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【朗報】ワイ大手SIer内定者、SESを見下す
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0001それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 11:47:44.82ID:6KDk5y1g0
奴隷やってくれてありがとな
0487それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:20:20.79ID:mOCEwg17d
>>481
なんかJavaのプログラム資格ならどれ取ればええんやろか
0488それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:21:12.70ID:E4cxR//00
>>472
今度は案件ガチャかあ
0489それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:21:12.89ID:fKffnkiJd
>>347
客先常駐絶対ない内販100のユーザ系来いよ
社内調整祭りだけどな
0490それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:21:18.93ID:SV40tNhL0
ユーザー企業のやつって受入テストちゃんとやってる？
うち受入テストで引っかかったけど契約書や仕様書が曖昧だから改修コストはうちが全部出すことになったわ
RFPの相談受けたやつだけど、どうでも良い部分ばかり細かくて割りと肝心な部分抜けてるみたいなのあって草生える
会社の金だから無駄遣いしても懐は傷まないし問題視されないのすげーわ
0491それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:22:20.91ID:mOCEwg17d
>>485
これやっとけばええ感あるよな
何の資格取るかな
0492それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:22:30.64ID:kYyQa7cDd
ユーザITでSIerやコンサルをこき使っとるけど見下してええか？
0493それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:22:51.98ID:6ZVn8JLP0
そもそもスタートアップなら世間的にTDDなんていってやってるテストなんて書かなくても動くプログラム書くのが当たり前やからな
ほんとにテストしなきゃいけないとこはユニットテストとするにしてもそのへんのユニットテストツールでデザインできるユニットテストにはならん
0494それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:23:03.42ID:hahO75tZM
最近ゲーム業界の待遇が上がりまくってるからクソつまんない業務システム作るのアホらしくなってくるよな
ワイが今就活生だったらゲーム業界受けてるわ
0495それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:23:07.00ID:bCPlxUR80
>>490
上流の要件定義に落とし込む段階でミスってたパターンやね
木を見て森を見ずってやつや
0496それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:23:10.24ID:li8fkftH0
>>484
ユニットテストの考え方からちゃんと書いてるし、
モック周りとかデータベースに対するテストとか、気になる所もしっかり書かれてて良かったで
ちゃんとユニットテストのアンチパターンもすげえ勉強になった
0497それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:23:37.10ID:WSccVNdud
>>481
cobolとか馬鹿にされがちやけどデフォルトの仕様でお金周りの計算がしやすいの強いンゴね
0498それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:24:20.48ID:SV40tNhL0
>>489
NSSOL、CTCやSCSKとか外販ユー子も一緒くたに括られてるの悪いよな
ワイが就活のときにメー子との違いに混乱したわ
0499それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:24:24.45ID:GkW7q36Ta
外コン民「自社製品持ちたいンゴオオオオオ」
事業会社民「外の環境知りたいンゴオオオオオオ」
SIer民「技術身に付かないンゴオオオオオオオオオ」
下請民「管理身に付かないンゴオオオオオオオオオ」
SES（笑）民「プログラム組めないし管理経験もないし案件もないし金もないンゴｗ」

もう終わりだよこの業界
0501それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:24:59.40ID:S8ol6KI80
程よくホワイトで程よくお給料もらえるSIerとかあるの？
0502それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:25:01.99ID:bCPlxUR80
>>493
別にあの界隈はテストないと動くプログラム書けないってわけじゃないで
動くプログラムはスタートラインなんや
0503それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:25:06.70ID:li8fkftH0
>>497
ぶっちゃけこの業界入った時から「Cobolはそろそ無くなる」
って言われ続けて、いまだに死んで無いのが草や
0504それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:25:07.91ID:YC2jK2IBa
>>494
ゲーム業界は契約社員ばっかりなのが難点や
0505それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:25:18.48ID:GkW7q36Ta
>>492
自分たちで何も作れないことを恥じた方がいい
0506それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:25:54.26ID:hdT9sgvC0
最近ソフト内製化の流れない？
トヨタなんかも自分らで作るんだってイキってるし
この業界縮小しないんか？
0507それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:26:00.92ID:hUyqoUhz0
>>479
会社から判断される能力やけどこいつ1人で勝手にこなしてくれるわって感じの有能スキルとコード書く能力とかやな
エンジニアのスキルを極めていくと上流の意味もわかってくるようになるし、平より上の職になるといいで
>>491
ワイの上司とか某超大手案件やっとるけど言っちゃうとアレやけど大卒ですらなくて資格も基本情報以外なんも持ってないで
スペックよく見せたいなら自分でアプリとか作るのが1番強いんちゃうか
0508それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:26:05.93ID:bCPlxUR80
>>496
抽象的な話は実践してみないと落とし込みづらいなーって敬遠してたけど割と具体的な話も載ってるんやな
サンキュー
0509それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:26:06.56ID:GkW7q36Ta
通信4社とかはスゲー楽らしいな
0510それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:26:31.77ID:zH9J/ofoM
ワイはコンサルもITも全部内製していくべきやと思うわ
0511それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:26:51.59ID:hahO75tZM
>>493
現場はそうだろうけどTDDの主張はユニットテスト書いた方がコード品質も開発スピードも上がるということだから
0514それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:27:27.06ID:cJWtAAQq0
>>444
お前本当はSESちゃうやろ
ユニットテストの本の話といいお前みたいなのがSESにいちゃいけないわ
0515それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:27:28.48ID:fKffnkiJd
SES最大の欠点は自社業務
固定残業で金にならないのに帰社日出席させられて発狂する
あと社員の繋がりが薄いとか言って業務外のことやらせようとしてくる
0516それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:27:28.87ID:hUyqoUhz0
>>494
ゲームなんて残業前提で待遇も良くないクソブラックやんけ
コエテクGとかコナミセガとか入れるような嘘能力コミュ力あるなら行けばええ
高学歴以外厳しいと思うけどな
0518それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:28:02.01ID:c19dXN6pa
>>506
そんな余裕あるの大企業でも一部ちゃうん
0519それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:28:13.85ID:SV40tNhL0
>>495
受入テストってほど大げさじゃなくても机上で頭の中でイチから運用を妄想すれば防げたのにってのあるわ
でも問題はその運用をシステム作ってる側が誰も知らなくてね
現場部署の経験者いても昔とやり方違ってたりでどうにもならん

そう思うと致命傷でも無い限りはしゃーないで済ますしか無いかも
0520それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:29:35.34ID:+jL4Vvv1M
内製化なんて理想論や
ムリムリ
0521それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:29:40.84ID:6ZVn8JLP0
>>502
そらそうやろ
検索して引っかかるようなユニットテスト書かないと間違えに気がつけないようではお話にならない
0522それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:29:58.90ID:wBDs9i7Z0
>>395
地方国立でも電電とか9割近く院進やけど行かないほうが珍しくないか
0523それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:30:34.64ID:6ZVn8JLP0
>>503
そんな補助輪ないとまともなコード書けないようじゃレベルが低いってことよ
そんなもん書いてるヒマ有ったら金になるサービスのコード書けって世界やで
0524それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:30:39.96ID:cAd/5xJn0
競プロは楽しいんやけど業プロは変なことに対応しなきゃあかんからつまらんわ
0525それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:30:52.36ID:SV40tNhL0
>>506
あれどこまで内製化なんやろ
flutterの話は有名だけど

ちょっとしたサービスやアプリを内製化して出すのはどこでもできそうだけど、
基幹システムまで内製化は怖すぎる
0526それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:31:08.71ID:WSccVNdud
>>506
内製化てゆくゆくはそれパッケージ化して売りたいとかでもないとメリット薄ないか？
0527それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:31:12.36ID:hUyqoUhz0
>>506
トヨタは数千億ある大手だからそうするかもしれんけどさ
よく考えてみ、保険とか食品メーカーとかが業務と関係ないPGSEを会社に何年も置いておきたい思うか？
絶対ないからこの手の職種は需要がある
0528それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:31:15.00ID:hdT9sgvC0
底辺sesに勤めてた時
ルート営業の奴らが仕事と称して昼間っから飲み会ばっかりやってる事知って闇を感じたね
0529それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:31:37.71ID:Ao99Azvy0
>>268
システム利用者からの問い合わせで仕様調査とかあるやん
あれが全く出来ない人がおるねん
やからそういう人たちは定型作業しか振られてないしそれだけやって給料貰っとる
0530それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:31:46.67ID:BKnFt/NS0
新人SESワイ「テストポチポチ！w」(片道1時間半)
ええんか？
0531それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:32:09.73ID:wBDs9i7Z0
>>401
JTはその精神で持ってるわ
喫煙者見かけてもありがとうって思ってる
実際は海外売り上げが大きいからそこまで関係はないけど
0532それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:32:23.60ID:JR736R66d
ワイキンドリル内定なんやがどんなとこ？
0533それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:32:24.59ID:dbd85XG7a
自社開発とSIの二本立ては安心してええ？コロナ禍に業績伸ばしまくってる
0534それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:32:33.09ID:li8fkftH0
>>506
大企業やと定期的（主に大規模システムの導入から十年ぐらい経過して古くなってきた時）に起きるやつやろ
・ベンダーロックイン状態で、特定企業にしか保守できない
・発注元でシステムの仕様を把握してる奴がいない、派遣の古参保守メンバーが一番詳しいとかいう現象がある
・このままじゃいかん！って思って内製化を考えるが、そもそも人材が居ない/集まらない
・問題起こした時に責任が自分の所に全部降りかかる
・最終的に「これベンダーに発注した方が早いわ」に戻る
0535それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:33:20.75ID:hUyqoUhz0
>>528
闇でもなんでもないで
そういう奴がコネで元受けとってくれるんやで？
そんなヤツらが話下手で1時受け以降取ってきたらseの待遇はめっちゃ下がるし給料アップも期待できなくなってまう
ワイの会社はそうやって中小零細でやっとるんや
0536それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 13:34:02.03ID:Z+Q6xqmCp
お前らキャリアについてはちゃんと将来を見通して考えろよ
ワイはお前らのお父ちゃんぐらいの年齢やが思い切って転職したわ
勇気いったけどやりたいことをやれる方が幸せな人生送れるかもよ
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