【悲報】古代ローマ、めちゃくちゃ重機を使っていた

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 09:16:30.76

歴ログ（世界史ブロガー・ライター）@YouTubeチャンネルよろしくお願いします @jimanalyze

海外旅行のYouTube見てたら
「古代に人力でどうやってこんな巨大な建築物を建てたんでしょうか」
と思いを馳せられてたんですが、古代の人もめちゃくちゃ重機使ってたのはもっと知られてもいいと思う。
https://pbs.twimg.com/media/FxY4BcGaUAEIfQk.jpg
https://twitter.com/jimanalyze/status/1663579218452836353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:11:55.09

昔のアラブって凄い栄えてたのに現代だと土人にしか見えないのが不思議やわ
何があったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:12:04.10

>>353
空冷星型四列28気筒というバケモノエンジンすこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:12:14.47

ワイ塩野七生とヤマザキマリのせいで古代ローマすげえてなっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:12:43.43

待遇良かった奴もいたってのを誇張しすぎてるけどな
普通に単純労働系の奴隷は使い捨てだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:13:04.48

>>456
何も考えなくても石油掘ってりゃ超大金持ちだしそら知識なんてもの得る努力せんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:13:13.51

>>456
今でも十分栄えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:13:21.37

>>455
多神教とか未開人だろお祭りのときに生贄捧げてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:13:46.22

>>459
ワイらやん😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:13:57.78

>>447
そら奴隷を持つことはそれほど権威があることやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:13:57.92

>>459
基本高かったから貴重品として扱われることもあっただけで
どこまで行ってもモノでしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:08.93

>>451
山岳地帯多いし攻めるの難しいと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:13.16

なあヒストリエってワイが死ぬまでに完結するんか？ヘウレーカの頃から読んでるけどワイもう43やぞ20年くらい経ってるんちゃうかマジでいつ終わるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:13.84

>>456
中近東や中央アジアは
モンゴル帝国に征服されて大量混血したからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:22.80

凄すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:24.82

中世になってせっかくの技術が失われてー、ばっか言われるけど
中世に生まれた有能や天才たちが神学に特化してガチった蓄積がルネサンス以降の文明発展の原動力になってるからな
中世の天才たちだって人類史では重要な礎や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:25.52

>>450
臓器に酸素満遍なく行き渡らへんやろこんなん
脳の貧血不可避ですよ神

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:29.93

>>462
ローマもキリスト教が国教になる前は多神教だが

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:39.71

現代人が語る江戸時代が妙に美化されてるように若干そういうの入ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:14:50.95

>>425
卑弥呼スレという政治豚まみれの地獄
ここにもちょっと湧いてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:15:32.74

>>431
メチャクチャ悪い環境でこき使われるイメージあるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:15:45.11

>>455
主以外は悪魔とか排外的だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:15:52.40

>>457
これはやり過ぎだよね
英国面漂ってくる
https://i.imgur.com/KJ8xmaU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:15:53.68

足場の形って現代とそんなに変わらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:16:14.62

>>456
モンゴルのせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:16:22.73

まぁ、混血は民度破壊スイッチになるからな
ロシア・ベラルーシ、中南米、中央アジア、中近東とかな
中南米以外はモンゴル帝国のせいなんやが

まぁ、そのモンゴル帝国も
大元は中央アジアのコーカソイド系の遊牧民で
ウイグル族（馬賊）みたいな連中やったろうからな

それが中国の村々を荒しまわっている間に
攫って来た女と交配してパンスト顔になっていったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:16:44.29

>>6
東芝がアメリカの原発企業買収してなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:17:01.65

アサクリでよく見たわ
ゲームしないやつは無知やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:17:12.75

イベントある度に生贄捧げてるシャーマニズムどんぐり文化とか嫌やわ
ナマポパン食べて生きていたい🍞

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:17:28.73

>>478
足場に限らず材質は大きく異なるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:17:42.62

>>474
まぁ、日本神話はだいたい本当で神武天皇も実在したのは確かやろな
その頃は近畿の王国の１つだっただけでな
九州から遷都して近畿に王国築いた初代王が神武天皇ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:17:49.37

>>468
日本にもいるのかしらんけどその辺のはほぼチンギスニキの子孫だろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:00.70

いや、そらそやろ……
空手で煉瓦持ち運びしてると思ってたんか？😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:07.82

>>484
せやな
https://i.imgur.com/Gi5qxlX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:10.81

>>477
なんかごちゃごちゃしててかっこE

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:13.87

アルキメデスはレーザー兵器で敵船燃やしてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:32.45

>>467
安心しろ
作者のほうが先に死ぬ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:55.37

ローマのコロッセオの番組見たけど全体に水を入れて船を浮かべて海戦ごっこしてたというのがすげえと思った
現代の技術でも金かかりすぎてなかなかできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:19:11.61

>>477
アメリカの技術力で強引に実用化したけどそのアメリカですら持て余したんだよな
でも禍々しいかっこよさがある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:19:28.51

>>466
陸続きだったら今の九州あたり最初に抑えて
そこを拠点にどんどん北上すれば終わりだっぺよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:15.46

>>491
三浦岩明冨樫みんな未完のまま死にそう下手すりゃ尾田もワンチャンあるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:17.86

高度な文明が栄えても軍事面の強化に直結するわけじゃないんだな
中国もそうだけど野蛮人扱いしてる異民族に苦労してるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:27.74

>>476
生活環境が良くないとそういう発想になりがち
多神教の国は大体温暖で食べるものに困らない土地が多い
日本はじめインド、メソポタミア、エジプトとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:36.34

アサシンなら蹴って上まで飛んで行くのが常識なんですよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:53.14

「古代人に意外な技術力があった」わけではなく、お前らが素朴に古代人を馬鹿にしてただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:01.88

>>485
母親のおまんこ焼きながら産まれて速攻で父親に首切り落とされた話も実話やったのか…😱

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:07.41

イスラームもわりと奴隷の待遇はマシだよな
傷つけたら罰せられるし奴隷の学者がおったり果ては奴隷王朝とかあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:10.04

ジャップは土人だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:17.04

>>495
三浦はもう...

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:19.67

昔って聖書関係の奇跡起きまくってたのに最近全然起きないのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:38.31

歴史スレで1人で10分の1埋めてるようなやつは大体適当なこと書き込みまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:48.32

>>492
それをタダ同然で使える奴隷システムが支えてたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:50.21

古代ローマの時点でコンクリート使ってたのすげえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:16.34

>>495
メイドインアビスはなんか終わりが見えてきた感あって少し安心

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:30.34

>>504
っったれぃドーン

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:33.19

>>176
アスペですやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:39.02

古代ローマでは上下水道とかあったのに
なんで中世ではなくなったのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:45.65

>>504
ゲーム開始からターン数経過で奇跡の発生率が減っていくシステムなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:05.52

>>507
現代のコンクリートの寿命が100年程度なのにローマンコンクリートは2000年持つ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:16.94

中世になって一気に絵が退化するの好き
子供が描いた絵みたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:28.69

これすき
https://i.imgur.com/guu3vhd.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:33.72

石切りとか大昔からあるけど凄いと思う
日本だと河川にある石ころのイメージのせいかもしんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:35.92

>>496
精強な異民族が中華文明に取り込まれて堕落していくパターンもよくあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:46.74

>>464
一般庶民でももってたぞ
今で言う車持つくらいの感覚やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:01.63

古代ローマ人「2000年頃にはドローンで吊り上げて自動で設置してるんやろうなあぁ～」

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:09.67

>>514
ほんま暗黒時代とはよう言うたもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:39.19

ゲルマン人
匈奴
モンゴル人
女真

この文化水準低い土人にローマとか中国王朝みたいな高文化の先進国が負けるの意味不明なんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:49.51

>>19
ホルホルしてて草
無知って恥ずかしいね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:52.84

>>511
土人どもに入浴習慣が無いから

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:07.10

>>511
古代ローマとヨーロッパは連続して見られがちだけど実際は断絶しとるからな
森からやってきた蛮族のゲルマン人にはローマの文化は引き継げなかった
ローマの文化を保存してたのはむしろイスラム教徒や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:20.25

>>142
2枚目、なんか飛び道具使ってる？
この頃からロケット弾あったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:35.15

>>514
絵の巧さより
キリスト教の戒律を如何に厳格に守ってるか
如何に神性を表現できてるか
っていう評価基準に遷移した末路やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:38.65

単純なキリスト教批判には賛同できんし多神教持ち上げとかはアホすぎる
国が発展するには一つの共通した世界観が必須やし日本だってそうやって発展したんやぞ
江戸時代には仏教を弱らせ神道も地味で徳川儒学体制
明治維新以降はもちろん国家神道ありきやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:40.41

>>510
多数の奴隷を使って動力源にしてるのは変わらんぞ
一箇所に集められる奴隷の人数に限界があるから滑車技術があれば単に人力だけでやるより大きな力が生み出せただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:48.92

中世も普通に技術発展してるからいまや暗黒時代なんて言葉も学術的には死語になりつつある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:05.01

>>513
環境にもよるけど無筋はわりと頑丈なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:23.08

>>6
飲み屋で聞いたおっさんの会話を信じてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:38.37

>>514
ローマ時代末期ですでに酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:41.30

>>521
国内が腐敗しまくりで一致団結で対応しないとそら負けるのはしゃーない
半分内部崩壊して負けてるようなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:51.56

>>521
狂暴性とか関係ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:59.96

>>527
支配体系としてのキリスト教はめちゃめちゃ優秀やしな
なけりゃないで秩序無茶苦茶やったろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:26.96

>>504
やってることisisと同じなんだよな
あいつら何か事件あったらシュバってくるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:29.89

中世の神学のガチっぷりを見ればもう馬鹿になんてできなくなるわ
あの蓄積があってこそ後の世の文明発展ができたわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:33.24

ジャッキー・チェン主役で中国製作なのに
ローマ兵が強すぎて草
https://i.imgur.com/69oNvo7.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:42.36

>>142
あのさぁ、井蘭車なんて中東にも中国にもあったやろ？w😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:28:01.29

>>518
この時代の一般庶民って何を生業にしてんの大抵農奴のイメージだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:28:51.49

>>535
明快かつ解釈幅も広い激強宗教やからな
社会の発展のためには同じ世界観の共有は非常に大事

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:09.09

>>530
鉄筋無いから高層建築や地震に弱いけど地震ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:32.52

一方その頃日本では

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:33.73

宗教

団結力高めます
過激化しがちです
国威発揚に使われます
別の思想と激しく衝突します
既存の技術やルール衰退させます

これ人間の発明した中で最悪のコンテンツだろ
規模小さくても統一教会みたいに幅利かせたりするし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:35.82

>>540
普通に士農工商やろ
傭兵、自作農、職人、小売り

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:31:07.75

>>538
エイドリアン・ブロディはほんまなんの役でも出来るな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:31:23.25

>>544
今でも政党の主要支持団体は宗教も含む思想団体やしな
毒や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:31:24.38

>>544
ハッキリ言って現代では不要よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:09.11

>>6
>>19
稀に見るクソガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:16.21

古代ローマとかエジプトとかインドとか中国の文明が一度も衰退することなく全部積み上げで現代まで来てたらどんくらい科学技術進んでたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:34.22

>>541
国民国家という考えがない以上は何かしらの価値観の統一がないと人はまとまらんしね
それはそれとして十字軍はクソだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:35.42

>>544
何の知識共有もされてない世界だと有能なんやで
オカルトっぽく考えがちだけどどちらかというと現代のひろゆき的な
こうやって生きると便利じゃないですか？的なものが宗教やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:39.97

>>540
商売は盛んやったし農業漁業は当然
貧乏人は兵役について20年とかで退役以降は年金が出る

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:52.86

>>450
断震は空気を吹き出して浮くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:53.71

>>544
悪用するやつの問題やね
辛いことを乗り切るために必要やったとは思うし先人の知恵みたいなのを戒律にして安全確保してたとこもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:58.16

>>527
宗教はいらんね
生とは有機物が意志を持つこと
死とは有機物が意志を失うこと

神とはこの世に存在しないよ