立浪監督、高橋宏斗（7回無失点13奪三振）に「何かもう1つ武器がほしい。窮屈なピッチングせずにすむ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 21:37:59.01

https://news.yahoo.co.jp/articles/d337055c05a5ced225d060329c8f324bb1a7fd24

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:14:56.99

>>656
これが叱責に見えるとかゆとりおじさんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:15:01.90

はぁ
宮城とのレベル差を思い知らされただけやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:15:23.93

>>634
ソースも見なけりゃ日本語も読めない模範的末尾M

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:16:12.34

>>649
宮城との比較やなくて高橋自身のこれまでの投球内容との比較やろ
高めや甘い弾少なかったんやからここまで悪いながらに今日はよかったやん
穿った見方しずぎな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:16:46.85

>>665
現代社会に適応できてない氷河期おじさん発見

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:17:01.03

もううちから出てってもいいよ
7回裏の攻撃見たら嘘抜きにそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:17:33.45

>>669
いうほどあかんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:17:35.86

―宮城の投球は

「間違いなくいい投手。いい投手の時ほど、もう少し、大胆にインコースを攻められてはいたけど、
ミーティングで（内角か外角か）どっちか決めていこうと話している中で、できていない。
やっていて打てないならまだいいけど、いい投手になればなるほど、両方追いかけても打てない。しっかり反省して。
対戦はもうないけど、好投手と対戦するときはしっかり変化球狙って振れたっていう凡打がほとんどなかった。うちの課題」

頑張った子はちゃんと褒めてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:17:40.49

120球も投げてるのって別に評価できんよな
何時間も残業しとるやつと一緒や
ちゃんと100球前後でイニング食えるやつが真の一流

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:18:13.03

>>621
ひろとは高いレベルで野球をやりたがっているから変化球増やしてみたらどうかな？
今もすごくいいけど変化球が増えるとさらに武器が増えてもっと良くなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:18:18.18

>>664
今日の朗希は完全に阪神の作戦にしてやられてたぞ90球超えてバテて来た所で打たれてたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:18:41.84

まぁ今年の先発陣はやたら立浪と戦い合ってるからな
宏斗は由伸の件からずっとロックオンされとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:18:48.26

苦言を言うことで仕事した感出してるだけだよね立浪って

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:18:53.28

ファール打たせる球が有ればね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:18:55.09

毎試合完封と1ホーマー出来ん先発は中日にいらん😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:19:08.20

>>674
まぁ冗談抜きで今こんな感じでやらなアカンもんなぁ
しんどいっちゃしんどいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:19:19.40

実際もう一球種くらい欲しいしあと打力も必要や

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:19:41.16

>>672
どの球種狙えとか今日の宮城は調子ええからファールで球数稼げとかの指示はしてないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:20:07.49

大野はバンドで投げる時は打者当たり5球以内で結果が出るんだよな
他の先発陣はファールで粘られたり無駄球や引っ掛けた球多いからフルカウントまでいく

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:20:34.28

今日の宮城
初球ストライク率75.9％(29打席中22打席)
2ボール先行率　17.2％(29打席中5打席)

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:21:03.07

>>680
柔らかい言い方をするって立浪には絶対できなさそうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:21:03.22

>>662
文中に答えがあるのにそれにも気付かんあたり"ホンモノ"やな
それに言葉の選び方とタイミングが重要って書いてるやろ
二人の間の関係性とこれまでの経緯によって変わるから万人に共通の答えはない
まあ強いていえば相手の長所を褒めつつ、これからのさらなる活躍に期待してることを伝えつつ、ただワンランクアップするためには新しい武器が必要ってことをマイルドに伝えることやな
褒めることと別の武器が必要って伝えることの割合は3:1くらいじゃないとダメ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:21:15.44

>>684
省エネやるとこんな風に出るよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:21:17.19

また中日スレが伸びてるよ
ここ最近は中日勝ってたのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:21:24.00

いつまでも解説者気取りのおっさんw
それが立浪和義w

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:21:35.98

ホームラン打てるようになれば楽に投げられるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:22:05.45

>>688
また負けだしたからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:22:44.78

>>683
春先大野は毎年ゴミやけど投げながら調子上げまくるのが例年のパターンで
今年は怪我離脱からの夏明け復帰やから心配やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:23:19.39

>>685
>この日は北谷のブルペンで約４０球を投げ込んだが、投球中に立浪監督と深刻な表情で話し込む場面もあり、投球フォームの変更を促されたもよう。
>高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。

どんな言い方したらやり取りの結末が取材拒否で失意の帰宅になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:23:24.25

バンドはホンマに一点が致命傷なるからな
もう嫌だあの球場

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:23:37.14

>>686
ホンモノって自己紹介でもしてんのか？
二人の関係性によると言いつつそんなこと一切知るはずもないなんG民が否定してるやん
いるんだよなこういう自分の発言と行動が一致してないやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:24:19.15

これで素直に褒められないのかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:24:30.98

柳小笠原高橋は上を目指すには球数減らすピッチングできるようにならないとね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:24:39.97

お前ら中日の事馬鹿にしてるけどお前らの贔屓に宏斗や細川以上の若手いないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:25:16.74

>>626
中日打線相手にしてるピッチャーとオリックス打線相手にしてるピッチャーを単純比較無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:25:24.69

そう言えば大野が「今年は監督賞をもらえるのでしょうか」みたいに言ってたことあるから
監督によって監督賞あるかどうか違うんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:25:42.51

1人で点取れる打撃力やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:26:37.91

試合見れんかったんやけどオリックスって基本早打ち凡退選手ばっかちゃうか
だから佐々木に完全試合されたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:26:42.55

宏斗、中日打線に「何かもう一つ武器が欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:26:44.83

試合見れんかったんやけどオリックスって基本早打ち凡退選手ばっかちゃうか
だから佐々木に完全試合されたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:28:03.17

>>695
次から次へホンモノの回答が返ってきてほんまどうしようない世代やなと思うわ
立浪みたいな乱暴な言葉とタイミングも考えないコメントは二人の関係性以前の"禁忌"
「他人の人格否定をしてはいけません」レベルのことであることを知らないんやからな
基本的なルールを守った上での"二人の関係性"がある
立浪が普段選手にかけてる言葉は論外や

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:28:18.18

宮城見て何か思ったんやろなあ
https://twitter.com/pooh_photo_1011/status/1665268265730572295
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:29:00.48

実際よう打たれとるよな
四球も多いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:29:05.09

若手なんやし「高橋もよくやりました」で良くないか
なんで報道陣向けにこういう発言するんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:29:59.30

なんか中日ファン同士でレスバ始まってて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:30:00.83

>>706
今永見てニコニコした小笠原思い出した

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:30:24.11

（7回無失点ではあったが今後の彼の活躍を考えると）何かもう１つ武器がほしい。（挑戦するであろうメジャーで）窮屈なピッチングをせずにすむ（ので今日の試合結果だけで一喜一憂せずに長い目で成長していってほしいですね。今日はナイスピッチでした。）

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:30:51.24

宏斗オリに来ないか？

https://i.imgur.com/S6RX3vN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:31:08.95

>>700
星野は凄かったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:31:18.55

ここ最近の試合見てたら否定できんわ
ノーコンなのが痛すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:32:05.80

>>695
ちなみに他人も見てるオープンな環境で相手を褒めずに改善すべき点だけを伝えるってのは今時人格否定やから注意したほうがええで
若い子は褒められるのが当たり前の環境で育ってきてるから「褒めない」という時点で悪い印象持たれてるから
京田もそういう立浪のやり方が徹底的に合わなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:32:06.73

祖父江ってもう10年ぐらい中継ぎで投げ続けてるんやな
勝てるチームなら年俸2億行ってたかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:32:12.28

>>711
プロ野球ニュースで大矢さんとかが言うやつや括弧の中

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:32:33.15

チェンジアップスライダーツーシームどれか1つ欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:32:48.32

今年の宏斗ホームバンテリンで投げまくってるのにイニングは食えないし自責詐欺してるからなぁ
別に負けが先行してもおかしくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:33:16.02

宏斗はWBCでチヤホヤされすぎて芸能人かぶれみたいになってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:04.07

野球は点を取られなければ負けることはないけどやっぱり点を取らないと負けることを表してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:14.84

弱小球団のエースはジエンゴしないと

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:15.73

>>539
上川畑さん今日も威厳にやられてたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:16.58

>>719
一生木下がアウトコースのボール球投げさせまくって意味分からん高めストレートでカウントとってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:22.25

打撃って言ってる奴さあ...
野球は一人では勝てないんやぞ
打線を打てるようにする指導力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:25.91

7回13kで文句言われるの地獄過ぎるやろ
四球なければこれ以上ないレベルの投球やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:34:31.99

>>705
このコメントに乱暴な点を感じる部分どこ？そのまま引用して教えて
ついでにその好ましいタイミングもいつか教えてな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:36:10.86

何でもいいから日曜に投げさすのやめろ
週末現地行って負け濃厚は泣けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:36:35.81

>>715
ほーん君の中では「ボールは良い」は褒めてないんやな
スレタイだけ読んでレスしてるのがここではっきりしちゃったね

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:37:05.38

シーズン中にやることじゃないやろ
球種増やすって自主トレとかキャンプでやることで
増やしたことで他の球種やフォームに影響出ても再修正する余裕が必要
シーズン棒に振りかねないこと平気で言うよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:37:13.93

高橋「カーブを投げるとワンバンしてしまう、どうすればいいですか」

マエケン「カーブは後ろの方で投げると良い。前で投げてるからワンバンしてるんだと思う。背中の後ろで離すイメージ」

高橋「…？🤔」

これ笑った

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:38:04.51

>>708
もしかしてコーチも選手も怖がって立浪の話聞いてくれないんかな
立浪が普段考えてる野球論とかバッティング理論とかを聞いてくれそうな片岡あたり一軍に配置転換した方がいいんちゃうかなぁ

去年のドラフトのときも「そんな具体的な話を記者にする！？」って記事が出てた気がする
チーム内の人間よりも記者の方が気を許して聞いてくれると思ってるなら悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:38:36.96

立浪の中ではパワプロみたいに変化球練習のコマンドがあるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:38:40.87

打てやボケェ言い放ってもらった方がまだ楽だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:39:51.02

負けたときに苦言呈するのやめた方がいいと思う
勝って兜の緒を締めよ、の方がええと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:39:57.88

フォーク、スライダー、カーブがあれば十分やろ
後はもう決めきれない制球の問題やろ
ていうか今日は十分ナイスピッチやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:40:02.52

>>730
どうやって育てるか投手コーチと擦り合わせが出来てないから思ったことがホイホイ口から出るんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:40:14.87

この成績のピッチャーに
あぁだこうだとイチャモンつけるのは酷だわ
高橋が勝てないのは打つ方がクソだからに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:41:19.77

>>113
ロッテ「...」

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:42:47.16

>>727
別のレスでも指摘してるが、他人も見てるオープンな環境で相手を褒めずに改善すべき点だけを伝えるってのは今時人格否定や

ちなみに「ボール自体はいい」(肯定風)からの「窮屈」という否定やから日本語の作法的に本当に伝えたいことは否定の「窮屈」、これでアウト
それから「ボール自体は」の「は」がアウト、他の部分が悪いことを言いたい感が満々、否定してやろうって意図が丸見え、「ボール"は"いい」では褒めてるうちに入らない
言うとすれば「ボール自体もよかった」の「も」でないといけない

それから相手に改善を求めることをオープンな場では言わないって作法が守れてない
言うとすれば二人きりか、高橋がめちゃくちゃ慕ってるコーチなんかがいれば、そのコーチ入れて三人で意見交換みたいな形にして言うとか、そういう方法が考えられる

▼高橋宏が７イニング無失点
ボール自体はいいと思います。宮城とはまた違ったタイプですけど、宏斗もスライダーとか、何か武器になるものがもう一つあれば。
もう少しピッチングも窮屈にならないのかなと思います

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:43:25.35

実際味方が点取れるようなピッチングしてない高橋に問題あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:45:21.90

Twitterにも木下がクソってことにしようとしてる宏斗信者めっちゃおって草

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:45:22.97

緩急つけられたらもっといい投手になれるよな
立浪の言ってることは別に間違ってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:45:26.62

>>729
またホンモノのレスが来たなw
「ボール自体はいい、でも○○はダメ」なんて言い方は褒めてるうちに入らない
「現状の活躍を褒めること」&「これからに期待してること」と「改善すべき点」を伝えるときは3:1くらいの割合でないといけない
少なくとも1:1はアウト

ちなみに「ボール自体はいい」(肯定風)からの「窮屈」という否定やから日本語の作法的に本当に伝えたいことは否定の「窮屈」、これでアウト
それから「ボール自体は」の「は」がアウト、他の部分が悪いことを言いたい感が満々、否定してやろうって意図が丸見え、「ボール"は"いい」では褒めてるうちに入らない
言うとすれば「ボール自体もよかった」の「も」でないといけない

▼高橋宏が７イニング無失点
ボール自体はいいと思います。宮城とはまた違ったタイプですけど、宏斗もスライダーとか、何か武器になるものがもう一つあれば。
もう少しピッチングも窮屈にならないのかなと思います

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:45:30.28

7回無失点でゴチャゴチャ言われるのさすがに不憫すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:45:34.34

立浪のコメントがいつもこうなのは解説者連中を意識しての事やろな
無防備で自分が解説者どもにチクリとやられるのが我慢ならんのやと思う
とりあえず先手で喋って手当てしてる感出してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:46:37.58

>>110
援護率3で負け越すとか他の球団ならリリーフですら使ってもらえんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:46:44.67

>>741
良い球投げてるだけのサンドバルに通ずる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:46:59.82

これは一理あるやろ
先発ならフォークカーブだけやと頭打ちや、山本とか菅野とか千賀でももっと球種ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:47:44.17

>>746
それはあるな
プライド高くてわかってないと思われたくないんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:47:52.00

立浪の言いつけ通りにシュートを習得するまでネチネチ言われ続けそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:47:56.27

実際立浪の言う事は正論なんだよな
結果的に抑えてても投球テンポ悪いと野手はリズム作りにくい
擁護点少ない投手には理由があるって現役時代の立浪が行ってたもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:48:33.22

木下のリード批判今シーズンめっちゃ目につくようになった気がするわ
前から叩かれてたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:48:49.70

この成績のピッチャーに
あぁだこうだとイチャモンつけるのは酷だわ
高橋が勝てないのは打つ方がクソだからに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:49:08.39

>>740
自分が乱暴に感じると言ったからどこがそうなのか聞いてるのに逃げてるの草
ボール自体も良かったは文法的におかしいで
日本語使えんやつにグチグチ言われるの可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:49:31.16

>>752
援護貰えない投手が野手にそれ言われたら死ぬほどムカつくやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:49:31.47

きと

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:49:44.70

かわいそう
https://i.imgur.com/M0Acfwy.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:49:45.00

これ以上求めるのか…

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:50:00.70

昨シーズン最下位で今シーズンも今の所最下位やってる監督の発言なんてこんなもんやろ
まともな発言できる脳みそしてるならこんなんなってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:50:06.63

>>752
むしろ野手の短すぎる攻撃のせいで投手がリズム崩してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:50:22.02

>>741
具体的に何したらええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:50:25.07

シーズン始まってからああだこうだ言い出すのってベンチがバカだってことよな
準備が何も出来てない状態で行き当たりばっかりの行動繰り返して準備万端の相手に叩き込めされる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:50:33.86

すまん他ファンやがライマルって先発転向せんの？
せっかくNPB最強クラスやのにリリーフで消費するの勿体無いやろ
絶望的に体力ないとか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 23:50:37.85

PLの中村監督が個人としてはKKやけどチームとしては立浪世代の方が上やったって絶賛するぐらいリーダーシップを褒めちぎってたのに監督になったらなんでこんななるんや？