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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ普通に負け
バウアーの調整が間に合っちゃったのがね 初回無得点な時点でね
そこから早打ちでバウアー8回まで投げさせるし >>7
言うほどか?
次はパリーグの他チームにボコられそうな感じやけどな 今日のこうなは酷すぎたな
まあそれ以上に打線がクソゴミだけど 高めストレート騒がれてた割に普通に低めにコントロールされてたな
あれじゃホームラン狙いしか攻め方ないわ すまん、どうしてうちの監督は唯一の3割バッター平沼を守備固めで使ってるんや? 光成は交流戦は厳しい(2年連続)みたいやな
昨年も小川HRで負けたり大貫との投げ合いで負けたり 初回のアホみてーなダブルスチールの失敗
今日はあれが全てよ
足上がる前に盗塁するのもうやめてくれよ
ああやってアウトになるの何度目だよ 初回の攻めだわ
バウワーに癖があったんだろうけどギャンブルすぎるわ
得点圏低いんだし外崎バントも有りだったかなと個人的には思うわ >>20
内野渡部外崎マキノン源田で出すところがないから ハムさえ負ければパリーグ全敗やからまあええわ
共有スレ前カードより平和でよかったわ 渡部も内容良いしマキノン外せんしこのカード平沼使いにくいな
外野できんかな >>20
まあどうせ最下位争いなら渡部使うのも理解できるわ
平沼が外野守れたらね 交流戦でなかなか勝てない高橋光成
今日は自分のしょうもないエラーもあって散々な内容 走魂()マジでなんとかしろよ...
まあワイは佐々木麟太郎がホームラン3本打った動画で満足したから別にええけど >>27
もう順位とかどうでもええやろ
ダントツ最下位になってクソハゲGMクビにせんと まだ解体期のチームやからな
ハムのような育成期に入るまであと何年かかるんだか >>33
???「グリーンライトだしこちらから止めることはしない」 おかわりがマシン打撃再開したし大宮は無理して出なくて良いけど水曜から復帰かな?
ベッケンはもう少し楽な打順にしたいとこやな >>16
それはわからんけど少なくとも前回よりかなりよくなってたぞ >>22
走魂ってここまでマイナスにしかなってないよな 98年日本シリーズの戦犯が監督だからね
負けるべくして負けた >>34
軽く打ってスタンドインは凄いな
まあ指名したところで抽選当たらんやろけどな >>22
あまりにも得点圏打てなさすぎてチームぐるみで狂ってるよな BS-TBS中継下手じゃなかった…?
いつもあんな感じ? 西武が真の暗黒チーム
ハム中日とか若手野手でポジれるから羨ましい 相手チームに走魂が何たるかを見せられ、自チームは葬魂なのがな アホみたいな走魂がなきゃ拾えてた試合どんだけあるんやろな
マジで萎えるわ >>34
ツーベース打てば安全に二塁行けるからな
なぜリスクを犯して走らなきゃならんのか 走魂が悪いんやなくて走塁しか縋るものが無い状況なのが悪い
暗黒ドラフトしまくったフロントのせいや 8番キャッチャーに四球
9番ピッチャーでエラー
1番に勝ち越しタイムリー
来年メジャー >>55
稼頭央が平沼の守備信用してない類のコメント出してたから無理や 明日はBS-TBSは解説工藤公康やし今日より良くなるやろ
問題は一塁側のカメラマンの打球追えてないっぽいところ 親会社のイメージダウン免れるのに今必死なくせに
鉄道会社が走塁で死にまくるのは立派なイメージダウンだろ ワイは渡部がようやっとるだけでとりあえず楽しいよ
来年こそ爆発してくれ >>49
ほんこれ
12球団唯一の外野スタメン確定0枠チームや
いつまでドングリしてんねん グリーンライトって聞こえはええけど監督の思考放棄やん
ちゃんと指示して走らせろ >>61
川越選球眼良いって言われるけど決め打ちしてるだけやろ 走魂するにしても精度あげてくれよ
ギャンブルの域をでないのが多すぎ >>34
今日の源田のアレはさすがに源田のポカやろ…
ベンチから三盗なんて指示するわけないし >>66
谷間プルペンデー谷間の3連戦で負け越す阪神が悪いわ 川越も結局このままじゃ二軍上げた直後だけ打つ枠やん
そんなのは陽川でもハセシンでもできるんや 別に打てる打てないは別として源田のアレがなければ普通はマキノンまで打順回ってるわけで
渡部三振で終わるって最悪の攻撃やん
普通に走魂が害悪だよ 稼頭央は我慢の年とか言ってるけど来年も全く変わってなさそうだよな 初回の表裏だけで30分あったやのに現地ワイもう横浜に着くぞ
どんなけたんぱくな攻撃続けんねん >>77
稼頭央どころかフロントまで我慢しそうやな どのチームも3割か20本以上HR打ちそうなやつゴロゴロしてんのにうちだけ誰もいないとか打線がグロ過ぎ
点の取り合いになったら全く勝てない
山賊の時は5点差位でもあきらめずに見れた まぁ凡退にしても球数稼ぐだけまだええわ川越は
いやハードルが低すぎるというか当たり前のように早打ち凡退する連中が悪いんやけど >>66
共有でこれ言ってくる阪神ファンうざかった >>72
根拠があるならダブルスチールは可能性あるが2ストライクだったし多分ノーサインだろうな >>80
外崎はいけそうじゃね?
マキノンも20は狙えないこともないやろ >>77
そら選手自体がゴミなんやから変わるわけないわ
暗黒ベイスと同じ状況にまで落ちてるわ 西武(50試合消化)チーム盗塁数33(12球団2位) チーム得点142(12球団11位)
DeNA(48試合消化)チーム盗塁数9(12球団12位) チーム得点199(12球団1位)
走るチームと走らないチームだが得点には大して影響が無いと証明された試合 早打ちはもうチームの方針なんだろうね
逆にそうじゃなかったら本当に何にも指導してないってこと >>91
打率が全然違うだろ
横浜くらい打線厚けりゃ足は必要ない ここから来オフ光成が抜けて、再来年は恐らく平良がポスやろ
ドラフトでそう簡単に獲得できないレベルの投手が流出していくわけやからな
今の戦力を維持する事すら困難っていう
数年後のライオンズファンは23年の戦力はまだ良かったねって言ってる 平沼も外崎ルートで外野なれんか
守備が外野呉や山野辺レベルまでにしかならん可能性あるけど ライオンズは選手層が厚いからうまく機能すれば勝てるはずなんやぞ
ソースは40年来のライオンズファン
https://news.yahoo.co.jp/articles/96e7e0b9daa9bd1f7ecd68c1f67638ebf9f4d7ca
いったい、開幕直後のあの勢いは何だったのか――。
キャプテンの源田壮亮(30)がWBCで右手小指を骨折し、開幕から欠場したこと。昨季まで“扇の要”を守るだけでなく、打撃でもチームに貢献した森友哉(27)がオリックスへ移籍したこと。何より、先発投手陣の不調――要因を挙げればキリがない。
「そのかわりと言うのもなんですが、野手でいえば、森に代わって開幕からマスクを被った柘植世那(25)、源田の穴を埋めた児玉亮涼(24)。右翼で固定されてきた愛斗(26)、さらに鈴木将平(25)、西川愛也(23)、長谷川信哉(21)など、新しい戦力が台頭しています。そしてベテランの金子侑司(33)に、助っ人のマキノン(28)も。どの選手もケガや不調などありますが、選手層の厚さは健在だと思います。うまく機能すれば勝てるはずなんですけど……」(40年来のライオンズファン) >>59
実際まあ平沼の守備怪しいし
まあ空いて守らせるなら
平沼が向いてないサードファーストしかないってのが痛いわ
思い切って外野守らせるくらいしかないけど >>91
とっくにメジャーでは盗塁軽視、長打至上主義やし
時代逆行しすぎやねん
いつまで黄金期の幻影追ってるんだよこのクソフロント コーチ「甘い球来たら振れ」
若手「あああああ!!」(凡打)
こんな感じやろどっちも力不足や 臭いとこをカットする技術がないから早打ち指示
結果サクサクアウト献上するだけ
純粋に能力がない選手しかいないという事 日ハムも頑張ってんなー
西武は去年の日ハムみたいに大胆な世代交代とか無理だもんな まあでもまともにやって打てる打線じゃないから重箱の隅をつつかないことには気持ちはわかる このチーム試合前にこうと決めたら試合中に作戦変更とかしなさそうよな
初回粘り→早打ちみたいな変更はあっても 友哉出した時点で終わりなんだよな
捕手なんてOPS.900あればリーグWARトップ争いなんやから 平沼は実はハム時代から少しは外野守ってる
子猫でもちょっとだけ外野やってる >>102
若手「甘い球と思って振ったら途中で曲がりましたぁぁぁ!」 >>102
これを源田もやってるからな
まともなのは一打席目だけ まあホームランバッターは年俸も高くなりがちだから
安価で済ませるなら走塁に活路を見出すというのはありなのかもしれん
ただ出塁率が伴わないと意味をなさないが あのタイムリーヒット
カメラが無能なせいでどんなヒットだったか解らなかったのがなぁ
強い打球打たれたとは言え
どういう感じで1塁抜かれたのかが気になるわ
渡部の守備のポジショニングや反応がどうだったのかが >>110
ドラフトで捕手とらなきゃまずいわ
3位で古賀野田とったとはいえ森抜けて岡田が使いもんにならなくなったわけやし 地味に将平がパワーピッチャー相手で力のない打球しか出ないやろなぁと思ったら案の定内野ゴロ3つやったな マキノンのスローイングやばくね?
そのへんの高校生のがうまそう >>117
侍のときのあのネバネバを西武でもやってほしいわ >>59
なんかやたら守備に重きを置くけど打たな勝てませんよって思うわ >>119
粘って四球みたいなの期待したんやけどな >>119
アンチおつ
パワーピッチャーじゃなくてもボテボテのゴロやから >>119
せめて粘れないのかね
向こうの関根見習ってほしい >>125
重き置いてるならサードマキノンとかありえないんだよなあ >>120
森1人くらいじゃどうにもならんわ
それこそ内川抜ける前後のベイスターズと同じでいようがいまいが最下位レベルや >>126
数年前だか開幕から全然四球無かった時があったし愛斗みたいに当てる技術はあるのがな かつては育成と流出のサイクルでバランスを保っていたけど今は流出のペースに育成が追いついてなくて誰かが出ていった分だけ弱くなってる >>111
ほな平沼外野で使ってみてもええやん
なんで無理やりでも使わんのやドングリーズに比べたら十分結果出してるやろ この状況を作った原因の一部は過去の稼頭央二軍監督だよね? ショウヘイヘイ四球取れるわけでもなくシナシナスイングなのどうなってん 渡部に文句はないけどDHない試合は代打待機でええやろって
そろそろ一軍生活に疲れるころやし 走魂掲げつつクイックできないフリーパスティノコ獲ってきたの本当にギャグセンス高いと思う 平沼外す舐めプやめろよ
3割バッターやぞ
まだまだ成績伸びる年齢やし使わない理由がないわ >>134
流出のペースは落ちてるぞ
シンプルにドラフトがゴミになっただけや >>134
これみんな言うけど
追いつくどころかここ数年誰か1人でも出てきたか? こーなはいまのバウアーに投げ負ける程度でMLB行くつもりなん?
身の程知らずもええとこだわ >>119
渡部が盗塁成功した後の力のないピッチャーゴロが悲しすぎたわ 将平はいい当たり出だしたなとおもったらまたボテボテゴロマンに戻ったからな
基本センター返しで一塁線三塁線の打球少ないから
ファールで粘れないし >>139
相手バッテリー「こいつの打撃怖くないからゾーン内でガンガン勝負したろ!」 京田や関根みたいな打球を将平に期待出来ないのがヤバいな
下手すりゃそのうち蛭間の方が流し打ちのパワーあるってなりそう 今年か来年ドラ1候補に捕手おらんの?捕手はドラ1じゃないと無理やろこの球団 デーゲームのハマスタって中継やとゴロの打球全く見えんのな >>143
山野辺「外野で出たし適正あるでええか?」 今年度で25歳以下だけで組んだスタメン
9 若林
6 児玉
D 蛭間
3 渡部
5 長谷川
7 鈴木
4 滝澤
2 古賀
8 西川 なんかポジションとか言ってる場合じゃないんだよな
全てが穴だからとりあえず飛び抜けてる選手をドラフトで指名するしかないやろ >>150
蛭間は二軍とはいえ流してツーベース量産するパワーあるからな
将平とは才能が違う 麟太郎仮に取れたら軽率に背番号3与えそうやな今の西武なら 西武のスカウティングが良いなんて過去の話やからな
今はオリックスの方が3枚も4枚も上手や >>152
進藤やけど高掴みやな
佐々木上田外したあととかならいいと思うが 走魂というスローガンにしたことで結果的に出塁率が大幅に上昇したというチームに今からなれ ショウヘイヘイより夏央のがパワーある打球なのほんとヤバい >>160
外国人を間に挟んでイメージリセットするやろ >>161
その最強オリックス様から人的保証できたのが台湾人のカスで笑っちゃうんすよね 平沼去年の9月の月間打率.313
今も3割越え
こんなのチーム屈指の好打者やんか >>161
オリロッテ阪神DeNAと上位チームはスカウト上手やな
スカウト滅茶苦茶でも何とかなってるのは金満2球団くらいや >>152
進藤2位で取れるんちゃうか
近年だと大卒捕手は人気ないし >>168
まあでも人的でとれるのがそんなもんやと思うけどな
あとはK鈴木があるかどうかくらいやし 福本豊「まず塁に出る事やね」
まず出れない
出たら盗塁死
成功しても得点圏打率爆死
詰んでるよなある意味 >>171
ショート守備も劣化してんのに外野なんてやらせてる余裕ないやろ ワイ将平推し、そろそろ厳しいと察する
他がどんぐりだから生き残ってるだけよな… 田舎球団だからみなとみらいでバウアーと対戦てだけで平常心ちゃうかったんやろ
向こうの応援も大きくて飲まれた ドラフトで中軸を担える野手を取ってない時期があった
そうなると空白ができたときにとりあえず外国人選手で誤魔化すんだが
今は長距離砲を連れてくるのが難しくなった
そういう意味では渡部や蛭間にかかる期待は大きい >>171
滝澤はたらいまわしにしたらアカンわ
ファームで鍛えるべき選手 とりあえずドラ2で良さげな選手とれるように低い順位キープしつつ若手のブレイク待ちするしかないよな >>173
ダメ元でも若手取って欲しかった
中堅とか一番どうしようもねえわ 古賀野田と上位行ったのに進藤とらんやろ
ドラ1じゃなきゃ無理やし >>161
でもオリックスは先発ローテ3人と1番打者とクリーンナップ3人丸ごと流出してないよね 田辺の時はショートと投手が良くなれば戦える感じやったからな
今は全部足りないから本当に時間かかると思う
この先10年で優勝できれば良いねって感じ 一番やばいのはそんな将平が外野のOPSほぼ1位なことやぞ
(試合前はちょっとだけ若林上やったけど両方3タコで同じくらいと思う) >>184
まるでやる気になれば上にいけるみたいな言い方やめろ 蛭間がドングリ連中より抜きん出てくれることを願うわ
焦って一軍上げなくていいから もはや負けてもスレ伸びなくなってきたな
こうなったら終わりだよ
本格的に見限られてきた >>177
将平好きだけどお散歩も出来なくなってきついな
川越もそこまで調子良くなさそうだしいねえんだよ再来 >>186
まあプロテクトなんてファンにはわからんからどうとも言えんな… DHなしだと今年の打線では勝てないとかそんなことないよな
うちだってプロのチームだし >>198
あってもろくに勝てないのに勝てるわけないんだよなあ 一昨日なんか川越若林がいよいよレギュラーとるんじゃねってポジポジやったのにすぐ崩れるよな 見限るのには最高のタイミングなのに見限らないほうがおかしい
12カードぶり勝ち越しとかやってんのに >>186
若手もあって元くらいしかなさそう
山下は当然来田も漏れてるわけないやろし >>195
しゃあない、苦肉の策で
レフト栗山、センター金子やな! >>197
主力若手全員プロテクトとか無理やから誰かおったやろ…
なんで半端な中堅中継ぎやねんと 走魂はサインとか関係ないんだよな
走る意識を見せることで評価が上がり走らないと下がるからみんな特攻して死んでいく >>194
勝てそうとか優勝できそうって期待があるから裏切られた時イライラするわけであってもうライオンズファン何とも思わなくなってるやろ >>203
宜保とか福永とか東とか漏れてたんやないかなーって >>206
この球団人的で絶対若手取らないからな
スカウトのメンツでも気にしてんのか知らんが 来週のヤクルト戦の光成もあまり期待出来なさそうなのがな
神宮とはいえ雨天炎上に小川HRと勝ててるイメージないし 見るからに弱いチームが弱い野球して順当に負けてるから何も語ることがないんや 貧打者は金子に四球の取り方教わった方がいいぞ
打力ゴミ、脚力全盛期、9番打者、後ろ秋山源田浅村っていう、相手バッテリーからしたらストライクばかり放る条件が揃ってるなかで充分な四球取ってたからな まあ長く優勝から遠ざかった方が優勝した時嬉しいだろうから今はそれを貯金してる感覚やね
オリファンとか優勝した時本当に嬉しそうやったし 廃線スレって試合前に立てちゃダメなんか?
ワイ横浜ファンやけどその方がええと思うで >>221
日本一から遠ざかりまくってるんだよなあ… >>77
最低でも立て直すのに3年は掛かるだろうな 下位打線にノーアウト2,1塁の局面作られたが光成なら大丈夫やろと思って出掛けたが期待裏切られたんか >>206
育成プロテクトしてるぐらいだし万全の対策されてるやろ 中途補強もまず無いやろし今シーズンゴミのまま終わりやな そもそもファンが減ってるからスレが伸びようがない
共用スレもニコニコもほぼ横浜ファンしかおらんかったんやろ >>233
ソフトバンク行く可能性マジであるからなあ >>230
交流戦はアウェイ感ハンパないから別で実況しとるわ
SBオリもなんかレスバ吹っかけられるから共用いかないようにしてる >>219
あいつは打ちたがりの気持ちを我慢できればそこそこ選べるんよね 源田も.200だし渡部もずっと1割台だし
もう弾切れだよ
あとは無駄と分かりながら選手を入れ替えつつ使うだけ まだ佐々木朗希と対戦ないけどこのままだと打者陣ミットに収まった後にスイングし始めそう まあ明日のハマスタのチケット持ってたとしても行かないで安田記念見に行くわな
そんくらいのモチベ >>228
んなとこ見なくて良かったわ
しかし光成で勝ち見込めんのは辛いなあ >>239
待望論が吹き荒れてた川越もあの1本だけやしな今のところ オープン戦から獅子女デーまで20試合ベルド観戦してたけど、6月以降チケット取ったのラビューユニ配布デーだけになってもうたわ
明日とか来週のヤクルト戦とか行こうと思えば行けるけどそこまで行きたいとも思えないくらいなのがな オリとの共用は煽りより画像ぺたぺた多すぎてなんだかな >>234
上田は成績だけ見ると牧に似てるね
ハズレでも取れそうな気はするが >>236
今年はハムも嫌だわ
何か知らんがやたら煽ってくるわ
オフのパリーグ共用で「近藤の件ハムファンは達観してるのに西武はギャオってる」だの印象操作しまくってたしホンマクソ 川越はこんなもんじゃない?たまにフォア選んでたまにツーベース打って延命してくれりゃ良いよ
年齢考えたら我慢する選手ではないけど >>247
佐々木外れ→上田が一番ええけど秋の成績次第では外れ競合しそうでなあ >>243
そもそもファームで物凄い成績を残してた訳じゃ無いしね
今のファーム連中なんか誰を使っても変らんよ 配布ユニも最近ペラペラやし
チケ代高いしで廉価版レプリカユニ買わされてる感覚だわ
お焚き上げユニの頃は結構質良かったのに 日ハムは楽しそうやな
万波やら加藤やら
こちとら渡部がしょっぱい単打出て喜ぶしかないのに >>257
もうハムも遠く届かないとこに行ってしまった 渡部は使い続けてええと思うんやけどなあ
中軸以外なら リリーフなら入れ替え候補おるんだがな
肝心の野手は飛びぬけた選手おらんわ 二軍に戦力が転がってるのに使わないから勝てない論者は無事死んだな >>257
4年連続Bクラスで今年もBで楽しそうに見えるんなら日ハムフロントからしたらちょろいファンとしか 坂田クラスの野手すら居ないのに采配もクソもないわ
いま坂田が居たら4番を任せられる 伏見獲ったハムが捕手アリエルやってるんやで
なんで外野と捕手空いてる西武はアリエル取らなかったんや? >>261
こ唸るとは思ってたがな
怒りの矛先はドラフト失敗しまくり補強サボりまくりのフロントに向けるべき >>263
稼頭央は二軍時代に選手を育てなかったんか? 一刻も早く解体期終わらせて再建期に入らんとな
今年はドラフトほぼ高校生でもええと思ってる
7,8年後に全盛期来る選手を青田買いして3,4年後には大卒中心指名で全盛期を揃える
非金満ならこれしか強いチーム作れんやろ >>263
鈴木若林愛斗が坂田高山大島になるボタン押す?
ついでに陽川が平尾になる >>265
キューバ政府絡みは年俸以上に金かかるのかもね
ハムは総年俸低いから外国人に金かけられる ノーパワー将平とノータリン愛斗は今後どうなっていくんだろう >>265
ワイもなんで取りに行かなかったのか気になるわ
森流出確定的で岡田の症状も良くないことわかってたはずなのに >>262
相対的にやで?
うちの地獄具合に比べたら楽しくて仕方ないやろ 高卒はハズレの確率高いから再建するなら大卒社会人取りまくることだぞ >>194
なんGのスレの伸びよりも客足の方がより深刻やからな
元々僻地の不人気だし~というがそれは平日ナイターの話であって週末で入らないのは西武基準でも異例や
特にコロナ禍だろうと争奪戦だったレフト外野席がスッカスカなのがかなりやばい
ただでさえニワカやライト層少ないのにコア層にそっぽ向かれつつある >>272
西武の総年俸の高さが謎
最下位の時も暖冬だったし >>269
高卒なんて数打っても当たらんし当たったらFAやで
大卒で外崎とか■■みたいな当たりクジ探すほうがええわ >>281
下げたいやつに複数年結んじゃってるから >>278
山川が発見されたときにペイトンもいたから三軍やろな 文化放送の若林インタビューで膝の状態まだ完全ではないっての見てやっぱ落としといたほうが良かっただろって思った まあ今年は去年のハムみたいに完全育成の年に切り替えてもええと思う
問題はそれで育つ奴が出てくるかやが >>280
そりゃ弱くて補強しなくて主力選手が捕まりそうなチームの試合を見に行こう!とはならんからな >>280
だからチケ代クソ高くして飯も高くして来た客から金を搾り取る路線にシフトしたんやろ
今の体たらくでも黒字なんだから真面目に補強なんかするわけねーよ 木村に5000万払ってた球団やからな
そら査定ガバガバやろ >>281
他球団でいうとこの雑魚にもちゃんとエサ与えてるからやろ >>271
短期的に見たら押した方が良さそう
この3人のキャリアハイを超えられる選手が
今は誰も居ない >>280
バックネットの広告も埋まらなくなってきてるってマジ? >>291
ところがこんなんでも+だから身売りもあり得ないときたもんだ >>283
正直あんだけ叩かれてる吉村もデトロイトタイガースいた経験あるくらいやし
ハゲよりはルート持ってそうやが 金ないくせにロートルや二流にジャブジャブ金払ってコスパ最悪や
必須戦力には金積めなくて逃げられてるからお笑いや >>299
つかマイナスにするのって意図的にやらんと無理じゃね?広告費の名目でいくらでも親会社から注ぎ込めるんやから >>280
先々行抽選しなくてもWeb先行で通路側取れるもんな外野は
通路側で早くなくなるのはWeb先行で優待券引換出来る内野指定Aやな >>299
それよな
こんな野球をして客入りがクソでも赤じゃない
フロントとしては試合が成立すれば問題ない やる気出して他所から選手引き抜いたことあるかよ
引き抜かれ専や シンプルにチケ代高くねえか?
席種によっては10年前の倍近くになってるやろ 電車のおかげで広告費ぶちこまんでもプラスなんや
身売りはしてほしいけど身売りすべきってのはちゃうわね >>307
KBOの球団からボーちゃん引き抜いたぞ! >>308
エースで順当負けとは寂しいもんだしじゃあどうすりゃ勝てるんだだな 内野の好守備と外崎のホームランまではポジポジやったんやけどなあ 大崎は勿論だけど斉藤彰吾すらスタメン取れそうな雰囲気だもんな
中堅年齢の外野なんて余ってる球団多いからトレードして欲しいわ ライト層もコア層も見に行きたいもの、選手が居ないし… >>311
身売りして西武ライオンズじゃなくなるくらいなら解散してくれたら後腐れなくてええのにね ハムは加藤獲得と捕手アリエルが今のところ大正解やからなぁ
これは奇抜なことやりたい新庄監督の良いところでてるよな
稼頭央監督の良いところってどこなんやろ 将平は去年から体重を減らして走れるようにするんじゃなくて
去年の体重で走れるようにすべきやったな… >>309
高いな
ヘビーユーザーは定価じゃ絶対買わない
金券ショップで優待券安定やスタンダードの外野指定C前売よりも安く済む時点で
一応浮いた分は飯に消えてってるはずやけど >>317
ワイは選手さえとりあえずそのままなら親会社も本拠地も代わってもついてくで >>317
いや西武ホールディングスの社員でもなんでも無いから西武でなくなってくれて一向にかまわないけど… ライオンズ手放すとしたら西武ドームと山口線切り捨てる事態になったときやろな
ベルドの老朽化が深刻とかイベント貸し出しが全然無くなるとか そらファン視点では身売りしてサイバーエージェントみたいな金満企業に買ってほしいわな
ただ西武経営陣視点で手放す事なんて絶対ありえんわ >>315
なんなら中田祥多さんですら捕手争いに加われそう >>317
ワイは西武じゃなくてライオンズのファンやから多分追いかけると思うわ >>321
基本西武ファンは池袋の金券ショップで買ってると思ってる >>328
誰とは言わんがトップに薄い人がなってからやな >>328
資金力、スカウト力、育成力
なにもかもなくなった、もう終わりだよ 光成はこんなんでメジャー行けると思ってんの あと10年は修行しとけ >>319
今は西武相手ならどんなに馬鹿にした記事書いてもええボーナス期間やから耐えるしか無いわね まあ身売りとか夢見るのはええけど
実際はこんなゴミクズ球団買う会社なんぞないやろけどな >>333
広告埋まらないのはバカにされてもしゃーないわ >>326
野田コーチが今居たら神様扱いでしょ?そら弱いよなぁ
柘植と古賀には期待はしてるけど… >>329
基本は池袋やろうね
次いで新宿か所沢で所沢の大黒屋は池袋より安い1,300円(今日時点)やし >>328
単純に情報化社会で優位性無くなったんやろな
黄金期の頃はタクシーの運転手に金渡してなんかあったら連絡くれってやってたらしいけど今YouTubeやらSNSやら無名選手の動画いくらでも出てくるし >>329
さすがにコアなやつしか居らんやろそれは
>>321
まあ5年前と比較するとこんな感じやな
コロナ禍前(2018年)
外野指定席前売一般
スタンダード2000円・プレミアム2400円
今年(2023年)
外野指定席前売一般
プレミアム3000円 秋山近藤取れず森流出
補償で張 現役ドラフトで陽川
山川不祥事 >>318
それはカズオ云々じゃなくね?
そのクラスの選手を補強して貰ってるなら
話は別だけど >>327
ライオンズじゃなくて親会社西武のファンっていんのかな?黄金期? >>319
今時渋谷とか新宿のビルとかも広告募集してたりするからな
普通に企業努力が足りないだけでしょ >>343
色々世の中値上げしてるとはいえやっぱり高いな
その上弱いときたらもうね ヤクルト戦もビジター外野の方が売れとるんやな
これは面積狭いからしゃーないか >>336
タダでも要らないって話が出たの近鉄と西武くらいだろ?
西武が手放すなら消滅しか無いよ 陽川も指名順早かったらしいしな
細川も指名できたのにスルーと >>347
廃線で「西武じゃなくなったらファンやめるわ」ってレスは見たことあるわ
本拠地が沿線じゃなくなったら興味なくなるって >>345
加藤ってたしか新庄がドラフトで獲ってくれって球団にお願いしてたやん
アリエルは知らんが >>351
時代が違うよ
野球がドル箱なのはバレてるんだから >>350
特に何か貰えるわけでもないのにSPカテゴリじゃ別に行かなくてええわってなるのがな
日曜は声優が来るとかで西武ファンでもないオタクが多少埋めてるんやろうけど あんまこの話題出したらあかんかもしれんけど秋山って今の西武打線やとまだ仲悪い奴おるんかな
源田外崎とは仲良いって信じたい 他の球団がどうなのか知らんが、選手→職員→コーチみたいに手腕とか関係無しにエレベーター式で繰り上げていってるのも関係あるんやろうか ライオンズが大宮行くなら引っ越すで
西武への思い入れはその程度 >>352
そこはまあ結果論じゃね
育成ドラフト時は「細川いっとけよ」みたいなの全然見たかったぞこのファンのスレに限らず >>353
沿線民からするとそう思うんか
普段遠征してるから関東から消えてもワイは多分応援しちゃうわ
ライオンズ応援しなくなるとしたら野球に興味が全く無くなった時やなぁ >>347
ファンとアンチが心の中で共存するようになったわ
不甲斐なさばかり目立つから当然といえば当然やけど >>360
「育成」ってどういことや現役ドラフトや >>318
加藤とアリエル獲得は新庄じゃなくてフロントの功績じゃないの? >>352
現役ドラフト直後に「細川取れや!」って書き込み一つもなかったぞ この球団実力が無いのもだけど数年前からクラブ活動みたいな雰囲気だな
走魂賞とかやって暴走する連中や、辻と愉快な仲間たちとかおふざけ公式がやってるし >>357
仲良いだろうがあんな契約で来るわけがなかったからそこはどうでもいいかな >>355
セリーグならともかくパリーグの暗黒球団は金にならんよ 身売りが無理ならもう解散してくんないかな
そしたら踏ん切りつけて別の球団応援できるし
このクソみたいな醜態を晒しながら金にはなるから延命させてるって状態が一番見ててしんどい >>360
まあ結果論でもスカウトの力量に優位性が無いのは確かよな
牧スルーしてベッケン獲得の件もあるし
スカウティングが良い球団として言い張るのは無理がある選択ミス続いてる 西武打線はバウアーに対し2本塁打も計3安打に終わり、連勝は2でストップした。
初回1死一、二塁からダブルスチールを仕掛けるも二塁走者・源田が飛び出し、挟殺プウレーで盗塁死。2死二塁も4番渡部が空振り三振で先制点の好機を逃した。
それでも、4回は巨漢の渡部が内野安打で出塁し、プロ初盗塁をマーク。「この辺で足を上げるなと。ファームでも走っていたので変わりなくできた」と胸を張った。
サイ・ヤング賞右腕攻略へ、足を絡めた松井監督は「チャンスがあればああいうところ(初回)でも行く可能性は大いにあると思う。紙一重のところもあるので、動かしながら何とか得点圏にいけるように頑張っている」と走魂を根付かせている。
紙一重wwwwwwwwwwww 買い手が居ないかどうかわからんしサイバーエージェントに打診してみたらええやん
外国人探すより楽に出来る仕事やで >>370
そこまで思うなら流石に離れたほうが身のためやと思うけど 秋山来たら来たでドングリーズの意識の低さで秋山のストレスやばくなりそうやから広島で伸び伸びやる方が正解やと思うわ >>371
それはみんなわかっとるわね
ハゲがトップに立ってからスカウトセンス終わっとる >>372
頑張っているじゃねえよ
結果出せやボケ >>362
ワイは既に親会社西武にはアンチ寄りだわ
金掛けて色々改修してくれたのは嬉しいけど寮の部屋8部屋?しか増やさないとかガバガバやし >>370
無理やり生命維持装置つけて延命しとるだけの末期患者
それが今の西武 >>373
ベルド縛り無くさんと話聞いてもくれんやろ 短距離走の選手はムキムキやしちゃんと筋肉付けたらそこまで速度落ちなさそうだけど将平は単純にフレームの都合であかんのかな >>372
流石にバウアーとはもう当たらんから対策ねるねるねるねはなしか >>364
調べたけど加藤獲得は新庄のごり押しや
それに立浪みたいにアリエルを捕手で使わん監督もおるぞ >>370
今とは比較にならんほど悪かった大赤字垂れ流し期や上場廃止期にも手放さなかったからな
180億円投資もしてるし少なくとも20年は絶対手放さんわ >>368
なってるからどこも手放さないし楽天やらSBが進出してくるんだよなぁ 色々終わってるから去年のBIGBOSSみたいに今年は育成年にしている可能性はないんか? なんか秋山に1億以下の提示してたとか、西武の選手と不仲過ぎて誰も出戻り連絡しなかったとか秋山自身が話さなきゃわからん情報が出てきたな >>374
一時期に比べたらだいぶ離れたけどな
毎年10回は球場行ってたし毎日中継見てたしスポニューはしごしとったわ
今はそんな気力もない >>371
まあそれはそう
ただ今年ほぼ間違いなく佐々木特攻するだろうけどそこは異論ないわ
外したら多分変なの行きそうやけどね 親会社の懐に入るんやから球団の方にも力入れろやって思うわ
森近藤資金にクソデブも浮く予定やけどどうするん? >>389
半端な仕上がりの蛭間に頼らないのは西武なりの育成なんだろうとは思う
岸潤あたりの年齢層は単に見切られてる感はあるが >>394
若月獲得へバックアップ
→獲得出来ずペイトンの代わりの新外国人を格安で済ます
ってパターンやろな >>395
それなら川越とか金子とか栗山が試合出てるのおかしいやろ >>389
育成の年は無理なんよ
素材が腐ってるから
育成の年じゃなくてその手前の見切りつける年にしないとアカン
大量入れ替えの準備の年にしてほしい このライオンズの苦境を救うのが金子侑司さんだっとは、今の西武ファンは誰も考えもしなかった… 勝利願っても補強はしないし、スキャンダルもう起こさないでって思っても溢れ出てくるし、ドラフト口出さないでと思っても無能が今日も候補を球団の金で視察しに行ってる事実 野手とっておいて細川逃したチーム
西武→陽川
巨人→オコエ
楽天→正随 今の扱い見てると岸って現役ドラフトの2人目だったっぽいよな >>388
福岡ホークスは人気球団やったし
それにその2企業が進出したの20年近く前や
日本そのものが斜陽とはっきりとした今とでは時代が違うで まあ10年後、20年後には優勝できるかもしれんだけええよ
サッカーなんてダメなクラブは100年待っても優勝できんし 一時期の178cm 85kgみたいな量産型小柄野手乱獲がどんどんスケールを小さくしていった気がするわ
シュアなバッティングの身体能力系全部ゴミやん >>390
どうやったって自分に有利な話しかしないよ 愛斗ってもう諦めた方が良いと思うんやが
さっさと二軍落としてほしい >>400
そういえば今日も禿げが佐々木麟太郎観に行ってたな
もう指名決まったやろなぁ反対はせんけど >>397
栗山は大ベテランの人気選手なんやからたまに出る分にはええやろ
興行や
金子はまあ…稼頭央の愛人だからね… >>407
金子の実績(笑)
こいつの複数年って最大級の失敗だよな >>410
ワイももう愛斗は今年諦めてほしい
二軍に半年漬け込んですべて変えるくらいせんと無理
それで変われなかったらクビで >>411
正直ほぼ確定してるやつ観に行くんじゃなくて外した後のカバー考えた視察行ってこいよと
仮に今日打たなくても絶対佐々木やし >>412
ぶっちゃけもう栗山見たいとは思わんけどな
2000安打興行も終わったし
しなびたおっさんのショボ打撃とか金払って見る価値あるか? >>404
そこから儲かることがあからさまにバレてどこもガッチリ握って離さない
西武も大型投資ハムは新球場、新球団創設の噂も出てる
な~んも知らんのやなw 源田の後継児玉夏央体制で3軍行ってる川野と最近3軍から移ってきたスペ気味の高木渉は現役ドラフトの可能性ありそうよな >>412
栗山はいい手本だよ
若手はいまのうちにもっと学ぶべき スカウティングはどこも大差ないやろ
けど明らかにおかしなドラフト指名は西武は少ない方や
gmの逆張りが近年邪魔してるけどな >>408
シュアなバッティング(四球は余り選べません)
こんなんばっかやね >>413
(笑)には違いないんだけど
じゃあ今のどんぐりの中で盗塁王2回取れるのいるか?って言われたら、まあ無理よなっていう哀しい現実 >>415
二軍だと今のままで打ててしまうからもうどうしようもないよ 4月の愛斗なんやったんかな
まあBABIPが.360くらいあったのが答えだとは思うけど >>406
いつか日本一なるやろと言って最後の日本シリーズから15年が経った訳で >>415
今日の代打でなーんにも変わってないところが分かってもう見たくないまでなったわ
ほんまに誰も指摘しないんやろうな >>416
ぶっちゃけ老後の楽しみみたいに思ってそうよな 岸は甲子園のスターやから活躍すればチームトップクラスの人気になるやろうに使わんのもったいないよな
なんgでも成績のわりに人気あるやん 佐々木とかわかりきった評価の選手視察する意味ガチでわからんのよな
裏金時代みたいに毎日へこへこしに行く必要無いだろうし
出張でええもん食ったろくらいのノリやろ 陽川取ってくる球団の現役ドラフトに期待すんのか?って聞かれたらぴえんとしか言えない >>426
バビが多少高くてもある程度のとこでキープするやつがほとんどやけどね
愛斗の場合まっっったく見れんからズルズル下がるねん目どないしてん >>418
この野球全体の信者みたいな言動ってどこに向けてるの?
球界がどうだろうと西武がクソ球場クソ立地で補強もしないが身売りもしないゴミなのは改善されないんだけど >>431
ワイは岸潤応援してるしパンチ力もあるから期待してるんやけどな
一軍上がるとサードゴロのイメージ強いけど >>433
陽川上げろと騒いでたこのスレの連中にダメージ行くからやめたれ ちょっと前に記事で出てた「若手はとりあえず思いっきりやらせる」みたいなの見てはらわた煮えくりかえったわ
かてるわけねぇわ、この惨状でそんなことのたまってたんじゃって >>427
15年ってなげえな
あの頃は決勝打の平尾が窃盗で追放されるとは思いもしなかったわ 育成の年とか言うやる気無い球団の補強しないための言い訳第一位やめて >>430
野球観戦できて好きな飯も経費で落ちるから相当楽しいやろうな 愛斗はもはや問題外で若林も膝が完全じゃないなら今のうちに岸潤使っといてええんちゃうかね
下で穴埋めセカンドやらせるのはカワイソ >>434
去年はまだバット止まってた気がするんやけどなんでこうなったんやろな
自力四球ゼロは明らかに異常やろ >>427
山賊時代から本格的に応援始めてあとは日本一だけ見たいって思っとるワイやけどそれが叶う頃はワイ何歳になっとるんやろ >>435
どうでもいいならなんで絡んできたんやw >>437
岸潤は去年も一昨年もボール球見極め率とコンタクト率とか指標めちゃくちゃ良かったけど今年は二軍で微妙とどっかで見た >>446
諦めて全部振るが功を奏した4月だったのかもしれんな
対策されておしまいみたいな 愛斗は投手の人生考える前に自分の人生なんとかせーよ
もう.230切るぞ 新庄と違って稼頭央は新監督でも2軍監督やってた以上フラットじゃないからな
完全に序列決定済みだから見限られてるやつにチャンスなんて無い 将平が外野OPSトップクラスって地味にやばいよな
川越がまだ打席数少ないからなんとも言えないが >>447
夢の中やろな
このまま日本一になることなく球団消滅が1番可能性高い 高橋光成さんはメジャー行きたいだけなら今から空港行って観戦して来週戻って来いよ
セリーグ相手に毎年消し炭にされる奴なんかフジになるだけだろ 四球イップスとかいう世にも珍しい症状
3ボールになったら心臓バクバクさせながらバット振ってそう ライト脇谷やってた球団なんやし平沼外野でもなんでもやらせようや
打てるやつスタメンで使わないとおもんない >>449
?
野球が儲かろうがライオンズには一ミリも還元されず無能フロントが蔓延ってるのは改善されないのに西武スレで球界の未来語って何がしたいのという話なんやが >>454
育てたやつ使うならええけど二軍監督の間誰も育ってないのがやべーわ
これは編成の責任かもしれんが >>458
四球とったら罰金かなにかあるんですかね…? >>417
現地はめちゃくちゃ盛り上がるで
ワイも活躍するとは思ってないけど >>450
まぁ二軍で微妙って言われてたタイミングで川越西川陽川平沼らへん上がってきた訳だし岸潤も試せば良いと思うけどな
根本的な問題は好調に見えるタイミングで上で微妙なやつ使い続けて上げないことやけど 楽天もなんか西武みたいになってんな
https://news.yahoo.co.jp/articles/df148bf6b108a865064134d3cbbb4fb4b3266a57
石井一久監督は「どんどんと大量得点をとられちゃうと、攻撃難しいです」と厳しい表情で振り返った。
(中略)
指揮官は「リリーフもカウント2-0が多すぎた。バッターカウントが長く続くと打たれる確率も高くなる」と、苦言を呈した。 ライオンズはもはや球界に不要なんだろうな
役目を終えたというか >>463
どんでんは四球も査定に入れるようにフロントに掛け合ったら今年四球増えたとか言ってる記事を今朝見たから
西武はOPSが査定に入らないのかもしれない >>460
ただ変なこと言ってるやつがいたから事実を語ってるだけだよ
球団消滅しないって突きつけられて怒ってるんか? 渡部固定しても平沼より打たないし、使うなら併用すればいいだけやん
何よりマキノンサードがキツイし 選球眼は才能の要素が大きいって辻も言ってたな
実際四球とれる選手は1年目からそういう片鱗を見せてる選手がほとんどだわ >>466
なんで補強してるチームがうちより下なんだよ >>457
このまま行っても有原の二の舞になるだけやと思う >>468
初球にバット当てたら査定が上がるんやぞ >>470
思ったより渡部のハンドリング良くてなんとかなってるけどやっぱマキノンはファーストやねぇ >>425
だから大幅に変えるんや
待ちかたでもフォームでもなんでもええわ
なんか大きく変えないともう無理やろあいつ
変われないならクビや >>465
せやね戦力が無いからこそ色々試したり一軍二軍の風通し良くして欲しいわね >>470
渡部サードの経験積ませた方が将来的にええと思うけどもうダメなんかね 選球眼が才能なら才能無い奴集めた編成の責任になる
就任してからのドラフトで主力野手0人の時点でGMははよ退けよ >>468
走塁死したら走魂見せたという事で査定あがりそう まあ愛斗はこのカード代打のタネにもならんなら落ちるやろ 落ちんか… >>469
なんで球団消滅しないことに怒らなきゃいけないんや
西武HDとチベットドームと渡辺久信松井稼頭央だけ消滅しとけよライオンズは逃げるから >>483
あー身売りもしそうにないから怒ってたんかw >>473
有原式FAで巨人辺りに行って炎上するとこまで見える
雄星と比べても投げてる球しょぼいもん 投手王国!でんほる間に野手が崩壊したんやがGMは断髪して責任取れよ
現地行くにしたって貧打でサクサク終わる試合より馬鹿みたいに打ち合う試合のがおもろいんよな >>467
森友出荷が最後の仕事やったからな
あと一人おった気するけど気のせいやろし 平沼外野はありよな
肩も強いだろうし
一気にどんぐりぶち抜きそう 仮にドラフトで全員外野手指名しても木村レベルが1番の成功になりそうな信頼できるスカウト陣 こういう選手を育成しないといけない時期に2軍監督を1軍監督にしちゃいけないんだろうな
もう2軍監督時代の序列で凝り固まってて下の選手マジでチャンスない >>490
ほんこれ
こーなは確実に成長しとるし責めるつもりないけどオリくらい若手先発揃えてから抜かせやクソハゲ >>477
上の危機感もなければ下のやる気も下がるという負の連鎖は早く無くして欲しいわな
今ある戦力でどうにかするって言うなら色々どうにかしなさいよとフロントもやけど >>492
言うてあと岸ぐらいでは…
ペイトン蛭間はケガっぽいし 山川の火消しと示談で忙しいんやろな
不起訴ならワンチャン復帰画策してそうやし 愛斗はセンターでUZR大きくプラスだったら許せるレベルの打撃やな 二軍も勝っては居るけど一軍で見たくない奴や実力不足で落ちた奴が打ってるだけという現実 >>496
復帰させたところでFAでいなくなるんやから >>494
新庄や立浪は成功失敗はともかく、戦力の入れ替えと世代交代がやりたいことはわかる
松井稼頭央(西武フロント)はこの球団を今後どうしたいのかさっぱりわからない
山川は不祥事無くても来年には消えてたわけだけど秋山失敗森山川消滅でチーム再建期に切り替えるのかと思いきやそういうわけでもない
優勝争いできるのは今年がラストチャンスだとぶっこむわけでもない
ただ場当たり的にダラダラしてるだけ、オーペナ回して放置してるのと同レベル 一部を除く1.3~1.7軍をパズルみたいに組み合わせて勝ちに結びつかせなきゃならんのだ >>498
アサ芸信じてるアホやし何言っても無駄や ペイトンがしっかり1枠埋めて残りを将平川越若林が回す体制ならなァ~!
(ペイトンの成績チラッ >>501
再建するための材料どこにあんの?
また二軍の入れ替えガーですか? >>504
調べてみたらペイトン西武内で打点4位やったわ
上はマキノン外崎おかわりだけ >>504
ペイトンはキャンプで宮本慎也の論評見た時はそこそこ計算出来そうやなって思ったんだけどなぁ
マキノンと間違えてたみたいや >>507
いなくなったのだいぶ前なのに・・・終わってる >>501
そんな感じやから新鮮味もなくて2軍の方が面白い試合してるとか言われる始末なんやな
色々危機感持たないと一気に暗黒来そうやけど黒字やからええかーってなあなあで済ましそうよな >>506
再建材料すら無いならそれだけチームを崩壊させた渡辺久信含めフロントは全員辞めるべきなんだよな 入れ替えしないだけで監督に八つ当たりしてるのもな
根本的に戦力無いの認めたくないかフロント親会社に批判が行くのがイヤな信者しか居ない 西武ライオンズと大宮アルディージャの状況似すぎて泣ける
親会社が金出してくれてた頃は強かったけどケチになった瞬間弱体化
強くなくてもチーム持ててれば良いから補強もロクにしない
IT系に身売りを望むファンが増えてる 黒字なのに補強しなかったのは親会社やなくてハゲ率いるフロントの問題やろ?
例え身売りしてもあいつら一掃しなかったら変わらんちゃうの せめて緊急外国人補強一人くらいはして欲しいわ
今年は捨てシーズンにしても当たりなら残留させて来年の力になるし駄目なら切ればええだけ
FA補強よりは現実路線やん そもそも本当に入れ替え少ないのだろうか
4月は少なかったと思うが今月なんだかんだ離脱もあって入れ替えてないか 西武打点ランキング
マキ 22
外崎 22
中村 16
ペイ 11
愛斗 8
柘植 8
若林 7
鈴木 6
児玉 6
▲▫ 5
呉呉 5
佐藤 3
栗山 3 木曜の仔猫、DH齊藤マサ→代打是澤なんてやってるなら龍世下に落として捕手練習でもさせればええのに
マキノンの守備固めも平沼や長谷川なり下でサードオプション解禁しだしてる児玉を夏央と入れ替えれば間に合うはず >>515
わざわざバックアップ発言してサポート約束したからオーナーにも責任あるよ
この発言してから近藤森両方逃がして代替補強何もなしでキレない方が無理ある >>520
というかあの銀行屋がサポート約束して本当にサポートしてくれたことないだろ
秋山は論外として近藤争奪戦も明らかに見劣りする条件しか出せなかった >>522
あの条件に勝てるくらいの額積んで近藤取れてたらそれはそれで叩かれてそう
金額に見合った成績じゃないって パ・リーグ全敗の様子を見ると、マジでパ・リーグ全体で弱くなってんだなって思うわ >>523
1回でも争奪戦制してから言ってくれやそういうのは >>524
まじかよと全敗かと思ってみたらオリ勝ってるじゃねえか >>528
それは栗山だよ
スタメンになられたら邪魔だし >>523
この半年間の成績だけ見るとぶっちゃけ近藤はいらないんだけど、FA関連でサポートすると言って実際サポートを感じられる契約や提示出せた試しがないことが問題なんだよね >>527
ビジター側は勾配あって少ないんじゃなかったっけ
あれもう直したのかな 阪神種市パイセンから3点も取ってるやん
勝ち越せたのは本当に奇跡だったんだな >>417
何言ってんだか
まだ力あるよ
調子上がってきたところだ >>530
栗山こそスタメン向き
出塁率の高さ、粘れる打撃 正直どんな金額出そうがFAで近藤来たら誰も叩かないよ
最後のFA16年前だよ?名前忘れたけど 栗ガイすげえな
DH無しの交流戦でレフトスタメンにしろって言うつもりか 今の栗山守備させたら速攻でスペって引退待ったなしになりそう 材料が無い若しくは腐ってんのに旨い料理は作れんよ
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