【悲報】古代ローマ、めちゃくちゃ重機を使っていた

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 09:16:30.76

歴ログ（世界史ブロガー・ライター）@YouTubeチャンネルよろしくお願いします @jimanalyze

海外旅行のYouTube見てたら
「古代に人力でどうやってこんな巨大な建築物を建てたんでしょうか」
と思いを馳せられてたんですが、古代の人もめちゃくちゃ重機使ってたのはもっと知られてもいいと思う。
https://pbs.twimg.com/media/FxY4BcGaUAEIfQk.jpg
https://twitter.com/jimanalyze/status/1663579218452836353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:23:06.13

>>246
自称Aランクとか最早古代とは民族別物だろ
ギリシャですら今はロシア血統とかだろ
エジプトとか古代文明が栄えていた頃の民族は不明だ
アラブ人ではなかったことは確かだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:23:14.32

>>230
ほんと何も無い土人国家だわｗ
人々が何かを探求して制覇するとか技術革新するとか考える脳味噌すら持ち合わせてなかったのがこの1枚でわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:23:48.98

イタリアってなんで南部がアレなん？
別にめっちゃ山ってワケちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:24:07.40

古代栄えていたのに
見る影もなく没落している地域ってのは
だいたい民族が変っているのよな
エジプトやギリシャとかが象徴的だが
ローマ人も今のイタリアひとは別だしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:24:49.39

こんなスレでも発狂してる奴おって草
どんなコンプレックス抱えてんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:24:54.57

キリスト教はその隙間に入り込んだだけで
ローマ帝国の衰退原因自体は別にあると考えるべきだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:25:09.74

>>246
やっぱ思想家の排出で民族の優秀さって出てくるよな
日本人は最底辺

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:25:21.86

>>258
君もコンビニバイトからでいいから
部屋から出て人生やり直した方がええで
人生ってのは今頑張らないと次はないからな
来世も転生もない
ただ朽ち果てるだけや
たまたま有機物が意志を持ったのが君やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:25:36.31

東方との交易ルートがダメになって関税収入が入らなくなったせいで強大な軍事力を維持する財政的裏付けがなくなったおかげで、
国内の反乱や蛮族への対応が出来なくなってからの西ローマ崩壊が一番でかいやろ理由としては

新書で出てる『新・ローマ帝国衰亡史』と『軍と兵士のローマ帝国』ぐらいは読んだらどうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:26:04.32

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:26:04.59

>>262
個人的には外部に明確な敵がいなくったせいと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:26:10.96

>>253
ローマ市民権みんなに上げちゃう！ってのが衰退の原因って本当なんやろか
階級や不平等解消しようとして国が衰退するってのは皮肉やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:26:19.10

>>242
キリスト教による文明破壊の影響や
中国でも文化大革命で大量の文明喪失してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:26:29.76

https://i.imgur.com/tqMMtms.jpg

公衆浴場　1/2アス（100円未満）

温水冷水サウナ、マッサージアカスリ運動場、食事付

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:27:00.64

>>270
けつなあな半分確定な

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:27:04.20

>>262
そもそも古代王国は
民族が今となっては不明な地域多いからな
おまけに民度ヤバ目の
中央アジアや中近東は
東スラブ同様にモンゴル帝国に支配されて大量混血しているし

民度が果てしなくヤバイ地域は
だいたい過去に大規模な混血の歴史があるのよな
ロシア・ベラルーシといいアメリカ大陸といいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:27:04.78

現場猫もびっくりなヒアリハット案件

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:27:21.66

>>262
土人しかいない時代に唯一文明的だったから支配しまくれたんや
その後他の地域が伸びてきたから没落

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:27:31.06

>>215
民衆「こいつきったねえ格好な上に素手で物食ってるw犬みたいやなw」

👴「人が物を食べてる時に寄ってくるお前らの方が犬だろ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:27:56.42

>>265
何を言ってるのかと思ったら古代ローマ帝国と神聖ローマ帝国の違いも理解してない低学歴かｗ
このスレで語られてるのは古代ローマ帝国な

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:28:04.59

古代の浴場は雑菌や感染症がヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:28:44.99

古代ギリシャ人も古代ローマ人も古代エジプト人も
民族としてはもう残ってないからな
メソポタミアとかあの辺もそうよな

今いる土人と古代の民族はまた別

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:29:14.22

当時の奴隷って奴隷というより出稼ぎの現場作業員よな
別に鞭打ちで酷使されてたとかではなく、普通に金貰って生活してわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:29:20.86

去年ポンペイ展で見た絵好き
https://i.imgur.com/VYmsZwb.jpg
https://i.imgur.com/39yDb59.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:29:29.04

>>268
カラカラ帝が市民権拡大させた目的はそもそも財政ヤバくて税金取るためやからな
道徳的な理由ではないという

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:29:49.29

>>273
エンパイアステートビルの建設現場写真見てみ？
ちびるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:29:49.82

>>278
今はどこにおるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:29:56.43

こういうスレにまで変なガイジ沸くあたりなんGも終末やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:30:19.09

左上の吊ってるやつだれも安全確認してないけど危なすぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:30:51.56

>>279
それでも自由に仕事を探すとかは無理やし労働の軽重も選べないし主人によってはミスに対して生命を脅かす罰とか課してきたわけやしさすがに現代人よりはよっぽど奴隷よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:31:04.14

>>283
歴史の中に消えた
古代エジプト人とかどんな民族かすら不明

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:31:11.27

>>283
地底大陸

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:31:34.42

>>281
似たような話でイスラムのどの王朝か忘れたが人頭税を取る為にあえて異教徒に改宗を勧めなかった話を聞いた事がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:31:39.26

あんな大昔にコロッセオに水を入れて海戦やってたこともあるのヤバいよな　

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:05.31

そらこんな大規模建築するなら頭使って重機使うやろ…
バカみたいに人力でやるのって日本人か土人くらいだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:08.57

こんなスレでも日本叩きにもっていこうとするんか…

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:30.12

>>251
塩婆「全員にローマ市民権！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:31.18

モンゴル帝国すら
大元は中央アジアのコーカソイド系の遊牧民と言われているな
ウイグルとかと同じやな（ウイグルも馬賊やからな
中国の村々荒して女攫って交配している内に今のパンスト顔になった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:38.47

チョンさーん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:42.67

このツイートのレスを読んでる方がマシｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:47.51

>>290
それで人民を制御してたわけだから全ツッパしてると考えればそんなに驚くことではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:53.81

>>281
カラカラ帝なつかC
財政のために権利売るのはやっぱアカンね（免罪符並感）

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:32:58.53

いうてもこれ東ローマの1100年頃とかも当てはまるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:33:01.35

現代で負け組が現代知識持って古代行っても無双するの無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:33:25.27

どうやって重機作ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:33:42.90

>>257
現代ギリシャ人はトルコDNAやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:34:11.97

中近東や中央アジアが民度クラッシュした原因も
モンゴル帝国の侵攻の際に現地人がレイプ祭になって
大量混血したせいやろな

中南米の民度がヤバい理由と同じやな
アレもどう見ても混血のせい

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:34:29.21

>>300
衛生観念とかは現代の庶民知識でも価値が高いかもな
普通の学問やと全然負けるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:34:59.11

>>259
山やろ
神戸みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:35:04.24

そう思うと人類って２０００年経ってるのにあんまり進歩してないな
ペストとかキリスト教のせいか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:35:08.40

キリスト教徒が自分達じゃ立派な建物を作れないからってローマの遺跡を悪魔の仕業にするの好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:35:16.56

>>301
重機を使って作ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:35:23.60

>>302
ワイはロシア系が多いと資料で見たけどな
まぁ、古代ギリシャ人とは別民族なのは確かやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:35:40.49

>>303
混血してないコンキスタドールですらメチャクチャ畜生なんですけどそれは大丈夫なんですかね…

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:35:47.02

>>272
今の民族の概念では括れないって事も無いか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:36:11.80

当時の奴隷は金で売買されて人権的観点で言えば劣悪だけどただの社畜で生活も保障されてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:36:23.84

>>262
ローマの衰退は肥大化して権力がローマだけに集まらなくなった結果英雄級の人物が同時に反ローマを掲げたからや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:36:30.32

>>306
ほんまにすごいのはローマの都市部だけの世界の話やからな
狭い範囲ならできることもどこででもやろうとするのは無理があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:36:56.75

命が軽すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:37:08.67

>>306
ペストはモンゴル帝国が
欧州侵攻の際に広めた中央アジアの風土病や
古代ローマからの没落には関係ないはず

城に立てこもっている白人を潰すために
ペストで死んだ死体を城に投げ入れたりして
広まって行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:37:27.95

>>306
人力から電力に至るまでのこと考えたらこんなもんかなって気もする

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:37:40.49

>>300
種痘の方法を普及させられれば戦略兵器になる
味方は無事で相手だけを滅ぼせる文字通りの「無双」や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:37:43.26

>>312
死ぬほどの労働課されるかもしれんのに生活が保障されてるとは...

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:37:57.12

>>310
あいつらの所業は同時代の本国の人間からしてもドン引きだったらしい
教会で懺悔しまくる人も大勢居たとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:38:13.34

逆に混血もせず人種も入れ替わらず大昔から文明が続いている地域ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:38:44.02

>>321
北センチネル島とかはそうなんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:38:55.25

>>321
北センチネル島とか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:39:05.34

>>316
中世の大流行は確かにモンゴルのせいだがそれ以前から何度かヨーロッパで猛威を振るってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:39:09.52

>>318
負け組が現地人の信用を勝ち取るのが無理ゲーなんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:39:11.04

>>306
そもそも無理して進歩する必要あるか？
仕事の道具がどんどん変わって大変やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:39:59.64

どのアサクリやったっけこれ
あったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:40:05.37

>>319
奴隷全員が奴隷剣闘士やってるわけちゃうからな😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:40:21.92

>>318
概念は知っててもゼロから種痘というものを実用化するのは現代の普通の人には無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:40:24.71

ピラミッドのゴリ押し建築すき

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:40:29.33

ワールシュタットの戦いとかいうワールドカップ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:40:36.11

>>309
まあバルカンはみんなスラブ人国家やな
ルーマニアですらラテンよりスラブの方が濃ゆいやろ
アルバニアはようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:40:51.28

古代ローマ人「お風呂大好きです健康のためにも清潔にしないとね」

ローマ崩壊後のヨーロッパ人「お風呂に入ると病気になる垢や油が病気をはねのける」

う～ん、ギリアウトか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:41:06.26

>>328
別に剣闘士じゃなくたって鉱山労働とかなら死ぬ可能性めちゃくちゃ高いが

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:41:17.44

現代人ってだいたい古代の技術力なめてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:42:08.49

>>301
鉄腕ダッシュでも見とけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:42:30.31

>>24
働いたら賃金を貰えて貯金したら自信を買い取ることができた
ちゃんと法的な書類が貰える

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:42:45.31

>>280
これ当時の絵なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:05.70

https://i.imgur.com/ods3jmW.jpg
https://i.imgur.com/ATwejIf.jpg
https://i.imgur.com/LByTrUp.jpg

ローマ帝国「公衆トイレは水洗」

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:15.60

言うて上に持ち上げることしか出来んやろ首も振れんし延ばせんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:17.84

>>333
後者も全てが間違ってはないやろ
水を介して病原菌が広まるのは空気中よりもハイリスクなんけやし管理ができてない風呂に入るくらいなら入らない方がマシな場合は十分ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:30.30

>>280
2枚目はサッフォーか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:47.01

オゴタイハンが生きてたら今のアメリカ合衆国もEUもキリスト教もイスラム教も無かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:54.28

この時代にこんな技術あったのになんで文明が進歩するまで1000年以上かかってるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:57.77

近代の黒人奴隷よりはマシってだけで奴隷は奴隷やから現代の物差しで見たら普通に労働環境劣悪やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:43:58.15

>>338
ポンペイで発掘された絵や
実物はもっと鮮やかで驚いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:44:03.58

>>321
世界的に見ると日本が当てはまるんちゃう
混血しまくってるけどアメニズムと縄文遺伝子続いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:44:06.30

なんか最近歴史スレ立ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:45:12.45

>>341
風呂にはいるのは生まれたときと死ぬ時の二回だけで香水で体臭をごまかすのは正しいか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:45:26.36

言うて昔の戦闘機のエンジンもジェットより難しいんじゃ無いかっての作ってるしな
https://i.imgur.com/tvHqhSG.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:45:29.15

>>341
老舗旅館かな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:45:39.66

>>344
まずはエネルギー源やろな
石炭石油というものの活用ができたゆえに莫大なエネルギーを生み出すことができてやれることも増えた

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:45:49.63

>>350
画像間違えた
https://i.imgur.com/IyfvXYt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:46:14.62

>>334
年代にもよるけど奴隷がいないと国家が成り立たないから犯罪者とか一部の奴隷以外は扱い悪くないよ

安価な労働力(奴隷)の影響で失職して毎日ナマポパン貰ってたのがローマ人やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:46:17.82

>>333
現代までこの精神受け継いでる奴が一定数いるのはすげーわ
手も洗わないんやろあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 10:46:19.91

奴隷が回してるあれって重機の動力やったんやなあ