【悲報】古代ローマ、めちゃくちゃ重機を使っていた

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 09:16:30.76

歴ログ（世界史ブロガー・ライター）@YouTubeチャンネルよろしくお願いします @jimanalyze

海外旅行のYouTube見てたら
「古代に人力でどうやってこんな巨大な建築物を建てたんでしょうか」
と思いを馳せられてたんですが、古代の人もめちゃくちゃ重機使ってたのはもっと知られてもいいと思う。
https://pbs.twimg.com/media/FxY4BcGaUAEIfQk.jpg
https://twitter.com/jimanalyze/status/1663579218452836353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:18:55.37

ローマのコロッセオの番組見たけど全体に水を入れて船を浮かべて海戦ごっこしてたというのがすげえと思った
現代の技術でも金かかりすぎてなかなかできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:19:11.61

>>477
アメリカの技術力で強引に実用化したけどそのアメリカですら持て余したんだよな
でも禍々しいかっこよさがある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:19:28.51

>>466
陸続きだったら今の九州あたり最初に抑えて
そこを拠点にどんどん北上すれば終わりだっぺよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:15.46

>>491
三浦岩明冨樫みんな未完のまま死にそう下手すりゃ尾田もワンチャンあるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:17.86

高度な文明が栄えても軍事面の強化に直結するわけじゃないんだな
中国もそうだけど野蛮人扱いしてる異民族に苦労してるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:27.74

>>476
生活環境が良くないとそういう発想になりがち
多神教の国は大体温暖で食べるものに困らない土地が多い
日本はじめインド、メソポタミア、エジプトとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:36.34

アサシンなら蹴って上まで飛んで行くのが常識なんですよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:20:53.14

「古代人に意外な技術力があった」わけではなく、お前らが素朴に古代人を馬鹿にしてただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:01.88

>>485
母親のおまんこ焼きながら産まれて速攻で父親に首切り落とされた話も実話やったのか…😱

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:07.41

イスラームもわりと奴隷の待遇はマシだよな
傷つけたら罰せられるし奴隷の学者がおったり果ては奴隷王朝とかあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:10.04

ジャップは土人だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:17.04

>>495
三浦はもう...

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:19.67

昔って聖書関係の奇跡起きまくってたのに最近全然起きないのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:38.31

歴史スレで1人で10分の1埋めてるようなやつは大体適当なこと書き込みまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:48.32

>>492
それをタダ同然で使える奴隷システムが支えてたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:21:50.21

古代ローマの時点でコンクリート使ってたのすげえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:16.34

>>495
メイドインアビスはなんか終わりが見えてきた感あって少し安心

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:30.34

>>504
っったれぃドーン

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:33.19

>>176
アスペですやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:39.02

古代ローマでは上下水道とかあったのに
なんで中世ではなくなったのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:22:45.65

>>504
ゲーム開始からターン数経過で奇跡の発生率が減っていくシステムなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:05.52

>>507
現代のコンクリートの寿命が100年程度なのにローマンコンクリートは2000年持つ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:16.94

中世になって一気に絵が退化するの好き
子供が描いた絵みたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:28.69

これすき
https://i.imgur.com/guu3vhd.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:33.72

石切りとか大昔からあるけど凄いと思う
日本だと河川にある石ころのイメージのせいかもしんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:35.92

>>496
精強な異民族が中華文明に取り込まれて堕落していくパターンもよくあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:23:46.74

>>464
一般庶民でももってたぞ
今で言う車持つくらいの感覚やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:01.63

古代ローマ人「2000年頃にはドローンで吊り上げて自動で設置してるんやろうなあぁ～」

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:09.67

>>514
ほんま暗黒時代とはよう言うたもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:39.19

ゲルマン人
匈奴
モンゴル人
女真

この文化水準低い土人にローマとか中国王朝みたいな高文化の先進国が負けるの意味不明なんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:49.51

>>19
ホルホルしてて草
無知って恥ずかしいね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:24:52.84

>>511
土人どもに入浴習慣が無いから

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:07.10

>>511
古代ローマとヨーロッパは連続して見られがちだけど実際は断絶しとるからな
森からやってきた蛮族のゲルマン人にはローマの文化は引き継げなかった
ローマの文化を保存してたのはむしろイスラム教徒や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:20.25

>>142
2枚目、なんか飛び道具使ってる？
この頃からロケット弾あったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:35.15

>>514
絵の巧さより
キリスト教の戒律を如何に厳格に守ってるか
如何に神性を表現できてるか
っていう評価基準に遷移した末路やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:38.65

単純なキリスト教批判には賛同できんし多神教持ち上げとかはアホすぎる
国が発展するには一つの共通した世界観が必須やし日本だってそうやって発展したんやぞ
江戸時代には仏教を弱らせ神道も地味で徳川儒学体制
明治維新以降はもちろん国家神道ありきやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:40.41

>>510
多数の奴隷を使って動力源にしてるのは変わらんぞ
一箇所に集められる奴隷の人数に限界があるから滑車技術があれば単に人力だけでやるより大きな力が生み出せただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:25:48.92

中世も普通に技術発展してるからいまや暗黒時代なんて言葉も学術的には死語になりつつある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:05.01

>>513
環境にもよるけど無筋はわりと頑丈なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:23.08

>>6
飲み屋で聞いたおっさんの会話を信じてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:38.37

>>514
ローマ時代末期ですでに酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:41.30

>>521
国内が腐敗しまくりで一致団結で対応しないとそら負けるのはしゃーない
半分内部崩壊して負けてるようなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:51.56

>>521
狂暴性とか関係ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:26:59.96

>>527
支配体系としてのキリスト教はめちゃめちゃ優秀やしな
なけりゃないで秩序無茶苦茶やったろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:26.96

>>504
やってることisisと同じなんだよな
あいつら何か事件あったらシュバってくるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:29.89

中世の神学のガチっぷりを見ればもう馬鹿になんてできなくなるわ
あの蓄積があってこそ後の世の文明発展ができたわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:33.24

ジャッキー・チェン主役で中国製作なのに
ローマ兵が強すぎて草
https://i.imgur.com/69oNvo7.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:27:42.36

>>142
あのさぁ、井蘭車なんて中東にも中国にもあったやろ？w😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:28:01.29

>>518
この時代の一般庶民って何を生業にしてんの大抵農奴のイメージだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:28:51.49

>>535
明快かつ解釈幅も広い激強宗教やからな
社会の発展のためには同じ世界観の共有は非常に大事

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:09.09

>>530
鉄筋無いから高層建築や地震に弱いけど地震ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:32.52

一方その頃日本では

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:33.73

宗教

団結力高めます
過激化しがちです
国威発揚に使われます
別の思想と激しく衝突します
既存の技術やルール衰退させます

これ人間の発明した中で最悪のコンテンツだろ
規模小さくても統一教会みたいに幅利かせたりするし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:29:35.82

>>540
普通に士農工商やろ
傭兵、自作農、職人、小売り

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:31:07.75

>>538
エイドリアン・ブロディはほんまなんの役でも出来るな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:31:23.25

>>544
今でも政党の主要支持団体は宗教も含む思想団体やしな
毒や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:31:24.38

>>544
ハッキリ言って現代では不要よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:09.11

>>6
>>19
稀に見るクソガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:16.21

古代ローマとかエジプトとかインドとか中国の文明が一度も衰退することなく全部積み上げで現代まで来てたらどんくらい科学技術進んでたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:34.22

>>541
国民国家という考えがない以上は何かしらの価値観の統一がないと人はまとまらんしね
それはそれとして十字軍はクソだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:35.42

>>544
何の知識共有もされてない世界だと有能なんやで
オカルトっぽく考えがちだけどどちらかというと現代のひろゆき的な
こうやって生きると便利じゃないですか？的なものが宗教やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:39.97

>>540
商売は盛んやったし農業漁業は当然
貧乏人は兵役について20年とかで退役以降は年金が出る

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:52.86

>>450
断震は空気を吹き出して浮くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:53.71

>>544
悪用するやつの問題やね
辛いことを乗り切るために必要やったとは思うし先人の知恵みたいなのを戒律にして安全確保してたとこもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:32:58.16

>>527
宗教はいらんね
生とは有機物が意志を持つこと
死とは有機物が意志を失うこと

神とはこの世に存在しないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:33:28.23

>>550
アレクサンドリアの大図書館が残ってたら良かったんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:33:54.38

科学で判明してるところに真っ向からぶつかってる宗教信じてる奴らってなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:33:58.62

>>550
一度も衰退しないということは一度も争いや天災がないということやから
現状維持で十分やから大して発展せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:01.09

>>554
まさかのホバークラフトかよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:03.84

>>538
キューザックって知能派な役のが多かった気がするから違和感あるな
背はデカいけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:04.69

世界の7割はアブラハムの宗教だろ
低能ジャップこそガイジなのを自覚しよう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:19.86

流石にその足場は無理あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:28.17

>>542
地中海周辺は地震多発地帯やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:37.98

>>544
法は宗教から産まれるんやでバカ
法がない国なんてめちゃくちゃになるやろ

現代より死が身近に有る人間なんやから
死後の世界を認識されないと
死ぬ前に好き勝手せな損やんってなるに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:34:45.25

>>557
原本もらって写しを渡すとか聞いて草生えますよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:35:06.74

ローマ信者ってニーチェかおまえｗ
現実みなさい

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:35:31.50

>>450
下の磁石が地震で動いたら上も揺れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:35:49.63

>>548
ひろゆきや中田が教祖様やってるやん
信仰はなくならんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:01.24

>>555
イスラム「豚肉生で食う馬鹿が食中毒で死にまくってるやん危険なんで豚肉食べるの禁止で」

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:02.85

>>544
そら現代ではそうやが文字も読めんやつが多数な世の中では必要やったんやろ
今でいえば法律代わりみたいなもんなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:04.27

>>539
https://i.imgur.com/JtbGGsY.jpg

そら攻城塔なんて珍しくないけどこんなとこに足場作って運んだのが凄いんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:07.94

>>495
最近はヒラコーも病気したりして怪しくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:09.60

>>527
資本主義の発達も自然科学の発展も国民国家の誕生も全部キリスト教の下地があってこそやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:15.70

Apple教とかも宗教になるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:16.75

なろうアニメとかで昔の人とか文明の遅れた異世界の人に現代の技術教えてやるやつよくあるけど、古代ローマぐらい工業の素地がある連中に蒸気機関とか発電機とか教えてやったら割とすぐに使いこなしそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:28.11

>>560
https://youtu.be/drFbMLAlE6c
こんな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:29.37

>>552
宗教家「ブタ食ったらダメ😠イカ食ったらダメ！🐙」

↑これ不合理では？
イスラム人の女はクソ暑い中黒布体に巻き付けて歩ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:37.98

ゆうて基本劣化ギリシャやし
末期はだいぶ停滞してたよ
キリスト教のクオリティに負けたのも当然な感はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:49.51

>>515
うまあなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:49.78

>>304
キチガイあつかいされるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:51.23

>>570
なんで加熱すれば食べてもいいよってならんかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:36:51.79

お前らが大好きなモラルも宗教が作り上げたものやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:37:40.73

>>570
コミュニティの中で酒絡みのトラブルが後を絶たなかったからそれも禁止したんやろ確か

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:37:47.63

>>578
あれ結構涼しいらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:37:52.54

初期ローマ人の他民族の妻寝取るエピソードすこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:38:05.21

>>578
上にも書いたけどおそらくは元々食中毒防止のためでもあったはずや
ほなら焼いた豚肉はセーフとかになるけど焼き加減とか人それぞれで定義が難しいから全部禁止にしたんや
コロナ禍見てたら未知の危険に対してはいかに不合理なことでも罷り通るかわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:38:14.24

ローマとその後のヨーロッパは全然違うからなあ
ローマみて（主に西～中央）ヨーロッパはすごいんだ日本はなんちゃらやっとる奴は歴史知らん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:38:15.36

地獄みたいなスレやな
まぁ本読まない無教養な君らはこういうスレでせさやかな知的好奇心を満足させるしかないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:38:18.91

海の民とかいう蛮族がわるいん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 11:38:21.47

お前らが知らんだけで日本の縄文時代弥生時代にも巨大な土木建築物はいくらでもある
特に群馬のあたりな