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【悲報】古代ローマ、めちゃくちゃ重機を使っていた

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1それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 09:16:30.76ID:cZwPMqn10
歴ログ（世界史ブロガー・ライター）@YouTubeチャンネルよろしくお願いします @jimanalyze

海外旅行のYouTube見てたら
「古代に人力でどうやってこんな巨大な建築物を建てたんでしょうか」
と思いを馳せられてたんですが、古代の人もめちゃくちゃ重機使ってたのはもっと知られてもいいと思う。
https://pbs.twimg.com/media/FxY4BcGaUAEIfQk.jpg
https://twitter.com/jimanalyze/status/1663579218452836353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
287それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:31:04.14ID:ajq+ur9o0
>>283
歴史の中に消えた
古代エジプト人とかどんな民族かすら不明
288それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:31:11.27ID:nenzqAmJ0
>>283
地底大陸
289それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:31:34.42ID:Xuei3AS3a
>>281
似たような話でイスラムのどの王朝か忘れたが人頭税を取る為にあえて異教徒に改宗を勧めなかった話を聞いた事がある
290それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:31:39.26ID:6jEVBARP0
あんな大昔にコロッセオに水を入れて海戦やってたこともあるのヤバいよな　
2023/06/02(金) 10:32:05.31ID:Vf5gNQ+T0
そらこんな大規模建築するなら頭使って重機使うやろ…
バカみたいに人力でやるのって日本人か土人くらいだわ
292それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:08.57ID:sb0WZsaRa
こんなスレでも日本叩きにもっていこうとするんか…
293それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:30.12ID:JYeESJ5t0
>>251
塩婆「全員にローマ市民権！」
294それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:31.18ID:ajq+ur9o0
モンゴル帝国すら
大元は中央アジアのコーカソイド系の遊牧民と言われているな
ウイグルとかと同じやな（ウイグルも馬賊やからな
中国の村々荒して女攫って交配している内に今のパンスト顔になった
295それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:38.47ID:RSBrjRFq0
チョンさーん…
2023/06/02(金) 10:32:42.67ID:tBfyWLBS0
このツイートのレスを読んでる方がマシｗ
297それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:47.51ID:drId/7dr0
>>290
それで人民を制御してたわけだから全ツッパしてると考えればそんなに驚くことではないやろ
298それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:53.81ID:eMEwT2wW0
>>281
カラカラ帝なつかC
財政のために権利売るのはやっぱアカンね（免罪符並感）
299それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:32:58.53ID:QjlmD03Q0
いうてもこれ東ローマの1100年頃とかも当てはまるからなぁ
2023/06/02(金) 10:33:01.35ID:YGJZ/7MI0
現代で負け組が現代知識持って古代行っても無双するの無理やな
301それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:33:25.27ID:SiBojWEN0
どうやって重機作ったんや
302それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:33:42.90ID:JYeESJ5t0
>>257
現代ギリシャ人はトルコDNAやろ
303それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:34:11.97ID:ajq+ur9o0
中近東や中央アジアが民度クラッシュした原因も
モンゴル帝国の侵攻の際に現地人がレイプ祭になって
大量混血したせいやろな

中南米の民度がヤバい理由と同じやな
アレもどう見ても混血のせい
304それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:34:29.21ID:drId/7dr0
>>300
衛生観念とかは現代の庶民知識でも価値が高いかもな
普通の学問やと全然負けるな
305それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:34:59.11ID:JYeESJ5t0
>>259
山やろ
神戸みたいな
306それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:35:04.24ID:ppE5VR5U0
そう思うと人類って２０００年経ってるのにあんまり進歩してないな
ペストとかキリスト教のせいか？
2023/06/02(金) 10:35:08.40ID:efz6nj3nF
キリスト教徒が自分達じゃ立派な建物を作れないからってローマの遺跡を悪魔の仕業にするの好き
308それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:35:16.56ID:drId/7dr0
>>301
重機を使って作ったんや
309それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:35:23.60ID:ajq+ur9o0
>>302
ワイはロシア系が多いと資料で見たけどな
まぁ、古代ギリシャ人とは別民族なのは確かやな
310それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:35:40.49ID:D16Zxr47M
>>303
混血してないコンキスタドールですらメチャクチャ畜生なんですけどそれは大丈夫なんですかね…
2023/06/02(金) 10:35:47.02ID:Xuei3AS3a
>>272
今の民族の概念では括れないって事も無いか？
2023/06/02(金) 10:36:11.80ID:CsotP13pM
当時の奴隷は金で売買されて人権的観点で言えば劣悪だけどただの社畜で生活も保障されてる
313それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:36:23.84ID:YoC7D8R5a
>>262
ローマの衰退は肥大化して権力がローマだけに集まらなくなった結果英雄級の人物が同時に反ローマを掲げたからや
314それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:36:30.32ID:drId/7dr0
>>306
ほんまにすごいのはローマの都市部だけの世界の話やからな
狭い範囲ならできることもどこででもやろうとするのは無理があるんや
315それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:36:56.75ID:43PTgVqw0
命が軽すぎるだろ
316それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:37:08.67ID:ajq+ur9o0
>>306
ペストはモンゴル帝国が
欧州侵攻の際に広めた中央アジアの風土病や
古代ローマからの没落には関係ないはず

城に立てこもっている白人を潰すために
ペストで死んだ死体を城に投げ入れたりして
広まって行ったんや
317それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:37:27.95ID:kBaiE1z10
>>306
人力から電力に至るまでのこと考えたらこんなもんかなって気もする
318それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:37:40.49ID:dI4ncM8ea
>>300
種痘の方法を普及させられれば戦略兵器になる
味方は無事で相手だけを滅ぼせる文字通りの「無双」や
319それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:37:43.26ID:drId/7dr0
>>312
死ぬほどの労働課されるかもしれんのに生活が保障されてるとは...
320それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:37:57.12ID:Xuei3AS3a
>>310
あいつらの所業は同時代の本国の人間からしてもドン引きだったらしい
教会で懺悔しまくる人も大勢居たとか
321それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:38:13.34ID:jlZVl4oZ0
逆に混血もせず人種も入れ替わらず大昔から文明が続いている地域ってあるんか？
322それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:38:44.02ID:drId/7dr0
>>321
北センチネル島とかはそうなんちゃう
323それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:38:55.25ID:BICaNxLkd
>>321
北センチネル島とか
324それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:39:05.34ID:Xuei3AS3a
>>316
中世の大流行は確かにモンゴルのせいだがそれ以前から何度かヨーロッパで猛威を振るってたぞ
325それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:39:09.52ID:kBaiE1z10
>>318
負け組が現地人の信用を勝ち取るのが無理ゲーなんだよなぁ…
326それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:39:11.04ID:YQDtvOFhd
>>306
そもそも無理して進歩する必要あるか？
仕事の道具がどんどん変わって大変やわ
327それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:39:59.64ID:voRANTW90
どのアサクリやったっけこれ
あったな
2023/06/02(金) 10:40:05.37ID:CsotP13pM
>>319
奴隷全員が奴隷剣闘士やってるわけちゃうからな😅
329それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:40:21.92ID:drId/7dr0
>>318
概念は知っててもゼロから種痘というものを実用化するのは現代の普通の人には無理やろ
330それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:40:24.71ID:doFbHHmYa
ピラミッドのゴリ押し建築すき
2023/06/02(金) 10:40:29.33ID:MvXn0XDS0
ワールシュタットの戦いとかいうワールドカップ
332それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:40:36.11ID:JYeESJ5t0
>>309
まあバルカンはみんなスラブ人国家やな
ルーマニアですらラテンよりスラブの方が濃ゆいやろ
アルバニアはようわからん
333それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:40:51.28ID:YoC7D8R5a
古代ローマ人「お風呂大好きです 健康のためにも清潔にしないとね」

ローマ崩壊後のヨーロッパ人「お風呂に入ると病気になる 垢や油が病気をはねのける」

う～ん、ギリアウトか？
334それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:41:06.26ID:drId/7dr0
>>328
別に剣闘士じゃなくたって鉱山労働とかなら死ぬ可能性めちゃくちゃ高いが
335それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:41:17.44ID:voRANTW90
現代人ってだいたい古代の技術力なめてるよな
336それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:42:08.49ID:IQdOqGiM0
>>301
鉄腕ダッシュでも見とけ
337それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:42:30.31ID:YoC7D8R5a
>>24
働いたら賃金を貰えて貯金したら自信を買い取ることができた
ちゃんと法的な書類が貰える
338それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:42:45.31ID:zPaNrRxo0
>>280
これ当時の絵なんか？
339それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:43:05.70ID:84t3SIZv0
https://i.imgur.com/ods3jmW.jpg
https://i.imgur.com/ATwejIf.jpg
https://i.imgur.com/LByTrUp.jpg

ローマ帝国「公衆トイレは水洗」
340それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:43:15.60ID:t7D+OkpsM
言うて上に持ち上げることしか出来んやろ首も振れんし延ばせんし
341それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:43:17.84ID:drId/7dr0
>>333
後者も全てが間違ってはないやろ
水を介して病原菌が広まるのは空気中よりもハイリスクなんけやし管理ができてない風呂に入るくらいなら入らない方がマシな場合は十分ある
342それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:43:30.30ID:N+Q6/tvI0
>>280
2枚目はサッフォーか？
2023/06/02(金) 10:43:47.01ID:aGPgfn31d
オゴタイハンが生きてたら今のアメリカ合衆国もEUもキリスト教もイスラム教も無かった
344それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:43:54.28ID:LWM1uCWOd
この時代にこんな技術あったのになんで文明が進歩するまで1000年以上かかってるんだよ
345それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:43:57.77ID:GQIj0l1F0
近代の黒人奴隷よりはマシってだけで奴隷は奴隷やから現代の物差しで見たら普通に労働環境劣悪やぞ
2023/06/02(金) 10:43:58.15ID:Xuei3AS3a
>>338
ポンペイで発掘された絵や
実物はもっと鮮やかで驚いたわ
347それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:44:03.58ID:YQDtvOFhd
>>321
世界的に見ると日本が当てはまるんちゃう
混血しまくってるけどアメニズムと縄文遺伝子続いてるし
348それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:44:06.30ID:SAOy5DROr
なんか最近歴史スレ立ってるな
349それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:45:12.45ID:YoC7D8R5a
>>341
風呂にはいるのは生まれたときと死ぬ時の二回だけで香水で体臭をごまかすのは正しいか？
350それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:45:26.36ID:u/G81rUu0
言うて昔の戦闘機のエンジンもジェットより難しいんじゃ無いかっての作ってるしな
https://i.imgur.com/tvHqhSG.jpg
351それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:45:29.15ID:JYeESJ5t0
>>341
老舗旅館かな
352それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:45:39.66ID:drId/7dr0
>>344
まずはエネルギー源やろな
石炭石油というものの活用ができたゆえに莫大なエネルギーを生み出すことができてやれることも増えた
353それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:45:49.63ID:u/G81rUu0
>>350
画像間違えた
https://i.imgur.com/IyfvXYt.jpg
2023/06/02(金) 10:46:14.62ID:CsotP13pM
>>334
年代にもよるけど奴隷がいないと国家が成り立たないから犯罪者とか一部の奴隷以外は扱い悪くないよ

安価な労働力(奴隷)の影響で失職して毎日ナマポパン貰ってたのがローマ人やし
355それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:46:17.82ID:LWM1uCWOd
>>333
現代までこの精神受け継いでる奴が一定数いるのはすげーわ
手も洗わないんやろあいつら
356それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:46:19.91ID:tLmzzTHD0
奴隷が回してるあれって重機の動力やったんやなあ
357それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:46:26.82ID:drId/7dr0
>>349
程度の問題やと言うてるやろ
2023/06/02(金) 10:46:27.43ID:/EcSK/hud
>>27
アドニス強すぎてムカつくんじゃ
2023/06/02(金) 10:46:35.79ID:Xuei3AS3a
>>342
では無いな
360それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:46:42.57ID:HYrPED0c0
>>333
中世も都市部は大衆浴場とか栄えてたけどペストで衰退や
古代ローマの大衆浴場も衛生環境は不十分で疫病の原因になってたぞ
361それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:46:45.50ID:bahb6qH3M
今のイタリアなんて道路ですらボロボロなのに
この頃はインフラ整備も頑張ってたな
362それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:47:03.65ID:tLmzzTHD0
>>333
きったねえ風呂の水いつまでも変えなきゃまあ病気にはなるから…
363それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:47:13.21ID:voRANTW90
お前らローマの風呂の話題好きだよな
364それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:47:18.96ID:JYeESJ5t0
>>353
まあジェットやロケットの方が構造はシンプルやな
365それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:47:53.73ID:drId/7dr0
>>354
年代が〜一部の〜

待遇悪い奴隷のこと全無視で奴隷はサラリーマン！ｷﾘｯは草
2023/06/02(金) 10:48:10.68ID:M4D/tG8ka
まだ人間が建てたと思ってる奴いるんか
367それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:48:46.29ID:kBaiE1z10
>>349
いうても濡らした手ぬぐいとかで拭ってるからな
368それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:48:48.03ID:YoC7D8R5a
>>321
こんな感じや
https://blog-imgs-46.fc2.com/z/a/r/zaru3386/201211080129056f2.png
2023/06/02(金) 10:48:50.64ID:gWh+Bv9Cr
古代ローマは地動説知ってたし地球の大きさや月までの距離も誤差は大きいものの計算してたからな
キリスト教がヨーロッパを野蛮にした
370それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:49:00.82ID:mHGVCb+r0
古代ギリシア人「蒸気で自動でクルクル回る機械作ったwww」
古代ギリシア人「人が前に立ったら自動で開く扉作ったwww」
古代ギリシア人「コイン入れたら自動で水が出てくる装置作ったwww」
古代ギリシア人「火が吹き出てくる装置作ったら敵さんびっくりするやろなぁ…」
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:49:09.72ID:ajq+ur9o0
>>333
そもそも古代ローマで公衆浴場が廃れたのも
性病が原因だったと聞くぞ
372それでも動く名無し
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2023/06/02(金) 10:49:10.16ID:YQDtvOFhd
>>350
そら作るの難しいわ
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:49:41.37ID:aRyhKA810
中世暗黒時代でむしろ文明衰退してないか？
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:49:58.95ID:sBmuDVr2d
ワイも怪しんでたわ
投石機あるんなら重機もあるやろって
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:05.10ID:VYt2Mpxda
奴隷って一言で言うても地方属州の農奴鉱奴と都市部のギリシア人家内奴隷じゃ全然ちゃうからな
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:14.46ID:drId/7dr0
>>353
まあ同じ機能で機構が複雑なのは程度が下やからな
シンプルで簡単に作れて同じ機能の方が上
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:15.80ID:D16Zxr47M
公衆浴場の衛生度やけど基本かけ流しだから
そこまで不衛生ではないと思う
公衆浴場の隣には大抵公衆便所付いてたけど
何故かというと浴場の排水を利用して便所流してたからね
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:24.67ID:d8IxARCc0
>>7
実際地元の住民からしたら一日で橋が出来るのを目の当たりにして魔法かなんかと思って戦わずに降伏した訳やしな
ローマから外れた地方の邪教ならそう言う扱いでもおかしくない
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:39.41ID:QVrVO5cCM
ムー大陸とかアトランティス大陸の超古代文明の妄想てローマ帝国のせいよな
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:42.50ID:YoC7D8R5a
欧州人って300年くらい前は手づかみで飯食ってたんよな
ちょっと信じられん
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:51:16.61ID:drId/7dr0
>>377
どうかな
飲み水なら沸かして飲むとかやってたろうけど風呂の水まで沸騰させてから適温にしてたとは思えんが
2023/06/02(金) 10:51:31.78ID:gWh+Bv9Cr
>>9
アルキメデスのクレーンやアルキメデスの光線兵器とかあるからな
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:51:32.74ID:ajq+ur9o0
黒死病で欧州が滅ぼかけたのは
マジでモンゴル帝国のせいだったりするからな
白人にやられっぱなしの人種はマジで黒人くらいやな
中南米人種もやられっぱなしとは言えるが
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:51:36.21ID:lFrJovdka
>>24
にレスしてる奴隷に詳しい連中スゴいな
元奴隷なんか？
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:51:47.84ID:Xuei3AS3a
>>379
アトランティスのモデルは破局噴火で吹き飛んだサントリーニ島かな？
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/02(金) 10:52:04.07ID:eCs+zfw9d
中世の美術とかいう黒歴史
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