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【篠塚和典】巨人小林の9回配球には疑問残る

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1それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:17:12.03ID:VtfYQqY40
巨人は8回に勝ち越し、9回は大勢を投入。これで勝ちきるのが理想だったが、追いつかれて苦しんだ。私は9回の先頭万波に対する小林の配球に疑問が残った。

初球フォークでストライク、2球目真っすぐがボール、3球目、再びフォークで空振り。そして2-2から真っすぐを右前打。続くマルティネスも1-2から真っすぐを逆方向へ運ばれた。
64それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:54:43.50ID:7W9R19nW0
一球外しって3球勝負して打たれたらそれはバッテリーの責任として罰金みたいな一部の球団の古い風習みたいなのなかったっけ
65それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:54:54.80ID:Eh2FPklw0
ちな公やけど
小林対して使わない使ってもモヤモヤするならうちにくれん?
好きなの持ってっていいよ
66それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:55:35.12ID:+bv+nilE0
堀内ブログはすごいぞ
完封勝ちしても大城のことは一切褒めないのに負けたらウキウキで批判して小林使えって言ってるからな
67それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:55:36.08ID:n3krwYPS0
>>60
外に構えたら全部一球外し言われるけど、外スラ上手く投げて三振もあるけどね
巨人の投手だと投げきれないのが多いだけで
68それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:07.80ID:rsoDWAQU0
配給云々の前にコントロールできてなかったやん
加藤に打たれたのも外要求が中に入って打たれてたし
右相手のフォークも引っかかってたし見逃しのも甘かった
69それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:13.44ID:n3krwYPS0
>>61
まあそういうこともあるよな
たまたま全試合失点してるだけよ
70それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:30.74ID:BXsZeTqr0
>>61
下らんわ
巨人の中継ぎとビーディがカスなだけだろ
71それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:42.68ID:n3krwYPS0
>>65
伏見おるからいらんやん
72それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:56:49.85ID:cPrn1n580
>>65
おハムが叩いてる伏見清水以下やで
ほな石川直也もらってくで
73それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:57:38.69ID:n3krwYPS0
>>66
堀内恒夫「赤星は気分転換に捕手を小林にしたほうがいい」
2022赤星
大城 3.50(3勝2敗)43.2イニング
小林 6.46(1勝3敗)23.2イニング
山瀬 0.00(1勝0敗)5イニング
2023/06/04(日) 03:57:55.17ID:R62XbaOp0
>>61
リード厨じゃなくても流石にこのデータは引くわ
2023/06/04(日) 03:58:27.84ID:4xDxf+exa
>>63
大城を嫌ってる解説者案外多いよ。
佐々木、工藤、谷繁、大矢、福留…
広島戦で赤星がマクブルームに満塁ホームラン打たれたときは袋だたきだった
76それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:58:39.80ID:o/QaKrjor
理不尽な大城批判が多いから意趣返しで小林まで余計に叩かれてんだよ
マジで誰も得してないからこのクソみたいなスパイラルやめてくれ
77それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:58:44.40ID:Eh2FPklw0
>>71

>>72
勿論レスに上がってる選手より小林のが有能だとは思ってないよ
ただ個人的に好きなだけ
石川直也君可愛がってあげて🥰
78それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:59:00.46ID:n3krwYPS0
解説者は結果論で批判すればいいし、若手はもっと勉強しろ言いつつ自分達の経験ばっかで新しい理論は学ばない老害ばかり
79それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 03:59:57.97ID:n3krwYPS0
>>75
工藤、谷繁、大矢は褒めるときは褒めてるから
最近だと工藤が大城のリードと打撃ベタ褒めやったし
80それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:00:02.76ID:BXsZeTqr0
>>76
ほんこれ
コバマンとOB憎しで頭イカれたリード厨のガイジは落ち着けよほんま
なんで同じ存在になんねん
ガイジが倍に増えただけだろ
81それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:00:07.02ID:io5o4N/jr
>>61
基本ピッチャーがゴミなだけな場合が多いけどピッチャーも不信感出てさらに悪循環に陥りそうや
責任転嫁やけどな
82それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:01:04.92ID:n3krwYPS0
小林普通にベテラン捕手役としては必要と思うけど、いらん争い要素を周りが起こすからいなくなって欲しいとも思う
2023/06/04(日) 04:01:44.58ID:+NWkiOYZ0
>>75
別に嫌ってないだろ
佐々木工藤谷重は褒めてたぞ
84それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:02:32.44ID:AGrAQ7SI0
小林マジで出てくるたびに失点してるからもう見たくねーわ
中継ぎ陣がクソゴミってのはあるにしても
2023/06/04(日) 04:02:33.49ID:e8fCK3fe0
結果論でも小林マスクだとなぜか抑えるってなってようやく小林の価値がちょっと生まれるのに
結果論で真逆の結果出した時点でなんにも価値ないのよ
86それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:02:38.25ID:n3krwYPS0
>>77
小林ハムならのびのびできるんかな
パリーグなら活躍できる!とか記事もあるし
まあセリーグより周りの捕手も打たんしDHあるからええんかな
87それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:03:08.45ID:9YfofKSb0
ID:BXsZeTqr0 コバマン「大城ファンだけど~」
88それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:03:59.24ID:NEGfaEoY0
>>85
これ
守備が相当良くて初めて対等なのに投手批判して満足してる場合か?って思う
89それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:03.44ID:0f6q3EaK0
>>59
増量した意味なかったな
90それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:04.11ID:n3krwYPS0
今の投手陣だとリードで抑えるのは無理や
構えたとこに来ないし、調子も極端なやつが多いし
だから打てない小林は除外でええ
せめて岸田か山瀬の経験の場にしろ
91それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:16.09ID:F+tMjgsr0
そらそうや
昨日9回に打たれた球全部ストレートやからな

小林の頭が悪いのかフォーク止める自信ないのか知らんが、意味わからんリードしとったわ
92それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:04:29.82ID:cPrn1n580
>>87
分かりやすいよな
女が男アピールするとき特有の「俺男だけど~」と全く同じ
2023/06/04(日) 04:05:08.08ID:8ciqh+ZI0
大勢が普通に状態悪いだけでしょ
94それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:05:36.32ID:Eh2FPklw0
>>86
パリーグがどうかは分からんけど選手それぞれに合う球団てやっぱあるんやろなと思うわ
今伸び悩んでるけど球団変える事で良い方向になる選手は他にもきっと居るだろうね
95それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:05:38.17ID:XhScLMcQ0
>>87,92
小林なんか打撃で叩けばええだけやろっつってるワイがお前らの中ではコバマンなんか
96それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:16.19ID:o/QaKrjor
ただコバマンが他の選手が打てばいいって言ってクソ叩かれてたのに今同じ理屈で門脇が擁護されてるのはちょっとかわいそう
97それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:32.34ID:dbGWLYY70
リード批判をマスコミが取り上げるから結局減らんのよな…
98それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:33.67ID:+NWkiOYZ0
コバマンは歴代捕手を中傷しまくってきたからな
捕手のファンは大城だけにいるわけじゃない
99それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:06:34.33ID:Ix8NtNIo0
>>95
IDなんで変えた?
100それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:05.47ID:XhScLMcQ0
>>99
4時にルータ定期再起動してるから変わる
101それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:10.18ID:F+tMjgsr0
>>96
年齢の違いやろ
ルーキー小林の時の打撃維持しながら成長してきゃなんも言われんかったのに劣化するばかりや
102それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:15.67ID:NEGfaEoY0
>>97
リード批判すると賢そうに見えるからね
実際はバカなんだけど
103それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:07:39.40ID:KXYnnmRZ0
上原・阿部「打たれたら悪いのは投手、キャッチャーは打てりゃいい」


小林のせいにするなよ
104それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:08:18.31ID:cPrn1n580
>>95
打撃とかいう元からクソゴミなものを盾にしてここ数年やらかしが多い守備と盗塁阻止を無視してるからな
リードは百歩譲って見逃してやるにしても酷い
105それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:08:56.26ID:n3krwYPS0
リード語るからいいリードとやらを解説してほしいわ
打たれたらよくないとか小学生でも言えるし、素人がわからんおころを言え
106それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:10:18.39ID:dbGWLYY70
https://i.imgur.com/3y3NhxO.jpg
https://i.imgur.com/1xhKs47.jpg
https://i.imgur.com/yGc2FYG.jpg
https://i.imgur.com/AYVOLH7.jpg
107それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:10:36.14ID:XhScLMcQ0
大城には明確に打撃の武器があるんやからそんだけで小林とは比較にすらならんやろ
大城の比較対象は阿部や
それを何でガイジは「小林はリードが~」だの「小林のとき失点してる」だの言い出すのか
そんで大城の時に大量失点されだしたら今度はコバマンサイドが同じことを言い出すんやろ?

ほんま死ねリード厨
108それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:11:14.68ID:cPrn1n580
大城-大勢 16回4失点
小林-大勢 04回3失点

まあ大城-大勢はようやっとるよ
109それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:12:16.98ID:dbGWLYY70
>>107
いや他のセ・リーグの捕手とやろ
坂本阿部とか歴代選手でもトップクラスに打ってるし、岡本は長嶋と比べられてないやろ?
110それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:12:31.80ID:nerVD6wHM
Twitterの某コバマンが「原は投手が打たれそうなときだけわざと小林を出して評判を落としてる」って嘆いてたぞ
その観察眼があるなら極力打たれなさそうな投手を起用できるな!
111それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:13:00.58ID:n3krwYPS0
まあ攻守ともに大城外すの無理よな
112それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:13:23.18ID:cPrn1n580
>>107
大城小林なんか論争にすらなってないけどな
山瀬や岸田を差し置いて打撃守備走塁年齢全部ゴミの小林が出てくる意味ねぇんだわ
113それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:13:58.12ID:EwmSN/420
フォークゴミでカウント稼げても決め球に困ってるのバレてるからストレート狙われたんやろ
114それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:14:34.65ID:O3n+2Wsx0
小林の枠、山瀬じゃあかんの?
115それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:14:56.44ID:cPrn1n580
小林とかいうゴミがグッズ収益だけでチームに所属してるせいで大城の後継かつ控え捕手育てられてないのが真の問題なんだよな
116それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:15:39.14ID:NEGfaEoY0
>>108
これって自責点梶谷についたやつも入ってるの?
117それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:15:45.22ID:nerVD6wHM
一軍枠が安泰なことさえおかしいレベルで実力不足なベテランが第二捕手に居座っているせいで次世代の正捕手候補が碌に経験も詰めない地獄
二軍で打ってた頃の岸田が可哀想やったわ
118それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:03.52ID:KXYnnmRZ0
大城と小林 仲良し
大城ファンと小林ファン 不仲


本人同士は仲良しなんやから揉めるなよ
119それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:13.01ID:n3krwYPS0
>>114
あかんみたい
まあ攻守ともに大城が抜けてて出番少ないから、それなら二軍で試合出したいってことやと思うけどね
120それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:20.94ID:cPrn1n580
>>116
記録上三塁打だから当然やで
121それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:16:59.61ID:XhScLMcQ0
>>112
お前がコバマンと同じフィールドに降りて大城小林で失点数がどうたら言ってる張本人やんけ
そんなしょーもない言い合いに大城巻き込むなつってんねん
122それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:18:17.91ID:n3krwYPS0
篠塚とか宮本慎也とか捕手経験者じゃないやつもリード批判しよる
野村の頃はそんなおらんかったのに
123それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:18:37.27ID:cPrn1n580
>>118
大城→小林 ゴミロートルが控えやってくれてるおかげでレギュラー安泰
小林→大城 毎日試合でてるのに俺の年俸(1億)より低くて草
そら当事者はwin-winの関係よ
124それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:19:23.64ID:+NWkiOYZ0
コバマンにかかると小林の隣にいるだけで仲良しで小林が好かれてることになるからな
125それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:19:36.94ID:o/QaKrjor
>>73
ノーバウンドのフォークを捕逸とかいう前代未聞のバッテリーエラーあったな
126それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:19:54.77ID:VIOUblb80
>>117
これはホンマそうやな
二軍ですら0割代叩き出すようなゴミをなぜ山瀬や岸田より優先するのか
選手本人というより監督が悪いんだけども
127それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:20:42.10ID:cPrn1n580
>>121
コバマンのID:BXsZeTqr0が打撃だけがクソだから~論調で小林を擁護したのを見かねて、全部ゴミだと主張しただけやで
大城を巻き込んだのはすまんな
128それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:21:59.26ID:UhZxntpG0
堀内ってコバマンなんか?
129それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:22:44.02ID:mawb2vIp0
ちなみに去年一年通して一軍にいたのは野手だと小林ただ一人しかおらん
大規模なコロナクラスターがあった中でこれは快挙や
130それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:23:41.58ID:n3krwYPS0
>>128
1番のコバマンや
131それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:28:41.93ID:XhScLMcQ0
ほんまリード厨はガイジやな
132それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:38:09.50ID:cPrn1n580
コバマンとかいう都合の悪いところ全部無視して感情的に嘆くことしか出来ないバカマンコの全てを表したような存在
133それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:40:03.92ID:1xxJgknL0
基本ストレート
2ストライクから外のボール2回x2人
そのあと一球でもミスればフルカウント
もうひとりにはフォーク三連荘
3球目でちゃんと拾われる
ストレート見せてんのに、なんならインコースでも見せてんのにそういう時にフォークを投げない
もはやビビってたとしか思わない
2023/06/04(日) 04:41:07.88ID:9KVR3vrf0
ただフィールドに立ってる人
135それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:43:38.48ID:W+j39mjod
まぁ解説者も含めてこんな論争になるだけ捕手の守備重視はまだ理解出来るな
サードに守備専置いてるのとは違う
根尾をレフトで使ってUZRでホルホルしてたのとやってる事変わらん
136それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:47:10.33ID:1xxJgknL0
配球が明らかにおかしいから言われてるんやろ
大勢が投げる球スライダー、ストレート、フォークの3つだぞ
ずっと同じ球見せてその球で尽くヒット打たれまくってるんやから言われるやろ
昨日2イニングで何本ヒット打たれたんだって
2023/06/04(日) 04:47:30.25ID:0S/ZvZoma
リード厨っていつになったら死滅するんやろ
138それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:49:06.45ID:yzlvetGyH
リード厨やないけど抑えキャッチャー的な使い方されとるんやから抑えな文句言われても仕方ない思うわ
なんぼ投手次第や言うても毎回毎回失点しとらんかこいつ
2023/06/04(日) 04:51:08.11ID:9KVR3vrf0
代走で出てきた時は腹抱えてわろたわ
鈍足なのに
2023/06/04(日) 04:51:46.41ID:MMdI6z7a0
別にプロとかOBが言うのはええわ

ただド素人が偉そうに語るのはないわな
141それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:52:07.74ID:uvTUwup+0
同じ球を同じコースに何球も続けて投げさせる
みたいなの以外はリードで与える影響は無いという事なのか
打者の苦手なコース覚えるとかはあるやろけど
142それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:52:59.25ID:HRvb5T9Na
阪神でも起きてたな
梅野の打率叩いてりゃええのに何故か梅野のリード叩きまくってる現象
リードって嫌いな捕手を叩くためだけに語るもんなんやろな
143それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:54:42.29ID:5SZO8uzg0
配球より疑問なのは他のキャッチャー差し置いて小林が一軍にいること定期
144それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:55:33.21ID:9KVR3vrf0
>>141
構えたところに投げられるピッチャーじゃないと意味ないからな
巨人のリリーフ陣でリードは意味をなさない
145それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:58:45.89ID:8ciqh+ZI0
大城も大勢が点とられたときリード批判されてなかった?
146それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:59:14.30ID:iiU+lGuSa
データ大好きメジャーリーグでは捕手についてなんか言われとるんか?
147それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 04:59:40.47ID:1xxJgknL0
あの急速のストレート見せながらフォークで組み立てるのがセオリーだって話よ
まぁ打たれた外に構えたストレートも三級目のフォークも中に入ったとか落ちなかったとかあるけどその前の段階で終わってるんやって
バッティングマシーンだって同じ球見せられてたら慣れるに決まってるやろ😅
148それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:02:03.35ID:HRvb5T9Na
>>145
去年なんか酷かったな大城のリード叩き
どうしても失点したら捕手のせいとか言い出す馬鹿がおるからな
149それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:06:21.62ID:Qsem59Jr0
海外なんてキャッチャーの配給なんてなんも評価しないのに、日本だけやぞ、キャッチャーの配給ガーって
150それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:07:06.69ID:nerVD6wHM
>>146
・捕手守備の影響ではフレーミングが殆どを占める
・ブロッキングや盗塁阻止は二の次
・リードは有意差がないとされてきたけどピッチコムで可視化できるようになって影響あるらしいことがわかってきた。が、フレーミングに比べると微々たるもの
151それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:07:10.60ID:iMnE9Yi20
捕手ってホンマ大変なポジションやな
152それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:07:12.55ID:juIctsTBr
大城はあまりにも叩かれるからか最近は山崎伊織とか横川が好投するたびに大城に感謝するコメントしてる
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:09:40.07ID:nerVD6wHM
>>152
コバマンの脳内では原に指示されて言わされていることになっている模様
糖質の領域や
154それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:11:14.03ID:1xxJgknL0
今日なんでストレート見せてんにフォーク投げさせねえんだよ終わってんな

フォーク3連荘

ガイジっしょ

https://i.imgur.com/POztCWa.jpg
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:11:41.08ID:igmFBNXQd
コバマンが誇ってたのが捕手別防御率だからな
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:11:54.28ID:NStWUSZf0
リード厨ほんま嫌い
理由は結果論でしかないから
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:13:18.60ID:eKXKayNpd
大勢のときの一球外しは外に外すより高めに外した方がいいよな
高めなら浮き上がるように見えて振る可能性あるし次のフォーク効きそうだし
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:13:57.68ID:dpGDi+Yd0
それよりも大勢に2イニング行かせた原のほうがキチガイだよ
野村がカスみたいなバッティングして助かったけど
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:21:09.85ID:1xxJgknL0
昨日2イニングで打たれたヒット5本のうち3本は頭おかしいとしか思わなかった
まぁ抑えた中にもおかしいのはあるんやけど
先頭万波は万波が上手いなとしか思わんかった
野村はセオリーだけど手数掛けすぎっていう
ストレートそんな見せる意味あったか?ワンチャン打者が打者ならフォーク行く前に終わってんじゃねってところ
https://i.imgur.com/TVXc0t2.jpg
https://i.imgur.com/J2IUHhe.jpg
https://i.imgur.com/oPRDtSr.jpg
160それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 05:22:20.02ID:1xxJgknL0
結果論で片付けるのもガイジなわけで
そりゃ44球も投げますわな
https://i.imgur.com/6eRUOz3.jpg
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:24:28.09ID:1xxJgknL0
まぁ野村に関しては歩かせも入れてこんなんなのかも知れんけどな
2023/06/04(日) 05:27:56.73ID:tsQDVo6Ea
巨人の投手は首降ったらいかん決まりでもあんのか?
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 05:29:28.68ID:XFzE/LJm0
一球外しのこと言ってるのかと思ったらそうではないんやな
あれの方がやばいと思うんやが
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