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【篠塚和典】巨人小林の9回配球には疑問残る

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1それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:17:12.03ID:VtfYQqY40
巨人は8回に勝ち越し、9回は大勢を投入。これで勝ちきるのが理想だったが、追いつかれて苦しんだ。私は9回の先頭万波に対する小林の配球に疑問が残った。

初球フォークでストライク、2球目真っすぐがボール、3球目、再びフォークで空振り。そして2-2から真っすぐを右前打。続くマルティネスも1-2から真っすぐを逆方向へ運ばれた。
2それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:18:36.63ID:VtfYQqY40
大勢のフォークは狙って簡単に打てるボールではない。万波もマルティネスも、フォークを絡めて追い込んだが、勝負球は真っすぐ。両者ともに真っすぐを逆方向へ打ったのは、フォークをマークする意識が強く、真っすぐに対し対応がやや遅れたと感じた。
3それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:19:25.05ID:VtfYQqY40
最後は重信、岡本和の連打でサヨナラ勝ちしたが、本来は大勢で締めなければいけない試合。小林の9回の配球には課題が残った。今後、同じ場面を迎えた時、しっかり勝ちきれるよう、よく考えてもらいたい。(日刊スポーツ評論家)

https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/analyst/news/202306030001185_m.html?mode=all
4それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:20:23.58ID:VtfYQqY40
またリード批判や

堀内恒夫が黙っとらんぞ
5それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:21:56.22ID:BPaFw3Ty0
キャッチャーのリードっていうけどあくまでも主体はピッチャーにある。

最近、チームの勝敗がキャッチャーのリード云々で語られる記事が目に付くので今日この話をしたんだ。そうとばかり言えないよ、って。

特に負けた時打たれた時はキャッチャーのせいにされることが多い。
色々言われてるけどかつての正捕手山倉や慎之助だってリードが下手だとかキャッチングがどうとか何してんだって最初は色々と言われてたよ。当時の新聞記事を読み返してみてよ。

それは巨人だけじゃなくてねどこの球団も「正捕手」となるべく選手はみんな苦労して我慢しながら経験を積んでそうやって正捕手になっていくんだから。

その苦労がわかるだけに例えば、そんな1日そこらマスクを被ったからってキャッチャーのリードが良い悪いっていう判断やコメント俺はしたくないんだよね。

https://ameblo.jp/horiuchi18/entry-12374096798.html
6それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:22:05.63ID:BPaFw3Ty0
キャッチャーのリードっていうけどあくまでも主体はピッチャーにある。

最近、チームの勝敗がキャッチャーのリード云々で語られる記事が目に付くので今日この話をしたんだ。そうとばかり言えないよ、って。

特に負けた時打たれた時はキャッチャーのせいにされることが多い。
色々言われてるけどかつての正捕手山倉や慎之助だってリードが下手だとかキャッチングがどうとか何してんだって最初は色々と言われてたよ。当時の新聞記事を読み返してみてよ。

それは巨人だけじゃなくてねどこの球団も「正捕手」となるべく選手はみんな苦労して我慢しながら経験を積んでそうやって正捕手になっていくんだから。

その苦労がわかるだけに例えば、そんな1日そこらマスクを被ったからってキャッチャーのリードが良い悪いっていう判断やコメント俺はしたくないんだよね。

https://ameblo.jp/horiuchi18/entry-12374096798.html
7それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:22:46.37ID:BPaFw3Ty0
小林は悪くない
使う原監督が悪いし、ベンチがサイン出してた
8それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:23:25.36ID:dbGWLYY70
小林なんで使うねん
9それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:24:53.95ID:mJTUDrYy0
広岡
「大城より年上の小林を第2捕手にしてどうする!ここ数年低迷している小林に対して正捕手争いなどと話題になる事自体が、世代交代に逆行している」

山瀬や岸田使えばええのに
広岡に正論言われちゃおしまいよ
10それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:25:06.95ID:Q357Tcka0
小林に勝てない慎之介はなにしてんねん
11それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:25:28.09ID:mJTUDrYy0
巨人の中継ぎはほんまやばいな
大勢も今年はフォーク落ちないし
2023/06/04(日) 03:25:33.69ID:e8fCK3fe0
大勢の調子とか置いといてもう結果論でも抑えられないんだったらなんの価値もマジでない
13それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:26:53.06ID:mJTUDrYy0
小林こそゆっくり間を空けるとか、スクイズ警戒とかベテランらしいとこ見せないと
だから炭谷とかFAで取られてまうねん
14それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:28:07.33ID:mJTUDrYy0
リードは知らんけど大勢今年悪いし、同点に追いつかれる可能性もあるから小林はない
打席では三軍アマチュアレベル、二軍でも打てないのに
15それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:28:58.35ID:mJTUDrYy0
リード厨は死滅してくれ
16それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:30:08.78ID:dbGWLYY70
山瀬登録→使わない
岸田登録→使わない

なんやねんほんま
次の捕手に経験持たせないとヤバいと小林自ら証明しとる
17それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:30:59.41ID:mJTUDrYy0
一点差こえーな
大勢がグリフィンの勝ちぬっすしただけやし
18それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:32:05.82ID:7LsQSTnLd
岸田上げた意味
19それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:32:20.94ID:dbGWLYY70
大勢はお前さんたちに染まらないでくれ
20それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:32:34.85ID:DHx3Vvr80
岸田山瀬使わない謎
21それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:33:20.60ID:mJTUDrYy0
まあWBC組でずっと投げてるの戸郷と大勢だけじゃね?
戸郷も調子悪いし、湯浅も今日点取られてた
22それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:33:32.94ID:u6rJ5w9j0
>>10
上で大城に埋もれて出れないくらいなら下で経験ってことちゃうか?
23それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:34:06.54ID:mJTUDrYy0
>>20
小林が出しやすくなった
24それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:34:33.16ID:BXsZeTqr0
ワイは大城ファンやが小林のリード叩いてるリード厨もクソやと思うよ
25それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:34:58.81ID:dbGWLYY70
小林マジで出てくる度に失点するからそら大城休ませられないわ
火曜日ブルペンデー(高橋)は岸田でええやろもう
26それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:36:29.49ID:mJTUDrYy0
>>24
小林信者が大城リード叩きで暴れる(堀内含む)
巨人ファンが仕返しに小林のリード叩く
終わりなき憎しみの連鎖
27それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:36:35.63ID:TUDUYecaa
なお堀内とかいう老害
28それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:37:33.43ID:NEGfaEoY0
抑え捕手小林って捕手別防御率最悪やけど
中継ぎ投手がショボ過ぎて打たれまくってんのか小林がショボ過ぎて打たれてんのかよく分からん

ただよっぽど守備が良いわけでもないのに走力×、打力×を代走絡めてまで途中起用する意味はよくわからない
29それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:37:40.09ID:E+kKQ+xO0
>>26
これやろな
どうせ明日負けやし大城休ませろ
30それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:38:10.18ID:s2exYsXU0
大城卓三
25歳 .265 4本 17打点 OPS.715 盗塁阻止率.176
26歳 .265 6本 30打点 OPS.718 盗塁阻止率.172 ※一塁併用
27歳 .270 9本 41打点 OPS.751 盗塁阻止率.340 ※一塁併用

岸田行倫
25歳 .182 0本 2打点 OPS.523 盗塁阻止率.667
26歳 .257 0本 1打点 OPS.573 盗塁阻止率.600
27歳 打席なし

小林誠司
25歳 .255 2本 14打点 OPS.678 盗塁阻止率.417
26歳 .226 2本 13打点 OPS.605 盗塁阻止率.438
27歳 .204 4本 35打点 OPS.544 盗塁阻止率.356
31それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:38:16.77ID:XyCbQKEN0
>>17
中川だろ
32それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:38:47.54ID:BXsZeTqr0
>>26
ほんましょーもないわな
小林を持ち上げる点が守りしかないんやからコバマンがリードリード言うのはまだわかるが
小林アンチなんか打撃叩けばええだけやろって
33それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:38:55.33ID:s2exYsXU0
>>28
中継ぎがしょぼい
どうせ追いつかれるから打てない小林はいらんって感じ
34それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:39:35.16ID:NEGfaEoY0
というか昨日一昨日のあのクソみたいな大雨で4万も集まってるの草
35それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:39:38.09ID:s2exYsXU0
>>27
小林の大ファンやから
まあ言動見てたらお気に入り贔屓するから、監督コーチに向かないわな
36それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:39:52.55ID:1lvU+9Hs0
スクイズの場面はベンチ含めて無警戒すぎやわな
大勢なんて誰が捕手でもやられてるから関係ないわ
37それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:41:30.99ID:2OaLZZOr0
リードとか捕手論争は置いといてなんで抑え捕手起用?なんかやってんの
ファンサか
38それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:42:05.20ID:VIOUblb80
小林=守りの名手
増田大=走りの名手

これもう原の中で決まってる事なんでいまさら変わらんわ
39それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:42:24.65ID:s2exYsXU0
>>36
新庄は隙つくのほんま上手い
>投手がバットに当たらないから空振りしたらそのまま三塁行け、大城は肩いいから反射的に二塁投げるだろう
>昨日ホームラン打ってるから相手は絶対に打たせてくると思ってる

まあ二塁牽制でリベンジしたのはよかったけど
40それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:42:58.44ID:s2exYsXU0
>>37
今年はやってないぞ
大城に代打代走出した時だけや
41それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:43:03.15ID:ocJew2QI0
リード厨はほんと害悪
ストレートを簡単に打たれ始めた大勢を心配するべきやろ
42それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:43:42.77ID:s2exYsXU0
増田大が守りの名手だったことあったか?
43それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:44:49.06ID:s2exYsXU0
岸田ってなにをアピールするんやろか?
強みがこれといってないんよな
44それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:45:12.75ID:pawTzVuqd
あの一球外すのはなんなんや?
2023/06/04(日) 03:45:51.09ID:R62XbaOp0
>>15
いうてコバマンが典型的なリード厨やろ
46それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:45:56.34ID:NEGfaEoY0
>>44
それは球団の伝統()
ジャイアンツ時間()と同じ悪い伝統
47それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:45:57.98ID:s2exYsXU0
>>41
フォークがイマイチだからストレートに合わせればええとなってるからな
配球も変化球抜けて打たれまくるとストレートで押すしかなくなる
48それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:47:14.18ID:pawTzVuqd
>>46
あれでフルカン行くのほんまアホらしいわトヨキンのでも見た覚えあるわ
ワイ無駄に巨人の中継ぎに詳しくなってて草生える
49それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:47:15.06ID:9jK2xpbJ0
>>44
小林は昔遊び球はさまなくて教育されたから
50それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:47:22.96ID:n3krwYPS0
>>45
打撃、肩、ブロッキングで大城叩けないからリードの差をアピールしてるんだけどね
菅野マイコラス山口がいた頃ならともかく、今やっても首絞めるだけよな
誰が受けてもやばい奴らや
51それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:48:10.44ID:n3krwYPS0
>>44
あれは巨人伝統
村田が不思議がってたけど村田がコーチな時もやらせてたし
2023/06/04(日) 03:48:29.54ID:1UpXX3VPa
リード批判結果論おじさんめちゃくちゃうざいよな
野球はたられば言い出したらキリがない
ピッチクロック導入されたら投手が配球決めなきゃいけないんやし
今だって捕手のリードが嫌なら首振ればいいだけや
53それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:48:39.35ID:BXsZeTqr0
>>45
その小林のリード叩きだしたらやってること同じや
54それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:49:13.69ID:dbGWLYY70
小林はベンチで寄り添ってればええねん
晩年の嶋みたいな役割には適任だけど試合に出したらあかん
2023/06/04(日) 03:50:31.05ID:4oSa4Kpk0
谷繁が今日小林は守備力落ちた、若手捕手使って大城休めと語ってたらしい
なおソースは不明、谷繁は他球場にいたはずだが
56それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:50:35.11ID:n3krwYPS0
>>52
小林信者の堀内がWスタンダードで大城のリード叩きまくるのも話がややこしくなってる
普通に両方リードじゃなくて投手のせいってスタンスでおればええのに
57それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:51:23.97ID:n3krwYPS0
好投してる時は投手のおかげ
失点したら捕手のせい

いやなんでやねん!
58それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:51:25.29ID:9+Edvl350
リードは2打席連続で同じとこ投げて打たれたとか線の話になってたら文句言うの分かるけど
1打席をリードのせいにする奴信用できない
59それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:52:10.12ID:dbGWLYY70
小林も衰えたよな
https://i.imgur.com/ImEaFRQ.jpg
https://i.imgur.com/KULqwKW.jpg
60それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:52:41.32ID:BXsZeTqr0
>>44
あれ外に逃げる球に置換できんのかね
1球外しが伝統にせよ絶対に釣られないボールである必要ないわな
61それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:53:03.15ID:cPrn1n580
小林マスク/失点した投手
6/2* 1失点(途中交代)大勢
5/27 2失点(途中交代)グリ
5/18 2失点(途中交代)高梨
5/17 3失点(途中交代)大勢・中川
5/4* 6失点(スタメン)山崎・直江・大江
5/2* 1失点(途中交代)菊地
4/30 1失点(途中交代)高梨
4/18 1失点(途中交代)戸郷
4/14 9失点(スタメン)ビーディ・鍵谷・代木
4/7* 1失点(途中交代)大江

アンチ乙
今季小林がマスク被ってたまたま全試合失点してるだけだから
62それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:53:06.01ID:VIOUblb80
抑え捕手に限らず、原は選手交代=采配=仕事 と考えてるから
何も計算せずに外野手交代しまくった結果この間のマリンでの梶谷みたいなプレーが生まれるわけ
63それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:54:33.33ID:n3krwYPS0
リード叩き厨
打たれたら捕手のせい→打たれたら捕手のリードがー
結果論だがおじさん→結果論と言いつつ叩く
巨人が嫌い→巨人の捕手なら誰でも叩く
大城が嫌い→堀内、藤川、宮本慎也
64それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:54:43.50ID:7W9R19nW0
一球外しって3球勝負して打たれたらそれはバッテリーの責任として罰金みたいな一部の球団の古い風習みたいなのなかったっけ
65それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:54:54.80ID:Eh2FPklw0
ちな公やけど
小林対して使わない使ってもモヤモヤするならうちにくれん?
好きなの持ってっていいよ
66それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:55:35.12ID:+bv+nilE0
堀内ブログはすごいぞ
完封勝ちしても大城のことは一切褒めないのに負けたらウキウキで批判して小林使えって言ってるからな
67それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:55:36.08ID:n3krwYPS0
>>60
外に構えたら全部一球外し言われるけど、外スラ上手く投げて三振もあるけどね
巨人の投手だと投げきれないのが多いだけで
68それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:07.80ID:rsoDWAQU0
配給云々の前にコントロールできてなかったやん
加藤に打たれたのも外要求が中に入って打たれてたし
右相手のフォークも引っかかってたし見逃しのも甘かった
69それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:13.44ID:n3krwYPS0
>>61
まあそういうこともあるよな
たまたま全試合失点してるだけよ
70それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:30.74ID:BXsZeTqr0
>>61
下らんわ
巨人の中継ぎとビーディがカスなだけだろ
71それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:42.68ID:n3krwYPS0
>>65
伏見おるからいらんやん
72それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:49.85ID:cPrn1n580
>>65
おハムが叩いてる伏見清水以下やで
ほな石川直也もらってくで
73それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:57:38.69ID:n3krwYPS0
>>66
堀内恒夫「赤星は気分転換に捕手を小林にしたほうがいい」
2022赤星
大城 3.50(3勝2敗)43.2イニング
小林 6.46(1勝3敗)23.2イニング
山瀬 0.00(1勝0敗)5イニング
2023/06/04(日) 03:57:55.17ID:R62XbaOp0
>>61
リード厨じゃなくても流石にこのデータは引くわ
2023/06/04(日) 03:58:27.84ID:4xDxf+exa
>>63
大城を嫌ってる解説者案外多いよ。
佐々木、工藤、谷繁、大矢、福留…
広島戦で赤星がマクブルームに満塁ホームラン打たれたときは袋だたきだった
76それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:58:39.80ID:o/QaKrjor
理不尽な大城批判が多いから意趣返しで小林まで余計に叩かれてんだよ
マジで誰も得してないからこのクソみたいなスパイラルやめてくれ
77それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:58:44.40ID:Eh2FPklw0
>>71

>>72
勿論レスに上がってる選手より小林のが有能だとは思ってないよ
ただ個人的に好きなだけ
石川直也君可愛がってあげて🥰
78それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:59:00.46ID:n3krwYPS0
解説者は結果論で批判すればいいし、若手はもっと勉強しろ言いつつ自分達の経験ばっかで新しい理論は学ばない老害ばかり
79それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:59:57.97ID:n3krwYPS0
>>75
工藤、谷繁、大矢は褒めるときは褒めてるから
最近だと工藤が大城のリードと打撃ベタ褒めやったし
80それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:00:02.76ID:BXsZeTqr0
>>76
ほんこれ
コバマンとOB憎しで頭イカれたリード厨のガイジは落ち着けよほんま
なんで同じ存在になんねん
ガイジが倍に増えただけだろ
81それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:00:07.02ID:io5o4N/jr
>>61
基本ピッチャーがゴミなだけな場合が多いけどピッチャーも不信感出てさらに悪循環に陥りそうや
責任転嫁やけどな
82それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:01:04.92ID:n3krwYPS0
小林普通にベテラン捕手役としては必要と思うけど、いらん争い要素を周りが起こすからいなくなって欲しいとも思う
2023/06/04(日) 04:01:44.58ID:+NWkiOYZ0
>>75
別に嫌ってないだろ
佐々木工藤谷重は褒めてたぞ
84それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:02:32.44ID:AGrAQ7SI0
小林マジで出てくるたびに失点してるからもう見たくねーわ
中継ぎ陣がクソゴミってのはあるにしても
2023/06/04(日) 04:02:33.49ID:e8fCK3fe0
結果論でも小林マスクだとなぜか抑えるってなってようやく小林の価値がちょっと生まれるのに
結果論で真逆の結果出した時点でなんにも価値ないのよ
86それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:02:38.25ID:n3krwYPS0
>>77
小林ハムならのびのびできるんかな
パリーグなら活躍できる!とか記事もあるし
まあセリーグより周りの捕手も打たんしDHあるからええんかな
87それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:03:08.45ID:9YfofKSb0
ID:BXsZeTqr0 コバマン「大城ファンだけど~」
88それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:03:59.24ID:NEGfaEoY0
>>85
これ
守備が相当良くて初めて対等なのに投手批判して満足してる場合か?って思う
89それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:03.44ID:0f6q3EaK0
>>59
増量した意味なかったな
90それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:04.11ID:n3krwYPS0
今の投手陣だとリードで抑えるのは無理や
構えたとこに来ないし、調子も極端なやつが多いし
だから打てない小林は除外でええ
せめて岸田か山瀬の経験の場にしろ
91それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:16.09ID:F+tMjgsr0
そらそうや
昨日9回に打たれた球全部ストレートやからな

小林の頭が悪いのかフォーク止める自信ないのか知らんが、意味わからんリードしとったわ
92それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:29.82ID:cPrn1n580
>>87
分かりやすいよな
女が男アピールするとき特有の「俺男だけど~」と全く同じ
2023/06/04(日) 04:05:08.08ID:8ciqh+ZI0
大勢が普通に状態悪いだけでしょ
94それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:05:36.32ID:Eh2FPklw0
>>86
パリーグがどうかは分からんけど選手それぞれに合う球団てやっぱあるんやろなと思うわ
今伸び悩んでるけど球団変える事で良い方向になる選手は他にもきっと居るだろうね
95それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:05:38.17ID:XhScLMcQ0
>>87,92
小林なんか打撃で叩けばええだけやろっつってるワイがお前らの中ではコバマンなんか
96それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:16.19ID:o/QaKrjor
ただコバマンが他の選手が打てばいいって言ってクソ叩かれてたのに今同じ理屈で門脇が擁護されてるのはちょっとかわいそう
97それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:32.34ID:dbGWLYY70
リード批判をマスコミが取り上げるから結局減らんのよな…
98それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:33.67ID:+NWkiOYZ0
コバマンは歴代捕手を中傷しまくってきたからな
捕手のファンは大城だけにいるわけじゃない
99それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:34.33ID:Ix8NtNIo0
>>95
IDなんで変えた?
100それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:05.47ID:XhScLMcQ0
>>99
4時にルータ定期再起動してるから変わる
101それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:10.18ID:F+tMjgsr0
>>96
年齢の違いやろ
ルーキー小林の時の打撃維持しながら成長してきゃなんも言われんかったのに劣化するばかりや
102それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:15.67ID:NEGfaEoY0
>>97
リード批判すると賢そうに見えるからね
実際はバカなんだけど
103それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:39.40ID:KXYnnmRZ0
上原・阿部「打たれたら悪いのは投手、キャッチャーは打てりゃいい」


小林のせいにするなよ
104それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:08:18.31ID:cPrn1n580
>>95
打撃とかいう元からクソゴミなものを盾にしてここ数年やらかしが多い守備と盗塁阻止を無視してるからな
リードは百歩譲って見逃してやるにしても酷い
105それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:08:56.26ID:n3krwYPS0
リード語るからいいリードとやらを解説してほしいわ
打たれたらよくないとか小学生でも言えるし、素人がわからんおころを言え
106それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:10:18.39ID:dbGWLYY70
https://i.imgur.com/3y3NhxO.jpg
https://i.imgur.com/1xhKs47.jpg
https://i.imgur.com/yGc2FYG.jpg
https://i.imgur.com/AYVOLH7.jpg
107それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:10:36.14ID:XhScLMcQ0
大城には明確に打撃の武器があるんやからそんだけで小林とは比較にすらならんやろ
大城の比較対象は阿部や
それを何でガイジは「小林はリードが~」だの「小林のとき失点してる」だの言い出すのか
そんで大城の時に大量失点されだしたら今度はコバマンサイドが同じことを言い出すんやろ?

ほんま死ねリード厨
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:11:14.68ID:cPrn1n580
大城-大勢 16回4失点
小林-大勢 04回3失点

まあ大城-大勢はようやっとるよ
109それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:12:16.98ID:dbGWLYY70
>>107
いや他のセ・リーグの捕手とやろ
坂本阿部とか歴代選手でもトップクラスに打ってるし、岡本は長嶋と比べられてないやろ?
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:12:31.80ID:nerVD6wHM
Twitterの某コバマンが「原は投手が打たれそうなときだけわざと小林を出して評判を落としてる」って嘆いてたぞ
その観察眼があるなら極力打たれなさそうな投手を起用できるな!
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:13:00.58ID:n3krwYPS0
まあ攻守ともに大城外すの無理よな
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:13:23.18ID:cPrn1n580
>>107
大城小林なんか論争にすらなってないけどな
山瀬や岸田を差し置いて打撃守備走塁年齢全部ゴミの小林が出てくる意味ねぇんだわ
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:13:58.12ID:EwmSN/420
フォークゴミでカウント稼げても決め球に困ってるのバレてるからストレート狙われたんやろ
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:14:34.65ID:O3n+2Wsx0
小林の枠、山瀬じゃあかんの?
115それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:14:56.44ID:cPrn1n580
小林とかいうゴミがグッズ収益だけでチームに所属してるせいで大城の後継かつ控え捕手育てられてないのが真の問題なんだよな
116それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:15:39.14ID:NEGfaEoY0
>>108
これって自責点梶谷についたやつも入ってるの?
117それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:15:45.22ID:nerVD6wHM
一軍枠が安泰なことさえおかしいレベルで実力不足なベテランが第二捕手に居座っているせいで次世代の正捕手候補が碌に経験も詰めない地獄
二軍で打ってた頃の岸田が可哀想やったわ
118それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:03.52ID:KXYnnmRZ0
大城と小林 仲良し
大城ファンと小林ファン 不仲


本人同士は仲良しなんやから揉めるなよ
119それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:13.01ID:n3krwYPS0
>>114
あかんみたい
まあ攻守ともに大城が抜けてて出番少ないから、それなら二軍で試合出したいってことやと思うけどね
120それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:20.94ID:cPrn1n580
>>116
記録上三塁打だから当然やで
121それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:59.61ID:XhScLMcQ0
>>112
お前がコバマンと同じフィールドに降りて大城小林で失点数がどうたら言ってる張本人やんけ
そんなしょーもない言い合いに大城巻き込むなつってんねん
122それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:18:17.91ID:n3krwYPS0
篠塚とか宮本慎也とか捕手経験者じゃないやつもリード批判しよる
野村の頃はそんなおらんかったのに
123それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:18:37.27ID:cPrn1n580
>>118
大城→小林 ゴミロートルが控えやってくれてるおかげでレギュラー安泰
小林→大城 毎日試合でてるのに俺の年俸(1億)より低くて草
そら当事者はwin-winの関係よ
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:19:23.64ID:+NWkiOYZ0
コバマンにかかると小林の隣にいるだけで仲良しで小林が好かれてることになるからな
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:19:36.94ID:o/QaKrjor
>>73
ノーバウンドのフォークを捕逸とかいう前代未聞のバッテリーエラーあったな
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:19:54.77ID:VIOUblb80
>>117
これはホンマそうやな
二軍ですら0割代叩き出すようなゴミをなぜ山瀬や岸田より優先するのか
選手本人というより監督が悪いんだけども
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:20:42.10ID:cPrn1n580
>>121
コバマンのID:BXsZeTqr0が打撃だけがクソだから~論調で小林を擁護したのを見かねて、全部ゴミだと主張しただけやで
大城を巻き込んだのはすまんな
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:21:59.26ID:UhZxntpG0
堀内ってコバマンなんか?
129それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:22:44.02ID:mawb2vIp0
ちなみに去年一年通して一軍にいたのは野手だと小林ただ一人しかおらん
大規模なコロナクラスターがあった中でこれは快挙や
130それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:23:41.58ID:n3krwYPS0
>>128
1番のコバマンや
131それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:28:41.93ID:XhScLMcQ0
ほんまリード厨はガイジやな
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:38:09.50ID:cPrn1n580
コバマンとかいう都合の悪いところ全部無視して感情的に嘆くことしか出来ないバカマンコの全てを表したような存在
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:40:03.92ID:1xxJgknL0
基本ストレート
2ストライクから外のボール2回x2人
そのあと一球でもミスればフルカウント
もうひとりにはフォーク三連荘
3球目でちゃんと拾われる
ストレート見せてんのに、なんならインコースでも見せてんのにそういう時にフォークを投げない
もはやビビってたとしか思わない
2023/06/04(日) 04:41:07.88ID:9KVR3vrf0
ただフィールドに立ってる人
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:43:38.48ID:W+j39mjod
まぁ解説者も含めてこんな論争になるだけ捕手の守備重視はまだ理解出来るな
サードに守備専置いてるのとは違う
根尾をレフトで使ってUZRでホルホルしてたのとやってる事変わらん
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:47:10.33ID:1xxJgknL0
配球が明らかにおかしいから言われてるんやろ
大勢が投げる球スライダー、ストレート、フォークの3つだぞ
ずっと同じ球見せてその球で尽くヒット打たれまくってるんやから言われるやろ
昨日2イニングで何本ヒット打たれたんだって
2023/06/04(日) 04:47:30.25ID:0S/ZvZoma
リード厨っていつになったら死滅するんやろ
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:49:06.45ID:yzlvetGyH
リード厨やないけど抑えキャッチャー的な使い方されとるんやから抑えな文句言われても仕方ない思うわ
なんぼ投手次第や言うても毎回毎回失点しとらんかこいつ
2023/06/04(日) 04:51:08.11ID:9KVR3vrf0
代走で出てきた時は腹抱えてわろたわ
鈍足なのに
2023/06/04(日) 04:51:46.41ID:MMdI6z7a0
別にプロとかOBが言うのはええわ

ただド素人が偉そうに語るのはないわな
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:52:07.74ID:uvTUwup+0
同じ球を同じコースに何球も続けて投げさせる
みたいなの以外はリードで与える影響は無いという事なのか
打者の苦手なコース覚えるとかはあるやろけど
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:52:59.25ID:HRvb5T9Na
阪神でも起きてたな
梅野の打率叩いてりゃええのに何故か梅野のリード叩きまくってる現象
リードって嫌いな捕手を叩くためだけに語るもんなんやろな
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:54:42.29ID:5SZO8uzg0
配球より疑問なのは他のキャッチャー差し置いて小林が一軍にいること定期
144それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:55:33.21ID:9KVR3vrf0
>>141
構えたところに投げられるピッチャーじゃないと意味ないからな
巨人のリリーフ陣でリードは意味をなさない
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:58:45.89ID:8ciqh+ZI0
大城も大勢が点とられたときリード批判されてなかった?
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 04:59:14.30ID:iiU+lGuSa
データ大好きメジャーリーグでは捕手についてなんか言われとるんか?
147それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:59:40.47ID:1xxJgknL0
あの急速のストレート見せながらフォークで組み立てるのがセオリーだって話よ
まぁ打たれた外に構えたストレートも三級目のフォークも中に入ったとか落ちなかったとかあるけどその前の段階で終わってるんやって
バッティングマシーンだって同じ球見せられてたら慣れるに決まってるやろ😅
148それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:02:03.35ID:HRvb5T9Na
>>145
去年なんか酷かったな大城のリード叩き
どうしても失点したら捕手のせいとか言い出す馬鹿がおるからな
149それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:06:21.62ID:Qsem59Jr0
海外なんてキャッチャーの配給なんてなんも評価しないのに、日本だけやぞ、キャッチャーの配給ガーって
150それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:07:06.69ID:nerVD6wHM
>>146
・捕手守備の影響ではフレーミングが殆どを占める
・ブロッキングや盗塁阻止は二の次
・リードは有意差がないとされてきたけどピッチコムで可視化できるようになって影響あるらしいことがわかってきた。が、フレーミングに比べると微々たるもの
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:07:10.60ID:iMnE9Yi20
捕手ってホンマ大変なポジションやな
152それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:07:12.55ID:juIctsTBr
大城はあまりにも叩かれるからか最近は山崎伊織とか横川が好投するたびに大城に感謝するコメントしてる
153それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:09:40.07ID:nerVD6wHM
>>152
コバマンの脳内では原に指示されて言わされていることになっている模様
糖質の領域や
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:11:14.03ID:1xxJgknL0
今日なんでストレート見せてんにフォーク投げさせねえんだよ終わってんな

フォーク3連荘

ガイジっしょ

https://i.imgur.com/POztCWa.jpg
155それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:11:41.08ID:igmFBNXQd
コバマンが誇ってたのが捕手別防御率だからな
156それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:11:54.28ID:NStWUSZf0
リード厨ほんま嫌い
理由は結果論でしかないから
157それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:13:18.60ID:eKXKayNpd
大勢のときの一球外しは外に外すより高めに外した方がいいよな
高めなら浮き上がるように見えて振る可能性あるし次のフォーク効きそうだし
158それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:13:57.68ID:dpGDi+Yd0
それよりも大勢に2イニング行かせた原のほうがキチガイだよ
野村がカスみたいなバッティングして助かったけど
159それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:21:09.85ID:1xxJgknL0
昨日2イニングで打たれたヒット5本のうち3本は頭おかしいとしか思わなかった
まぁ抑えた中にもおかしいのはあるんやけど
先頭万波は万波が上手いなとしか思わんかった
野村はセオリーだけど手数掛けすぎっていう
ストレートそんな見せる意味あったか?ワンチャン打者が打者ならフォーク行く前に終わってんじゃねってところ
https://i.imgur.com/TVXc0t2.jpg
https://i.imgur.com/J2IUHhe.jpg
https://i.imgur.com/oPRDtSr.jpg
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:22:20.02ID:1xxJgknL0
結果論で片付けるのもガイジなわけで
そりゃ44球も投げますわな
https://i.imgur.com/6eRUOz3.jpg
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:24:28.09ID:1xxJgknL0
まぁ野村に関しては歩かせも入れてこんなんなのかも知れんけどな
2023/06/04(日) 05:27:56.73ID:tsQDVo6Ea
巨人の投手は首降ったらいかん決まりでもあんのか?
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:29:28.68ID:XFzE/LJm0
一球外しのこと言ってるのかと思ったらそうではないんやな
あれの方がやばいと思うんやが
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:33:54.26ID:iQ9iORISa
大勢に関しちゃ大勢の球が良くなくて実力で打たれたと思いたくないんやろな
まぁわかるよ気持ちだけは
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:35:04.44ID:iQ9iORISa
結局大勢はWBCから戻りきれてなくてどこか抜いて投げてるんやとる思うけどな
ストレート全然制球できてなかったから
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