【朗報】中田敦彦さん、6年前から正論を吐いていた「歌かネタか、楽しければどっちでもいい」

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:18:23.74

中田敦彦　私が漫才を捨て、「音ネタ」を選んだ理由
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22972340R01C17A1000000/

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:19:15.28

> ――オリエンタルラジオとしてデビューし、同時にリズムネタ『武勇伝』でブレイクしたのは2004年。13年がたちました。

デビューして10年間は、僕自身もお笑い界にある既存の価値観にとらわれていました。

『武勇伝』は、「学生の宴会芸か！」などと先輩たちからさんざん揶揄（やゆ）されました。『武勇伝』人気によるバブルが落ち着いたころには、お笑い界全体の流れが自分たちには逆風になってもいました。ショートネタブームが失速し、『M-1グランプリ』の人気に代表される漫才のほうに、メインストリームが移ったのです。

そんななか、お笑い界のスタンダードが漫才ならば、そこで結果を出すしか生きていく道はない。門はここしかない。そんな思いで漫才を本気で勉強し、売れているコンビのネタを分析して吸収し、あの手この手でネタを作り、練習しました。物事を分析するのは得意なので、ヒット作や人気ネタから仮説を立て、自らのネタに取り入れて形にすればできるはずだと考えたのです。

ところが、漫才は難しかった。漫才が、特段に難しいというのとは違います。誰しも向いていないことをやると、難しいのです。

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:20:45.91

> ――16年は、音楽&ダンスユニット・RADIO FISHとしての活動が花開いた1年でした。

デビューしてから今もなお、お笑い界で重視されている芸人に対する評価基準は、「漫才」「コント」「大喜利」だと思います。この3つのうちどれかに秀でていなければ、芸人としてなかなか認めてもらえません。

『PERFECT HUMAN』の動画再生回数が何千万回と伸びてブームの渦中にいたときも、「これは歌ですか？ネタですか？」「漫才はもうしないのですか？」と何度も聞かれました。こんなふうに聞かれることは、僕がお笑い界に抱いている閉塞感にもつながっています。歌かネタか。どっちだっていいのです。

演芸とは、「漫才」「コント」「大喜利」だけではありません。「漫才でお笑い界の頂点を目指す」と若手芸人がこぞって『M-1グランプリ』での優勝を目指すのは、マジックにたとえると「みんなでスプーン曲げを競っている」状態です。

帽子から鳩やハンカチを出すのもマジックだし、人間を浮かせ、トランプの数を当てるのもマジックで、種類はたくさんありますよね。スプーン曲げはマジシャンのワザの一部でしかなく、その時期に隆盛を誇った技術にすぎません。そして、過去の技術で勝つことにこだわっていても、新しい時代のスターにはなれないと僕は思います。

お笑い界の世界も同じ。人々を魅了して、楽しければどれも「笑い」です。『PERFECT HUMAN』は、「理解できない」「こんなものは笑いじゃない」との反応もありました。こういった意見は、喜ばしいことと受け止めています。これまで時代を変えてきた新しいものは、前の世代からの激しい反発なしには生まれないと考えているからです。

16年は、渡辺直美、ピコ太郎のプロデューサーである古坂大魔王さんが同時期に受け入れられた年でもありました。17年に注目された芸人を見ても、ブルゾンちえみ with Bをはじめ、「漫才」「コント」「大喜利」を絶対的な価値観とするお笑いの流派とは明らかに違う世代です。

90年代以降から続いてきた、「何を面白いとするか」の価値観に対するカウンターカルチャーが育っているのだと、僕は思っています。

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:20:54.58

なお歌ネタは今オジンオズボーンの天下の模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:22:41.08

そうやって言い聞かせてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:22:50.18

> ■時代が変われば、正解も変わる

――新たな価値観という意味では、オリエンタルラジオはユーチューブでオリジナルのチャンネルを作るなど、昨今のメディアを取り巻く変化にも敏感です。

ウェブメディアの影響力が大きくなるなか、自分はテレビとネットの狭間の世代だととらえています。ウェブメディアが新大陸で、テレビを中心とした老舗メディアが旧大陸とすると、狭間世代ならではの強みは、2つの大陸を行き来できることです。

RADIO FISHの活動として、「RADIOFISH UNION」としてユーチューブチャンネルを作ってあります。テレビのネタ番組へ出演するときは、そのネタを公式動画としてユーチューブチャンネルに用意しておくことはもちろん、オリジナルの動画を毎日配信しています。ユーチューバーとして活躍するKOJIKARUくんがデジタル展開を担ってくれているのです。

ユーチューブは、テレビを見た人が気になったときの受け皿になります。テレビタレントでありながら、テレビ出演だけを目的にせず、ユーチューブでの再生回数を上げてバズらせる仕掛けもしているわけです。

個人としては、積極的にSNSによる発信をしています。SNSにも向き不向きがあって、ツイッターではカリスマだけれど、別のSNSではほとんど話題にならない人は少なくありません。短文でものの本質を表す能力が高い人がツイッターと相性がいいのに対し、自分は短いフレーズで心をつかめるほうではない。

活字による発信よりもしゃべるほうが好きという特性もあり、今秋からはインスタライブを始めました。「中田の部屋」とのタイトルで、実際に自分の部屋からほぼ毎晩生配信しています。

時代が変われば、正解も変わります。時代のニーズをつかみながら、自身の才能を精緻に見つめて磨き、これからも様々なパフォーマンスで見る人を魅了していくつもりです。

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:23:49.78

中田は昔から考えは一貫してるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:24:01.21

ダウンタウンを倒したい！口だけ男～

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:24:38.37

そのネタでずっと売れたんならええけどな
一発屋で終わったらその程度や

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:24:40.04

>>4
そんなん聞いたこと無いけど？

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:26:36.27

とんねるずも同じような感じやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:26:56.12

>>10
TikTokで篠宮のネタ流れまくって女の子が肘ダンスのカバーダンス投稿しまくってるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:27:06.08

まぁM1で競ってるのが全員スプーン曲げで競ってるってのは分かるわ
それで偉いか決まるのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:27:20.12

凄すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:28:45.28

>>12
でもそいつオリラジピコ太郎未満じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:29:04.48

問題なのはそれが面白くないことやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:29:20.02

ワイもそう思うけど
おまえらのは面白くないじゃん...

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:29:59.05

PERFECTHuman完全に江南スタイルなんやけどその点無視していいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:30:12.44

>>17
中田「俺様のお笑いはドストエフスキー」

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:30:37.25

>>19
松本「俺様の笑いはゴッホ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:31:35.01

>>13
やっぱ知的な障害抱えてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:31:58.76

>>17
中田で笑うには知性がいるからね（ﾆﾁｧ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:32:04.41

パーフェクトヒューマンって江南スタイルのパロディやと思ってたんやけどちゃうの？
芸術かなんかと思って出したん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:32:22.33

新しい、若い風に見せて古いのと対立みたいにしたいんだろうけど
コイツもう40歳で若くも何ともないしコイツより若い世代で
おっさん笑わせられるやつなんていくらでも居るし
純粋につまらないだけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:33:05.92

その通りやと思うけど面白くはない
ウケるとか興味深いとか全部含めて面白くない

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:33:32.55

Youtubeでも歌ネタ続ければ良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:34:37.57

>>24
こいつのお仲間っぽい堀江とか茂木とか含めてもう全然若くないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:34:42.98

この状況も歌かネタで楽しくしてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:35:18.79

エンタメ分野だから何やってもいいけど歌で魅了するのは少なくともお笑いではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:35:28.13

言い訳ばっかだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:35:37.09

松本信者末尾a発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:35:37.88

ネタもそうやけど平場で全然あかんかったからやろ
攻撃された松本を敵視するのは当然やが小理屈こねんと攻撃されたから反撃してるだけというスタンス貫けばええのに
自分がおもんないということをプライド的に認められんから変な角度になんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:36:15.60

それと松本に提言するのとはちがくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:37:14.28

みんな芸人だと思ってるけど今で言うところのインフルエンサーだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:38:58.17

はじまりはもちろんギャグでやってたのに紅白まで出たんだから本物だよPERFECT HUMANは

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:39:09.52

武勇伝もパーフェクトヒューマンも好きやったけどおもろいのは最初だけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:39:47.82

おまえらおもんないって言ってるけど、パーフェクトヒューマン出たときなんJで大絶賛やったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:40:23.35

【高年収の強者男性が好きなコンテンツ】
滝沢ガレソ
Z李
暇空茜
コレコレ
ひろゆき
成田悠輔
堀江貴文
キングコング西野
メンタリストDaiGo
オリラジ中田
鴨頭嘉人
やまもとりゅうけん
迫佑樹
ブレイクスルー佐々木
マコなり社長
与沢翼
岡田斗司夫
リベ大両学長
竹之内社長
青汁王子
箕輪厚介
株本祐己
藤澤翔馬

【低年収のなんG民が好きなコンテンツ】
加藤純一
もこう
ホロライブ
にじさんじ

残念ながら、お前らの負けやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:41:37.98

パーフェクトヒューマンはネタ途中で何やってんねん、っての含めた笑いだったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:41:39.54

睡眠不足が続くと、気力も体力も思考能力も著しく低下してしまうのを実感するが、さらに恐ろしいことが脳内で引き起こされていることが、マウスを使った研究により確認された。

一言でいうと、それは「脳細胞の自己破壊」だ。

慢性的な睡眠不足によって「脳が自己破壊」する：新たな研究結果の内容とは？ | WIRED.jp
https://wired.jp/2017/08/13/lack-of-sleep/

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:42:55.51

お笑い芸人て無理しとると思うで
ある程度鬱やったり闇落ちするやん
なお大泉洋

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:43:41.11

武勇伝とパーフェクトヒューマン二発当てただけで十分よ
松本なんて漫才評価されてるけど具体的にネタ挙げられてんの見たこと無いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:44:33.76

ほんとは松本に認めて貰いたかったけど否定されたからアンチに回ったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:44:39.85

言いたいことはわかるし理解もするが漫才をあえてスプーン曲げに例えるのはコンプ丸出しやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:45:32.52

PERFECTHumanってお笑いネタやったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:46:58.74

>>44
でも自分も本気でやったけど無理だった、自分には向いてなかったって言えてるし漫才での負けは認めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:48:17.62

漫才って正月とM-1くらいよな
コントはバラエティ番組でもよくやっとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:48:18.10

中田も１０年前、松本のパワハラ芸の弊害がもっと大きかった頃に言えてりゃ良かったんだがな
最近は若手を腐す芸も少なく、丸くなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:49:03.10

松本の笑いはつまらんものも権力で空気を支配して面白いってことにしてくるからなあ
ただ、オリラジにその空気を打破するまでの力はない

爆笑とかナイナイとか、パワー抜きなら完全にダウンタウンより面白かった連中を松本が盤外戦で潰したのは感じるから、中田が言ってるのも一理あると思うがね
志位天皇の共産党、松本天皇の吉本って感じになってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:49:47.23

てかパーフェクトヒューマンてYouTubeで8000万再生とかされとるんやな
そりゃ嫉妬するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:50:24.13

>>47
漫才って実際ただの競技手段になってるよな
M1も数あるコンビから選ばれたコンビがテレビで滑ってるの見ると、そもそもフォーマットがおもんないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:51:24.67

中田はやっぱりわかってねーな
誰もが笑えるネタを1本作ったらそれだけで一生仕事が来るから芸でありプロって呼ばれるのに
武勇伝で売れた奴が武勇伝やらなくなって何が芸人だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:53:34.39

そもそも松本はパーフェクヒューマンを特段否定してないんやけどな
松本イズムが詰まった先輩連中に馬鹿にされたことが松本への恨みに変わったのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:54:30.36

>>53
いや松本のいじり方は完全に嫉妬で潰す気やったやろ
武勇伝のときから

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:54:53.92

>>51
漫才がもっと評価されてるなら大阪の大御所とかもっとテレビに出てるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:55:41.75

>>55
評価されてるから毎日劇場が開いてるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:56:24.89

>>38
👍

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:56:34.92

>>24
ひろゆきみてえなもんだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:57:39.80

>>49
実際松本が潰したやつ挙げないと意味ないってわからんのか
爆笑問題もナイナイも松本が潰そうとした後に売れてんだから関係ないどころか下手すりゃナイナイとか松本にこき下ろされて勢い増したからな
中田もそうだが爆笑とナイナイを例に出すってアホすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:57:48.95

>>18
これなんだよな
結局中田は何も生み出してないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:58:38.02

オリラジは武勇伝もパーフェクトヒューマンもなんか中田の気持ち悪い自己愛感じて当時からつまんねえとおもってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:58:47.89

別に笑いの形はなんでもええけど漫才上手いやつはトーク力あるからバラエティで生き残りやすい気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 14:59:56.80

松本憎いはいいとしても
あの界隈呼ばわりはちょっとね

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:00:02.85

おそらく楽器弾きながらやれるネタがあったらこんなややこしいことになってなかったともうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:00:06.59

本人が楽しいだけじゃなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:00:56.98

申し訳ないが中田渾身のネタより遠藤のホホホイのが面白いよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:01:17.31

>>62
言うほどか？
毎年M1王者が一年経たずオワコン化するのが恒例やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:01:35.96

ホホホイどころか方正のまーー!にも劣る

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:01:45.73

>>62
中田はコミュ障だからそれができんかったんや
台本があってプレッシャーのないフィールドなら戦えるから配信して教祖になった

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:02:32.63

人々を魅了して、楽しければどれも「笑い」です。

違うやろ
エンターテイメントではあるとしても面白くなければ笑いではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:02:55.46

結局トークができんから落ち目になっていただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:03:13.46

>>59
パワー抜きならダウンタウンより面白いナイナイ爆笑がダウンタウンより下に収まってる時点で松本天皇の恫喝が効いてるってこと
あと、別に権威主義に染まりきってるお前を説得しようとは思っとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:03:24.20

どぶろっくみたいに歌ネタをコントの大会に持ち込んで
優勝してしまうくらいに武勇伝だのを磨けなかった時点でな
PERFECT HUMANよりイチモツ音頭の方がよっぽど凄い事やってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:03:26.24

藤森はトークで生き残ってるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:03:33.77

>>61
あれネタでやってんやろなぁって思ってたら真性で草も生えないわ
自己愛性パーソナリティ障害の極致や

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:03:45.15

中田って勝手に面白いと楽しいを一緒にしてるよな

なんでそこまでして自分のやってる事を笑いとしたがるんやろ
パフォーマーでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:08:21.13

武勇伝ええと思うがなんGじゃ不評なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:08:29.52

>>56
テレビの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:09:19.54

>>72
なんだただの知的障害者だったか
爆笑問題は遅咲きでそれは松本関係ない事務所問題で干されたからであってそこから今の位置来てるだけで凄いし
ナイナイは昔はダウンタウンとか超えててレギュラーや視聴率でも圧倒してたけどそれは昔の話でめちゃイケも終わり本人達が勝手に落ちてっただけだし
なんか爆笑ナイナイ信者装ってっけど知的障害者の装いなんかバレるからやめたほうがいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:09:37.32

>>18
まーた韓国人が日本を朴ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:12:48.53

はあ?

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:13:00.12

>>79
松本を貶すと知的障害者なのかw
松本天皇すげえな
安倍真理教ネトウヨみたいだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:13:16.51

あるのか知らないけど吉本のアイドル部門に所属すれば良かったのに
ほぼそういう売れ方でしょ
有吉なんかもそういう売れ方して落ち目になってお笑いで戻ってきたが中田はなんか解説？で戻ってきた
最初から最後まで一切お笑い絡んでないのにお笑い業界のこと語られてもポカーンやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:14:51.55

昔の漫才ってもっとバリエーション豊富だったよな
ウクレレ持ってたり歌ってたり小道具出したり

上沼恵美子だって得意漫才は歌モノマネだったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:15:21.88

しゃべくりができないのはきっついな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:16:47.19

ええやん
こういうの読むとなんGでの中田叩きもただの嫉妬なんやなて理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:17:46.78

ウタネタはドブロックだけでいいわ
ロケもめちゃくちゃおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:17:48.10

ワイはドキュメンタルに劇団ひとり出せとずっと言っとるんや
松本に匹敵する才能持ってるのは中田やなくて川島や

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:20:34.44

>>73
KOCのどぶろっく1本目は松本も最高得点つけてたしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:20:41.16

なんでだろ～一本で未だに食い繋いでる規格外芸人がおるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:21:10.33

>>86
嫉妬やないやろ
ニート無職フリーター板のなんG民はマウントを取りたくて取りたくてしょうがない生き物やねん
でも負け組だから自分というものでマウントは取れない
だから勝ってる側に付いて負けてる側にマウントを取る人生を送るしかないねん
松本vs中田はどう考えても松本が勝つやろ？だから松本棒で中田を叩いてマウント取って自分が勝った気になるの
だから嫉妬やないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:21:36.65

でも今はネタも歌も捨てて胡散臭い自己啓発動画に頼ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:21:54.02

藤森は道化になれるけどこいつはなれないんよな
なんだか藤森のほうが賢く見えてしまうよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:22:36.76

>>93
藤森も一応高学歴やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:22:38.95

中田だって変に拗らせなきゃそこそこ仕事あったやん
なんで自分がトップにいけなきゃおかしいみたいな考えなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:22:46.27

相手を勝手にニート扱いしてマウント取らながらマウント取るしかないねん。ってのは自己紹介なんか？アホなんは良く伝わるな。

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:24:02.63

>>93
でも中田がいなきゃ藤森なんか世に出てこれたかすら不明だからな
武勇伝もパーフェクトヒューマンも中田がネタを作り上げてるし
藤森がなんやかんや中田から離れない理由もよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/03(土) 15:24:39.84

武勇伝はガチでおもんないよな
エンタの神様の中でもおもんない方やわ