ
0920それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:42:21.38ID:YYCtFPkB0
いや誤解を招く言い方だったな
当時も九州説の方が強いわけじゃなかくて
銅鏡編年とか紀年銘鏡とかで畿内説支持者が過半ではあったんだろうけど、今ほどじゃなかった
学会の中に九州説唱える人も結構居た(当然一般世論は今よりも圧倒的に九州説優勢)そんな時代
0921それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:42:23.76ID:MMlr6VudM
>>918
それら九州説と畿内説双方の地図の不自然さを埋められるのが八幡平説になるってのヤバいね
0922それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:42:30.33ID:7nmj9VPk0
Onewnoarstory 地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジで笑えんだけどwwwしかも顎も出てなくてe ライン無いのみえみえだし^^
おまけに絶壁ハチ張りのカスで草^^マジで黒人って何ひとつとしていいとこ無いけど存在してて恥ずかしくないの?つか弟もゴミで草^^親の図も開示しててそれで笑えるしな
0923それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:42:47.67ID:MMlr6VudM
>>919
辺境すぎて残ってたんちゃう?
0924それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:43:00.48ID:uGecNKYO0
>>908
ワイがそりゃ違うやろってなったのは別の論拠や
読んだのがだいぶ前やから具体的には思い出せんけどな
ワイとしては九州畿内以外の説の中では1番好きや
0925それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:43:10.73ID:4j0Qxu4w0
>>916
稲作の伝来ルートも「地理的に近いから朝鮮やろ!」と思ってたら、遺伝子研究したら南方じゃね?ってなったもんなぁ

理系が入ると今までの常識ぶっ壊れる
0926それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 04:43:25.41ID:O1LwV52Hd
>>921
八幡平説に鞍替えしよかな
0927それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:43:33.04ID:YYCtFPkB0
今は一般世論的に体感7割が九州説だけど
80年代末期は吉野ヶ里ブームで畿内説はキチガイって扱いだったらしいで
0928それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:43:37.20ID:+ooij525d
>>923
確かに辺境ではあるわな
0929それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:43:47.63ID:smpkhjLw0
魏志倭人伝の距離とか方角がガバ!
古代中国人は誇張して書くから…wみたいな他人を馬鹿にしくさった辻褄合わせよりは
地図の見方が違うだけだよの方が腑に落ちるところはある
0930それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:44:37.06ID:SO80ebBZ0
日本に馬はいないのになんで邪馬台国なん中国でも当て字があったん?
0931それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 04:44:57.27ID:+ooij525d
吉野ヶ里遺跡、クソ保存状態いいのに歴史の本筋と全く絡み合わずにポツンと存在してるの逆にロマンある
0932それでも動く名無し