【悲報】邪馬台国畿内説、完全終了まであと3日wwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>867
別のスレで低気圧偏頭痛もちって言われてて草生えた
ちょっとかわいそう >>835
これは余談なるけど
朝廷がエミシに公性を授けるときは地名+公姓なんよ
ほんで阿弖流為は大墓公やからおそらく「タモ」って地名になる
続日本紀で阿弖流為がゲリラ戦をやったのが田茂山やからこのあたりのエミシやと推測できて
田茂山と近い当時の北上川の位置に港の遺跡が見付かってアテルイの頃まで栄えてたのがわかってる
大墓公一族は朝廷との間で北上川の貿易利権で成り上がったんちゃうかって言われとるんやで
ほんで阿弖流為が反乱しとる頃に斯波のエミシの胆沢公阿奴志己ってのが朝廷側に付いとるのに阿弖流為とかが暴れとるから助けてって言うてんねん
胆沢公やから胆沢のエミシのはずやのに斯波のエミシとして記録されとるからアテルイと対立して追い出されたって考えられとる
つまり征夷の間もエミシ同士の対立があったと
名前と遺跡だけでこれだけ歴史が復元出来るからおもろいのよ
阿奴志己 >>869
白鳥湖吉が言い出したんだっけな
魏志倭人伝には「拝仮倭王」と書いてあるんだから邪馬台国まで行ってるに決まってるだろとツッコまれて反論出来なかったみたいやが >>741
坂があるのって谷町から天王寺にかけてがちょびっと高くなってんだよね
谷町あたりがほんの少し坂がきつい印象
本願寺家の居城から大阪城が作られ中心部として発展していったが大阪の由来なのか ったくもうマジで
このタイプの年行ってるであろうクソジジイの思い込みを事実のように語るガイジほど
鬱陶しいもんはないで
いつから高千穂が高天原になったんだよ、どこに奈良が高天原と書いてあるんだよって
年食って耄碌してるから若い頃の曖昧なことを武勇伝みたいに語るしほんまキモいわ つーか卑弥呼って邪馬台国の女王ちゃうやろ?
女王国の女王で邪馬台国には住んでないんちゃうん? 魏志倭人伝には南の方やでって書いてたんやろ?
ほな九州やんけ 岩手県八幡平が邪馬台国説
昔の地図が天地逆なのを考えるという >>863
んな30年前の学者はそらそやろとしか
流石に邪馬台国とは思わんけど全く繋がりがないとも思わんな、例えば争ってた国の一つとか >>853
畿内等では刺青の俗習はほとんどなく、だから刺青=在外の者という認識が元から強かったみたいなのはあるんだよな
古事記でも刺青した人間見て驚いたみたいな記述あったり
日本書紀にも刺青をするのは蝦夷、という記述あったり
そういう部分から逆算するとマジで岩手説とかありえちゃうという >>880
女王国の女王だけど「邪馬台国は女王の都する所」て記載されてるから卑弥呼は邪馬台国にいたんじゃないですかね >>874
イースやったことないのか?
あれも天空の王国イースやぞ >>877
そうなんか
ワイは鯨統一郎の小説で知ったわ
ワイが歴史を好きになるきっかけをくれた名著や >>883
30年前が一番邪馬台国吉野ヶ里説が盛り上がってた時代やぞ
まだ畿内説も土器編年だけだったから弱かった あ、東京なんかと比べると全然平地だけどね
山の中に家が建ってる >>871
それも遡れば太陽の照らす南側が陽ってことちゃうか
地図逆さま云々は関係ないと思ったんや 文化レベルが低すぎたせいでたかだか1800年前のことすら全く分からんとは >>885
女王国が連合国の意味で
その中に邪馬台国とか伊都国とかがあるって考えは自然かな? civ7出るんやったら日本のキャラ卑弥呼がいいなあ
なんで北条時宗なんや選出が謎 八幡平説
邪馬台国の位置を「魏志倭人伝」で伝えられている通りに辿ると、台湾の東側の海上になってしまいます。よって距離、または方角が間違って書かれているというのが定説で、距離が間違っていて方角を正しいとするのが九州説、距離が間違いで方角が正しいとするのが畿内説です。
しかし、「魏志倭人伝」が書かれた当時の世界地図で日本の南北が上に示した画像のように南北が逆に描かれています。魏志倭人伝の通りに邪馬台国へのルートを辿ると台湾の東側の海上になってしまいますが、この地図を参考に「魏志倭人伝」に書かれた通りに邪馬台国の位置を探すと岩手になるのです。
つまり、「魏志倭人伝」に書かれた邪馬台国の位置は距離も方角も正しく、地図が間違っているということになります。 九州と畿内の月食が起きた年代から見るとみたいなんって年代のズレはどのくらい正確なんやろか
炭素年代は数百年のズレがあるからワイは信用してないんやが 吉野ヶ里遺跡は浪漫あるなあ
3世紀頃には廃れたらしいけど繁栄していた頃って邪馬台国ができる前あたりやろ
やっぱりどっかの拠点やったんちゃうかなー 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 国がいくつかあったみたいだし九州が邪馬台国だとして畿内にもなんか国あったんやろ?
どうしても自分とこが邪馬台国がいいんか? 畿内説の人は >>894
クソでっけえ遺跡が見つかったから邪馬台国に違いない!っていうだけの話だよ
何も決定的な物証が出土してないから今日まで至ってる こないだ佐賀県の人が倭国王帥升が吉野ヶ里とか言ってたけど全然あり得ない
北九州の博多湾岸とか伊都国とかと比べて格が違う。多分奴国に睨まれたら3ヶ月で降伏するようなクニが吉野ヶ里
その自覚くらい持ってほしいわ >>890
山陽が山を照らすって意味だと漢字として不自然だけどな
どちらかというと山が照らすになるのでそれなら日本海側のほうが山陽になる >>901
なんかの関わりはありそうちゃう?小国動乱の時代の遺跡やろ? >>894
うん
80年代の本読んだりしたことあるけど、当時は学会でも九州強かったよ >>869
本当に行ってない場合、逆に岩手説が有力になるんやで
日本の南北を逆さに認識した状態で見ずに計算した、ということやから 卑弥呼「ウフン❤」
←鬼道たまんねぇ~
男王「ウフン❤」
←きっしょ、もう終わりだよこの連合…
壱与ちゃん(13)「ウフン❤」
←んほぉ^~邪馬台国最高~ >>906
かも知れない~浪漫がある~…
のレベルを超えてないからそれだけ
噂の棺以外本当に今までろくな成果ないし 八幡平説すごいな
卑弥呼が死んだとされる248年の皆既日食は間違いなく日本で観測された。問題はこの時皆既日食が見られた地域である。これも既に特定されているのだが、それを本書では「能登から奥州」の範囲だと言っている。そして、現在の議論で邪馬台国があったとされる九州や近畿では皆既日食ではなかった >>906
邪馬台国九州説なら、確か一番人気は甘木朝倉説だからそれなら邪馬台国と吉野ヶ里は関わり深かったかもね 別に卑弥呼やなくてもええけど
その時歴史に衝撃走る系の何かが出てほしいもんや ちなみに同作品では、邪馬台国にたどり着く途中の投馬国は富山県に比定しており、これも読みが非常に似ています
ほうほう 魏と交易したのが九州の邪馬台国
最大勢力の出雲勢
のちの大和政権となる畿内の国
本当はこうなんだろ?
わかってんのに研究費ほしくて適当ぶっこいてるのが今の考古学者やろ >>911
歴史は地質とか理系の話も混ざるから面白いよなあ 末蘆国 松浦
「女王国」連合国
伊都国 糸島
奴国 福岡
不弥国 ← こいつ
邪馬台国 佐賀
狗奴国 熊本
投馬国 宮崎? 大分?
ワイの直感いまはこれやが
これやと不弥国どこやってなったから間違いかな >>912
もし畿内だとしても吉野ヶ里がなんだったのかは気になるな
ただの集落かも知らんけど保存状態良すぎやろ いや誤解を招く言い方だったな
当時も九州説の方が強いわけじゃなかくて
銅鏡編年とか紀年銘鏡とかで畿内説支持者が過半ではあったんだろうけど、今ほどじゃなかった
学会の中に九州説唱える人も結構居た(当然一般世論は今よりも圧倒的に九州説優勢)そんな時代 >>918
それら九州説と畿内説双方の地図の不自然さを埋められるのが八幡平説になるってのヤバいね Onewnoarstory 地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジで笑えんだけどwwwしかも顎も出てなくてe ライン無いのみえみえだし^^
おまけに絶壁ハチ張りのカスで草^^マジで黒人って何ひとつとしていいとこ無いけど存在してて恥ずかしくないの?つか弟もゴミで草^^親の図も開示しててそれで笑えるしな >>908
ワイがそりゃ違うやろってなったのは別の論拠や
読んだのがだいぶ前やから具体的には思い出せんけどな
ワイとしては九州畿内以外の説の中では1番好きや >>916
稲作の伝来ルートも「地理的に近いから朝鮮やろ!」と思ってたら、遺伝子研究したら南方じゃね?ってなったもんなぁ
理系が入ると今までの常識ぶっ壊れる 今は一般世論的に体感7割が九州説だけど
80年代末期は吉野ヶ里ブームで畿内説はキチガイって扱いだったらしいで 魏志倭人伝の距離とか方角がガバ!
古代中国人は誇張して書くから…wみたいな他人を馬鹿にしくさった辻褄合わせよりは
地図の見方が違うだけだよの方が腑に落ちるところはある 日本に馬はいないのになんで邪馬台国なん中国でも当て字があったん? 吉野ヶ里遺跡、クソ保存状態いいのに歴史の本筋と全く絡み合わずにポツンと存在してるの逆にロマンある >>902
吉野ヶ里遺跡遺跡のガイドのじいちゃんもここが残っただけで同じ規模の国は他にもたくさんあったって言ってたなあ
ロマンがある 管玉やガラス玉が出たら
「吉野ヶ里石棺墓、邪馬台国時代の女性祭主の墓か」
剣・鏡・玉が出たら
「吉野ヶ里石棺墓、副葬品は“三種の神器”」
みたいなコピーが飛び交うやろなぁ 奈良と京都あるある
工事中に何か出てきた
監督「埋めろ!忘れろ!」 >>9
邪馬台国九州説:孫栄健『決定版邪馬台国の全解決: 中国「正史」がすべてを解いていた』
邪馬台国畿内説:寺澤薫『卑弥呼とヤマト王権』
がオススメ いろんなクニがあったんやろけど、ロマンあるなぁ
邪馬台国はどこにあったんやろなぁ 数年前にintcal20という日本におけるより正確な年代測定の指標ができ
畿内の古墳が軒並み100年ほど新しい四世紀以降の年代だとわかってからは
畿内説自体は完全に廃れた 木曽馬とかトカラ馬とか残ってるって
在来馬って言うらしいね
武田の騎馬軍団とかあったん? 未だに歴史を揺るがしかねない遺跡が見つかるってなんか凄いよな >>929
九州説は距離ガバガバで済むけど機内は絶対辿りつかないぞ >>930
古墳時代にはいたらしいで
日本在来馬の起源は、古墳時代に国家方針として軍馬・家畜馬として、モンゴル高原から朝鮮半島を経由し国内へ導入された蒙古系家畜馬(モウコウマ)にある[1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9C%A8%E6%9D%A5%E9%A6%AC 畿内説相手に戦いたいなら邪馬台国東遷説のゴッドファーザー安本美典さんやな
この人の本は説得力あるで
まあワイは畿内説やが >>946
岩手県説がなかなか面白いって話になってるとこやで 競走馬理化学研究所とネブラスカ大学などのチームが日本在来馬8品種と世界の32品種のDNAを比較し、日本在来馬は、モンゴル在来馬の祖先が対馬を経由して輸入され、全国に広がった事がわかった。まず対州馬と野間馬が分岐し、ここから木曽馬や北海道和種馬の北上するグループと、御﨑馬やトカラ馬など南下するグループに分かれ、南下グループは南西諸島経由で与那国馬まで至ったという(2020年アニマル・ジェネティクス掲載)[3] 紀元前の史書が残ってる中国ってそう考えると地味にすごいな >>949
岩手県だとするとたどり着くどころか飛び越えてるな >>930
でも突然関東が馬の産地で有名になって献上されてるんだよな
謎 纒向の年代観は中塚先生が進めてる酸素同位体比年輪年代測定法で確定すると思うわ
放射性炭素は気候変動で撹乱されてボトム2つになっちゃってるからな >>949
対馬から対岸渡っただけで九州には着いてるもの >>956
なのにそこからの距離はガバでOKなんだろ?
もうそれ地図として意味を成してないやん
そんなの東かもしれないし南だったかもしれねぇ…wと何が違うんだ 九州畿内どころか岩手まで行ってたってありそう。源平合戦でも列島縦断レースしてたし 勿論日本人のルーツは大陸からがほとんどだろうけど今の韓国人とは明確に人種違うよな
ネトウヨとかそういうのじゃなくて
韓国人ワキガ圧倒的に少ないらしいやん日本人5人に1人くらいワキガなのに
羨ましいわ >>951
紀元前14~11世紀の甲骨文に書かれてた系図が歴史史料になったりしてるからほんま凄い地域よな 中国の資料に書いてあるから邪馬台国あるて理論なんかん
なら夏王朝もみとめーや
アホかな? >>957
九州説も畿内説も地図がガバいところを考えるともしかして岩手説のほうが有力? >>925
の続きやが、最近でこそ南方ルートはネトウヨが朝鮮嫌いなのも相まって定説にはなったが
実はわりかし最近まで「遺伝子で何が分かるんじゃ!朝鮮が近いんだから朝鮮からの伝来に決まっとるんじゃ!」って的なこと言う人が
有識者とかにも日本には多かったんやで
科学的に正しくても、それを受け入れられるかは感情の問題やから難しいわ >>959
そらフィリピンとかそっちの血明らかに混ざってますやん 阿波説も最近急上昇してきてるな
ここは行政が映画作ってまでPRしてるから凄い >>957
だから機内はもっと着かねえって言ってるだろアホ >>965
それ文系の学者はあてにならんってことじゃん >>968
急な単発0がどうしたんですか?
普段からそんな自演しまくってるんですねえばーーか >>969
アテにはならんけど、じゃあ科学的に邪馬台国岩手説が最も有力だとしても
それ感情で受け入れることはできないし
あれこれ理由つけて違うんや!ってやる人のが多いと思うよ >>964
こんだけ掘ってもろくなもん出てこないんだったら岩手あたりを掘ったら案外見つかりそうとは思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。