【悲報】ソフトバンクホークスが暗黒時代に突入した理由wwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 01:45:11.37

2020年優勝を最後に2021年以降暗黒時代に陥った理由はどこにあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:15:08.22

>>22
大竹がホークスにいた時は失敗したら次はないかもしれないみたいなプレッシャーは確かにあったみたいなこと話てたらしい
2軍施設が綺麗で入団した時から客がいて当たり前の若手に比べたら、下には若い選手がいる、一軍にいた過去はあっても最近はなかなか戻れない、戻れてもパッとしない大竹みたいな選手がそういう競争で精神的に追い込まれていたのはあるかもね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:15:43.80

おらファッション暗黒やめーや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:15:49.74

先発候補でてきても甲斐野みたいにリリーフ→先発で育てようとしてリリーフで壊すこと多くない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:16:27.09

>>24
去年野村勇がルーキーで柳田2年目と同じくらい打席たってるぞ
試合数は代走とかもあったから多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:16:53.06

>>24
去年の正木もう忘れたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:16:53.15

>>29
燻ってる投手ガンガン放出して燻ってる右の中長距離集めたらええのに
それこそDeのソトとかオースティンとかポジションのない外国人とか狙いどころやろうに

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:17:41.68

山川のスキャンダル出たとたんにデスパイネ再契約する球団なのに
なんで三軍や四軍なんかやってるんだろ？
ドラフトと育成あわせて毎年20人も獲得したら毎年20人も放出しないといけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:18:34.23

>>31
甲斐野ってリリーフでだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:18:35.47

>>32
勇は社卒だから一年目に一軍にいなくてどうするって本多に怒られたくらいだからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:19:20.91

ファッション暗黒がうるさいぞ
最下位に落ちてからスレ立てろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:19:34.12

>>32
社卒はルーキーで一軍は当たり前やろ
本多コーチもそうやったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:19:43.50

>>29
この手の話には本当事欠かんな
プロも競わせないとやっぱ緩むわって見てて思うことも多いけど加減って難しいんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:22:09.30

工藤って色々言われてるが普通に有能だったろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:22:11.84

>>29
競争激しいのも考えものやな
MLBみたいなチーム作りしたい球団的にはそこで脱落するならそこまでの選手って捉えるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:22:20.06

>>39
大津もそうやもんね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:23:07.62

育成も金の使い方も下手なんだからそらこうなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:23:26.90

>>13
加藤球並みのパでOPS.950だから相当な化け物やで今年の柳田
キャリアハイクラスではないにしても2017年と同程度には傑出した成績
松中のキャリアハイwRC+が2017柳田よりちょっと上くらいだから他の打者の調子次第では三冠王もあり得るレベル

2015 >> 2018 ≧ 2020 >> 2017 > 2016 >> 2021 >> 2014 > 2022

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:23:39.95

>>41
なんやかんやで大戦力を持ってきちんと勝ちきれるのも天性なんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:24:23.05

馬鹿みたいなドラフトとクソみたいな育成力の結果

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:24:46.82

千葉○○○○○○○○
檻牛○○○○○○○○
福岡○○○○
日公●●●●●
西武●●●●●●●
楽天●●●●●●●●●●●

これで暗黒？？？安い暗黒やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:24:55.90

工藤は試合ない日に筑後に出向いてたりしていたしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:26:37.76

工藤は優勝逃した時にモイネロとグラシアルとデスパイネの代わりを作らないといけないとわかっていたのに出来なかったって話してたやん
わかっていることを2年も放置してる首脳陣ってクソバカよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:26:39.90

マジでいい加減スカウト陣どうにかしろよ
現場にばっかり責任取らせてフロントがふんぞり返ってんの頭来る
藤本には同情するよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:26:41.50

>>48
ロッテとオリックスの首位争いとかパ・リーグ全体で暗黒やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:27:41.00

ドラフトで遊んでるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:27:48.16

>>50
こんなもん編成の課題よな
今年出した投手が活躍しまくってるのも込みで

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:28:46.80

先進的なことやろうとしてるわりに昭和の価値観の監督連れてきすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:29:26.92

>>15
坂東とか他ならローテ回れそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:29:46.42

>>51
マジでこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:29:56.17

育成自慢しながら最近全然育ってないしな
いつまでも昔の戦力ばかり

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:29:57.35

>>55
小久保の繋ぎなのか優勝させる監督なのかようわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:30:26.15

ポスティング認めてないせいで有望株から断られてる説は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:30:33.70

ハムがオリと対戦成績良いの伏見引き抜き関係あるんかな？
全然話題になってないけど確かハムオリに勝ち越してたよな？
西武がオリに極端に弱いのも森友引き抜き関係あるかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:31:30.42

こいつらが優勝逃したせいで久留米の贔屓にしていた酒蔵潰れたの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:31:56.37

加治屋が言ってたが、阪神にきて初めて動作解析をしたと言ってたよ
ホークスがどういう育成をしてるか知らないけど。ホークスにいたときの加治屋が怠慢だったのか
させてもらえなかったのかは知らない。ひょっとしたら、二軍以下は乱獲してるから、放置気味で競争させてるのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:32:09.84

>>61
ハム戦になると中嶋がニックスとか村西とか先発させて遊んでた
西武は単純に代わりの捕手(柘植古賀)の実力が足りてない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:32:49.10

もしポスOKで千賀が早くメジャー行ってたらどうなってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:33:50.44

ジャスティス抜けたの痛すぎじゃなかろうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:34:43.33

育成選手をおもちゃにしてるだけやもんな
巨人とここは簡単に育成に降格しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:36:05.70

>>63
阪神は2軍が良くも悪くもゆるゆるだから
それが合う選手も多そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:36:10.21

>>63
それトラックマンやなくて初めてホークアイで解析してもらった話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:37:08.94

暗黒とは

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:37:17.30

まあ大竹の涙からして競争激しすぎて選手間の信頼関係とかあんまなさそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:37:24.56

てか4軍まで作ったって結局支配下に上げてるの
毎年2、3人くらいしかいないんだから意味ないだろ
こんな状況でモチベ保つの相当強靭なメンタルないと無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:37:25.37

育成力に関しては広島西武がトップクラスやと思う
金持ち球団で流出少なかったらなとか思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:37:29.97

育成力に関しては広島西武がトップクラスやと思う
金持ち球団で流出少なかったらなとか思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:37:50.88

選手大杉すぎて一人ひとりの指導が雑になってても驚かん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:38:24.67

競争が激しいとか層が厚いとかいうけど明石福田みたいな万年控えクラスの選手で蓋してるだけよな
佐藤三森周東とかはその辺の後継者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:38:53.68

オリックス3連覇しそうやな
ソフトバンクがオリックスの上に来るイメージないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:39:53.00

でもシーズン終わればSBが優勝しそうじゃね
だってモイネロとオスナで7回まで抑えれば勝てるんだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:40:31.08

ドラ1で遊び続けた結果

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:40:38.69

>>78
点が取れないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:41:05.85

結局育成とか使いやすい足が早いアヘ単ユーティリティを何人も量産してるだけやからな
そんなの何人もいてもどうしようもないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:41:29.12

>>80
まさかあのソフトバンクさんが中日みたいなことあるわけないじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:41:31.21

>>29
上手くいかんかった側の意見はそらそういう逃げ方になるわな
高年俸に辿り着くまで勝ち抜いた奴らは、なかなか落ちることもないからええ見方しとるやろ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:42:06.47

デスパイネ再契約って事実上の外国人補強失敗宣言よな
海外スカウト更迭不可避やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:42:31.48

>>81
一芸に秀でた奴しかいねえんだよな
そんな奴ら交代要員くらいにしか使えねえのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:42:32.46

ソフトバンクがＧの大型新人・秋広を我慢してまで獲ったドラ２・笹川は「規格外の逸材」
2021年3月11日 05:15

　ソフトバンク陣営も巨人の黄金ルーキーに熱い視線を注いだ。９日、１０日のオープン戦（ペイペイ）で、いずれも巨人のスタメンを張ったのが高卒ルーキーの秋広優人内野手（１８）だった。

　工藤公康監督（５７）も無限の可能性を感じたようだ。「良い選手になりそう。走っている姿を見たけど、２メートルある選手にしてはよく動ける。ああいう姿を見ると、これから鍛えていけば、かなりすごい選手になるんだろうと思った。先が楽しみな選手」とエールを送った。

　二松学舎大付時代、投手として最速１４４キロ、野手として通算２３本塁打をマークした秋広。ホークスもその存在を当然ながら把握していた。野手の「ポテンシャル型」として高く評価。指名するなら「ロマン枠」だった。だが、指名に至らなかったのにはワケがある。限りある支配下枠で複数のロマン砲は獲れない。「秋広を我慢してでも欲しかった選手がいた」（球団関係者）というのが理由だった。それがドラフト２位で指名した笹川吉康外野手（１８）。横浜商時代に通算４０本塁打。王球団会長がその飛ばす力を「天性」と評し、精鋭スカウト陣が「規格外」と声を揃えた身長１９３センチ、体重９４キロの逸材だ。１月の新人合同自主トレで左足を骨折して現在リハビリに専念しているが、すでに柳田ら主力選手の間からも素材の良さを評価する声が上がっている。

　秋広よりも将来の大化けを見込んだ原石。秋広が活躍すればするほどに、鷹がかけた１８歳への注目は必至となる――。

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:43:19.01

もういーらねってクビにしたデスパイネ慌てて再獲得とかお互いプライドもないんかって思っちゃうな
1年で見切った謎外国人ならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:43:34.71

まあでもあれだけ立ち上がりが悪かった大竹が改善しとるんやから若田部とか森山はクソ無能やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:43:45.59

あんだけドラフト失敗してようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:44:04.75

>>80
点パ・リーグだと取れてるほう
問題は先発

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:45:42.48

>>82
その中日に打ち負けてるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:45:55.22

>>86
笹川に関しては期待してるけどTwitterの件とかもあるから問題だけは起こさないでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:46:19.68

デスパイネの件は孫オーナーあたりに大目玉食らったんやろ
オフにはスカウト陣の大粛清が待っとるはずや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:47:02.42

ほんま便器弱すぎ笑うわ

70億補強してもあのザマやからな

成金が金の使い方わからんのと同じやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:47:11.75

数撃ちゃ当たるドラフトはまあええが
数多すぎて管理しきれなくて使える投手が流出してるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:47:18.19

なぜ大竹出した

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:47:51.42

高校生を恵まれた環境で育てても実際使うのは大卒なのがおもしろポイント

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:48:58.17

>>96
毎年選手をあれだけとったら、そりゃ毎年それだけ放出しないと駄目だもん
四軍は流石にやりすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:49:10.54

えげつない総年俸でBクラスの実績はとりあえずもう解除してあるからもはや最下位のウルトラC目指してくれんと

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:49:49.22

大竹を放出
細川をスルー

この時点でいくら金があっても勝てないチームだとわかるやろwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:52:33.69

田中正義

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:52:53.17

対戦してて怖いバッターが柳田しかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:53:16.52

金はあるけど頭はバカってのも困るよな
他から強奪して破壊だけして自分も死ぬってなんなんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:54:05.72

5回までしか投げないけど藤井和田は全然通用してるし、大関石川はようやっとる方やろ
千賀の穴が埋まらなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:54:35.02

そもそも工藤時代強かったのは柳田健康で外人ガチャ成功してたからか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:55:10.96

工藤の次が藤本だった時点で
一旦世代交代の時期にするんやろなと思ってたけど
使う新しい選手がことごとくうまくいかん
大竹の例からいって、何かが確実に失敗しとるんやろけど、コーチやろか環境やろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:55:13.96

世界一とか10ゲーム差を離して優勝するのが目標だからな

王：とにかく私たちにできることは勝つことです。オーナーは日本一はもちろんのこと、世界一を目指していきましょうと話されていました。日本一よりももっともっと先を見据えて行動すれば「優勝」というプレッシャーも感じずに、気持ちも軽くなると思います。
後藤社長
藤本：補強で多くの選手が入ってきますが、育成の選手にチャンスがないわけではありません。練習は嘘をつきません。やればやるだけ上手くなるのです。選手にとってはいつでも練習ができる施設があり、最高の環境が整っています。王会長がおっしゃっているように、10ゲーム離して優勝してやるぞという強い思いを持って挑んでいきたいです。

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:55:44.38

柳田デスパイネグラシアルの並びって今思うと強かったよな
なんなら7番に一発ある松田もいたという

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:55:55.12

まーたファッション暗黒がファッション暗黒してる
あのさぁ！暗黒チームは1位とゲーム差0にはなれないんだよなぁ！わかる？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:56:06.45

>>104
千賀よりも優秀な大竹放出しちゃったからねwwwwwww

もったいねーwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:56:32.12

育成増やし過ぎて明らかに選手のモチベーション下がってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:56:32.42

柳田消えてからが地獄やろな　

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:56:53.58

>>105
秋山幸二の時から工藤に移る頃全盛期迎えた様なのばっかりやったからやな
世代交代出来なかったら今みたいにもなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:57:18.06

ネガ便ほんまキモい
まぁ大竹の覚醒見て、阪神が有能なのはよく分かったわ
便器はセンスない

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:58:19.46

三冠王「生え抜き選手を大事にしない天罰だぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:58:24.98

大竹放出はマジでセンスなかったよな　
球速戻ってたしコーチに出すなって言われてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:58:41.22

柳田悠岐は今禁煙してるから今の方が健康体という事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:58:47.25

>>105
デスパイネグラシアル松田の打力が何だかんだ大きかったんちゃうかな
ホームラン数がロッテと並んでパ・リーグ最下位とか当時やったら考えられんわ
それと毎年中継ぎの駒が生えてきて使い潰しながらでもなんとかなってたってのもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:58:49.07

>>105
全盛期の優勝チームを秋山から引き継いだだけや
その戦力にガタが来たらそりゃ暗黒やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:58:55.70

オモシロ高校生に上位指名した結果
オモシロ二軍の完成や

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:59:01.41

>>108
やっぱ助っ人外国人って大事やわ
グラシアルとか5年通算でOPS.800超えやし地味にすごいやろ
それに比べて今おるガルビスとか酷すぎるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 02:59:47.83

助っ人野手に関しては現状パリーグ全球団ハズレだからそこは理由にならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:00:52.63

茶谷？育成なら再契約してやんよw
小澤？加治屋？クビでw
大竹？現役ドラフトなw

全員移籍先で活躍してて草
恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:01:12.17

>>122
オリックスのゴンザレスは普通に当たりやろ　
平均より全然打てて二遊間守れてる訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:01:15.44

上林栗原当りの若手がパッとしない感じ
消えた外人砲を埋める選手がいない

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:01:38.19

もう打てる野手取るんは無理ちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:01:43.88

スチュワート君はなにやってんの。あのあたりの若手がもう出てきてないとあかん時期やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:01:48.43

OPS　3位
防御率　5位

投手の方が酷いよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 03:02:47.98

>>123
FA戦士福田秀平、プロテクト外田中正義「よし！全員おるな！活躍してるな！」