【悲報】漫画業界、ガチで終わる！全く面白い漫画が出ない模様 ★3

[1 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 00:29:45.82 ID:h9DEkyXf0]

と言いつつワイが面白い漫画を教えて貰うスレです
※前スレ
【悲報】漫画業界、ガチで終わる！全く面白い漫画が出ない模様
tps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685884739/
【悲報】漫画業界、ガチで終わる！全く面白い漫画が出ない模様 ★2
tps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685889239/

[694 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 01:59:53.14 ID:Iio/cuyI0]

>>683
ガンガンが落ちぶれたせいで話題にはならんけど面白さの安定感やっぱりあるわ
せめて不徳のギルド超える位にはヒットしてほしいなぁ

[695 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 01:59:57.94 ID:sp3gzvdj0]

今面白い漫画普通に多いだろ

[696 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 01:59:59.29 ID:h9DEkyXf0]

>>685
ガイジはこんな時間に携帯回線のお前
貧乏人なんやろ？死ねばええやんw

[697 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:01.62 ID:CrpY31V8a]

>>682
流行病のせいで原住民たちと争いが起こりそう
それでトルフィン一家だけが残ると予想

[698 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:19.24 ID:MHFN2a3v0]

>>691
連載で読んでるが
今までとはちょっと違うぞ
しっかりファンタジーや

[699 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:27.41 ID:N23a9XHQ0]

>>684
お前の国語力低すぎるからアドバイスしてやってるのにその態度。ないわ。
死んどけクソガイジ

[700 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:41.10 ID:/IU0md930]

>>680
現実的に考えたら不可能やけどメタ的に考えるとデルウハがあんなに嫌がるって事は不憫芸のフリに見えるんよな
本当は嫌だけどどうしても世界を救わなきゃ行けない状況に追い込まれると思うで

[701 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:52.29 ID:rGdFHDLG0]

>>693
途中から全部バレてたけどイベリット消すのにデルウハ殿利用されてましたエンドやと思う

[702 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:54.14 ID:h9DEkyXf0]

もう2時やん寝るわ
以下、昼夜逆転ニートたちが言い訳しながら書き込みを続けますと🥱

[703 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:54.90 ID:gf5L/PVl0]

>>697
ヒルドは抗争のゴタゴタに巻き込まれて死ぬやろな…

[704 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:00:57.76 ID:J3rlfpt/0]

>>637
これ面白いよな
本筋もギャグもホラー要素もまぁレベル高いわ

[705 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:01:06.64 ID:CrpY31V8a]

>>679
本誌でまたおもろくなってきたわ
展開読めないし早く次の話読みたいわ

[706 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:01:07.69 ID:R2zu/T900]

デスゲームは9割まともに完結しないけど文明が崩壊した系のSFモノも大体まともに完結しないな

[707 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:01:12.21 ID:MHFN2a3v0]

>>694
荒川舐めてんのか?
もう越えてるで

[708 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:01:30.11 ID:gf5L/PVl0]

>>701
もうバレてる！

[709 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:02:10.31 ID:N23a9XHQ0]

どう考えても深夜の1時になんGに漫画（笑）スレ立てて100レス以上レスバしてる19歳の方がガイジやろ草

[710 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:02:22.52 ID:yCto2IUz0]

ジャンプとか少年誌になくなっただけで面白い漫画は毎年生まれてるイメージだわ
ディスコミュニケーションとかアニメ化してほしいけど無理かね～

[711 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:02:31.94 ID:GpbwFqtY0]

デスゲームなんか面白いの今ある？
トモダチゲームくらいしか読んでねーや

[712 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:02:35.22 ID:py100jBQ0]

>>694
藍蘭島がガンガンで20年目とか頭おかC
連載作品
2022年2月号現在。
・ながされて藍蘭島（藤代健） 2002年6月号 -
・とある魔術の禁書目録（原作：鎌池和馬,作画：近木野中哉,キャラクター原案：はいむらきよたか）2007年5月号 -
・戦×恋（朝倉亮介） 2016年1月号 -
・無能なナナ（原作：るーすぼーい,作画：古屋庵） 2016年6月号 - ,『ガンガンONLINE』に再掲載
・英雄教室（原作：新木伸,作画：岸田こあら,キャラクター原案：森沢晴行） 2016年10月号 - ,『ガン
ガンONLINE』に再掲載
・不徳のギルド（河添太一） 2017年7月号 -
・FINAL FANTASY LOST STRANGER（原作：水瀬葉月,作画：亀屋樹） 2017年8月号 -
・裏世界ピクニック（原作：宮澤伊織,作画：水野英多,キャラクター原案：shirakaba） 2018年3月号 -,『ガンガンONLINE』に再掲載
・金装のヴェルメイユ〜崖っぷち魔術師は最強の厄災と魔法世界を突き進む〜（原作：天那光汰,作画：梅津葉子） 2017年10月号読切,2018年9月号 -
・おじさまと猫（桜井海） 2019年4月号 -
・社畜さんは幼女幽霊に癒されたい。（有田イマリ） 2019年9月号 -
・たとえばラストダンジョン前の村の少年が序盤の街の食堂で働く日常物語（原作：サトウとシオ,作画：草中,キャラクター原案：和狸ナオ） 2020年2月号 -
・乙女ゲー転送,俺がヒロインで救世主!?（原作：武凪知,作画：辻本ユウ） 2020年2月号 -
・18エイティーン（ヨシノサツキ） 2020年9月号 - 2022年2月号
・ワンルーム,日当たり普通,天使つき。（matoba） 2020年10月号 -
・戦隊レッド異世界で冒険者になる（中吉虎吉） 2020年11月号 -
・女子高生はおはようって言う（原作：ルシファー吉岡,作画：ゆめみつき） 2021年1月号 -
・双翼の武装使い（原作：進行諸島,漫画：sanorin） 2021年3月号 -
・オウルナイト（高津カリノ） 2021年6月号 -
・人類滅亡直前なのにニート勇者が働かない（原作：槻影,作画：カネツキマサト）2021年7月号 -
・僕の呪いの吸血姫（金井千咲貴） 2021年8月号 -
・組長の娘は異世界で最強の組を作るため極道無双はじめました（ささきゆうちゃん）2021年9月号 -
・傭兵と小説家（原作：南海遊,作画：村山なちよ,キャラクター原案：TAKOLEGS）2021年10月号 -
・黄泉のツガイ（荒川弘）2022年1月号 -

[713 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:02:36.99 ID:+sL20ZP4a]

>>693
いうてデルウハいなくなったら研究所自体詰むからデルウハ死亡イコール全滅エンドにしかならん気がするが

[714 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:02:58.55 ID:/IU0md930]

まあThisコミュは作者初めて？の連載らしいしあんま深く考えてない説はある
あんま持ち上げすぎると可哀想やぞ

[715 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:02.62 ID:bb+gO5Ay0]

>>700
ハントレスが研究所出るって宣言してるしやらかしがバレてハントレスに着いていく流れになりそうやな
でもデルウハって基本対イペリットに関してはガバを起こさんし対策も的確やから案外あっさり世界救ったりして

[716 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:03.06 ID:aNvOuTOV0]

氷の城壁読んでるやつおるか？
単行本化するからラブコメ好きならマジで買え

[717 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:11.46 ID:QnMWmUP60]

ガンガンってまだ存在してんのか😨

[718 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:24.94 ID:o/93VP++d]

>>712
藍蘭島はそろそろ日本に戻ってきたんか？

[719 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:26.20 ID:0LSx+WUar]

>>698
ファンタジーやったんかサンガツ
今までの路線好きやったから少し不安やがまあ読んでみるか

[720 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:36.92 ID:TthVWYS6a]

>>712
アイランドまだやってんのかよ草

[721 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:53.43 ID:iy3zktk/0]

>>701
今月号読む限りハントレス側には一切利用する気なさそうじゃない?

[722 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:03:55.48 ID:MHFN2a3v0]

>>716
ぶっちゃけマイナー漫画界のメジャー漫画やろそれ

[723 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:04:12.02 ID:R2zu/T900]

ガンガン系原作アニメは大体なんG民の評価高いぞ
今期の転校生がグイグイ来るも

[724 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:04:20.40 ID:J3rlfpt/0]

>>669
ワイの中では１番やね
心の底から憎く思ってた相手に本当に少しずつ少しずつ心を開いていくプロセスがたまらん

ファッションケンカップルとかいらないし肉体関係とかあってもなくてもどうでもいいけど
心の距離を丁寧に描いてるのがほんとええ百合なんよ

[725 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:04:29.96 ID:AFV2Qm2t0]

>>711
あれなんか最終ゲームか分からんけど萎えてしまったわ

[726 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:04:37.06 ID:bb+gO5Ay0]

パンプキンシザーズってまだ連載再開する可能性残ってると思う？

[727 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:04:43.39 ID:Iio/cuyI0]

>>707
勿論盛りあがっとるとは思うけどアニメ化までちゃんと漕ぎ着けられそうかが不安なんや…
普通にアニメ化して杞憂だったと馬鹿にされるようになるなら全然嬉しいわ

[728 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:05:07.04 ID:GTwLMKu90]

>>712
裏世界ピクニックしか読んでない

[729 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:05:09.56 ID:MHFN2a3v0]

>>719
小学生の女の子が主人公のファンタジーやからな
だいぶちゃうぞ

[730 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:05:11.31 ID:/IU0md930]

Thisコミュは少なくともデルウハがただ殺されて終わりとかのぶん投げエンドにはしないと思うわ
最低限世界救いそうやしあの作風でガチバッドエンドは無いやろ

[731 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:06:35.10 ID:3EV1YQbY0]

>>726
ワイはもう再開する可能性は喧嘩稼業以下やと思って諦めてる

[732 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:06:39.28 ID:7b5baUKVa]

イペリットってなに？毒ガス星人？

[733 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:06:45.72 ID:CrpY31V8a]

>>726
もう諦めろ
あの戦車壊せれないやろうし

[734 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:06:50.95 ID:LajPzgTc0]

未来日記の作者が何の捻りもない異能バトルもの描き始めた時は世界を呪ったで

[735 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:06:58.97 ID:aNvOuTOV0]

ワイが最近好きな漫画
メダリスト
正反対な君と僕
図書館の大魔術師
なんやがオススメ無いか

[736 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:07:10.38 ID:MHFN2a3v0]

>>727
あんな巻割30万部越えでアニメ化しない方がレアやろ
出来がどうなるかはともかく
アニメ化の実績も複数ある作者で
実写化も狙えると思うで

[737 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:07:17.34 ID:7b5baUKVa]

いつのまにかホタッテいなくなってるやん

[738 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:07:22.28 ID:J3rlfpt/0]

>>711
あんな漫画を面白いと思えるなら大抵の漫画は読めるやろウラヤマシイ

[739 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:07:58.38 ID:XbPLI5mv0]

最近なろう原作を色々読み漁ってるけど砂金採りの気分や
面白いのもあるんやけど率が悪すぎる

[740 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:08:03.55 ID:bb+gO5Ay0]

>>731
>>733
悲しいなぁ…
まさかテロ編だけで10年近く経つとは夢にも思わんかったで

[741 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:08:23.90 ID:/IU0md930]

>>727
荒川やぞ
何を心配しとるんや

[742 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:08:34.34 ID:tP+z6eNw0]

ジャンプの衰退やべぇな
今週呪術ブラクロ休みだったから、これでワンピまで休みだったら過去最低最悪の週になってたまであるだろ

[743 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:22.66 ID:iy3zktk/0]

>>713
ハントレスもやれる事増えたからデルーハ抜きでも…って思ったが異常なまでの合理性はデルーハ固有っぽいし全滅しちゃいますね…

[744 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:27.39 ID:QnMWmUP60]

>>742
お前が成長しただけだぞ

[745 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:30.87 ID:+sL20ZP4a]

>>730
世界のほとんどがイペリットに支配されてる状況下で研究所勢だけで戦況ひっくり返すのはさすがに無理ゲーやろ
俺たちの戦いはこれからだオチが最大限のハッピーエンドやと思うけどな

[746 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:30.88 ID:7A0zVXPa0]

ガンガンオンラインわたモテと王様のプロポーズのために入れてるけど異世界系多すぎて草ァ！

[747 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:31.98 ID:J3rlfpt/0]

>>734
ワイは「ソウナンです」の作者が糞みたいな異世界転生物書き始めた時に絶望に打ちひしがれたな

[748 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:42.52 ID:py100jBQ0]

なろうついでにハイファンタジーを避けたらラブコメしか残らんわ

[749 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:09:58.36 ID:bI8Vfzh/0]

割れ厨やし流れてるものしか読めんわ

[750 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:10:04.71 ID:0mHqcITEr]

thisコミュは独自の世界観とか哲学が描けない時点で進撃ベルセルク寄生獣のレベルまでは来れんわ

[751 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:10:41.84 ID:o/93VP++d]

>>739
ワイも漁っとるわ
時代遅れの風錬成が割と当たりだった

[752 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:10:55.38 ID:+sL20ZP4a]

>>732
大体あってる

[753 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:11:04.06 ID:0LSx+WUar]

>>746
わたモテと野崎くん専用アプリやわ

[754 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:11:05.03 ID:ghF0HvtCd]

ジャンプは売上で言えばそらワンピ呪術ヒロアカに頼り切りやけどアニメ化で化けそうなのがアオハコサカモトあかね噺といくつかあるからまだ安泰よなぁ
サンデーとかどうなっちゃうんや

[755 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:11:18.78 ID:GX7LBXVk0]

>>742
青年誌デビューできるやん

[756 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:11:50.92 ID:MHFN2a3v0]

>>754
言うてサンデーも一時期よりマシやで

[757 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:11:51.52 ID:J3rlfpt/0]

>>749
全ての漫画が流れてるわアホちゃうの
超電磁砲のコミカライズは相変わらず面白い

[758 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:12:02.84 ID:TnQGaG7L0]

>>742
ブラクロを楽しみに読んでるとか少年の鑑やな

[759 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:12:28.50 ID:R2zu/T900]

>>754
とりあえずサンデーは畑を切るべきだと思う
サンデー暗黒の象徴やし

[760 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:13:03.18 ID:/IU0md930]

>>745
まあワイのはただのメタ読みやからな
根拠なんてほぼ無いようなもんや

[761 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:13:42.15 ID:J3rlfpt/0]

>>750
ベルセルクは過大評価漫画筆頭だから置いといて
進撃や寄生獣とか漫画史でもトップ5入り確実のレジェンドやんそら無理だろ

[762 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:14:03.52 ID:3EV1YQbY0]

>>759
そういや畑ってなんかアスペみたいなタイトルのSFロボットモノ？描いてたよな
つまんなすぎて一瞬で打ち切られてたけど

[763 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:14:16.28 ID:ghF0HvtCd]

>>756
最近始まったバレー漫画すこ
あとはよう分からんけどフリーレンもっと連載しろ😠

[764 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:14:26.32 ID:J3rlfpt/0]

>>754
龍と苺が跳ねるやろうな

[765 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:14:47.27 ID:/IU0md930]

>>750
当たり前やろ
誰がそのレベルの話しとんねん

[766 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:15:05.52 ID:7A0zVXPa0]

スト６出たしアニメ化もするし対ありでした。の流れがくるぞ

[767 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:15:25.64 ID:MHFN2a3v0]

>>764
あれ下手したらそろそろ終わるんちゃう？

[768 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:15:39.58 ID:NUpRxV0Q0]

>>750
進撃はその一個下やろ

[769 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:16:19.19 ID:MHFN2a3v0]

>>750
そう言われるなら十分すごい漫画なんちゃう？
読んでないけど

[770 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:16:36.67 ID:bb+gO5Ay0]

サンデーは肝心のフリーレンが休みがちなのがネックやね
あれもアニメで人気でそうやけど

[771 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:16:45.31 ID:J3rlfpt/0]

>>768
最近の漫画ってだけで全然寄生獣やSLAM DUNKやワンピースと比べても遜色ないよ進撃は

[772 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:17:06.22 ID:CSa3gcD5d]

物によるけど今割れなくてもアプリで大体最新刊ぐらいまで読めるから1から何回も読むぐらいハマらんと単行本買う意味ないよな

[773 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:17:24.67 ID:iMWgDLyb0]

ジャンプは連載経験者が軒並み打ち切りなってるのが痛い

[774 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:17:56.44 ID:R2zu/T900]

君と悪いことがしたいは跳ねるか？

[775 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:17:59.38 ID:MHFN2a3v0]

>>773
言うてそれは大昔からある程度そうやろ

[776 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:18:00.14 ID:ghF0HvtCd]

>>764
将棋が跳ねるかねぇ
よふかし級とまでは言わんけどフリーレンレベルのポテンシャルある漫画ほしいと思う

[777 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:18:15.15 ID:J3rlfpt/0]

>>767
まぁ竜王戦までやろ
面白いけどギャグ有りきの漫画だからアニメ化でどう転ぶかわからんな

[778 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:18:27.90 ID:iy3zktk/0]

>>773
最近始まったソーマ組とか黒バスの新作は個人的にはもう次行って欲しい感じだわ…

[779 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:18:32.16 ID:QnMWmUP60]

>>761
ベルセルクが過大評価とはよく言ったな
ただ何も言い返せんが😢

[780 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:19:13.71 ID:4gSw+dpd0]

フリーレン休載多いのってあれネタ切れでかけなくなってるんか？
体調不良？

[781 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:19:34.79 ID:ljWaZFIb0]

龍と苺は面白いんだけど仮に龍王になったとしてもなれんかったとしてもこの後どうするんだろう
あれって初心者がプロ相手に勝ち進んでいくのが面白いのであって苺がプロになったあと面白くするの難しそうだが
龍王に負ける→3段リーグに挑戦してプロ→龍王と名人と戦うって感じかね

[782 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:19:49.88 ID:MHFN2a3v0]

>>776
フリーレンレベルは高望み過ぎる
というかサンデーは看板よりまず中堅レベルを揃えろよ
地味に揃ってるっちゃ揃ってるが
大きい一発狙うなと

[783 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:20:50.71 ID:J3rlfpt/0]

>>776
よ、よふかし級？
一応よふかしのうたも読める漫画ではあるけどフリーレンや龍と苺の方が何倍も面白いやん

ほんと何言ってるんや

[784 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:20:54.03 ID:31PqCxMtr]

なろうはゲーム内みたいな設定でもなんでもないのに完全にゲーム世界みたいに描いてるの多すぎる

[785 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:21:19.23 ID:bb+gO5Ay0]

逃げ若ってひょっとして主人公出てない時のが面白い？
なんなら尊氏主人公で書いてみてほしかったわ

[786 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:21:24.34 ID:TnQGaG7L0]

よふかしのうたって跳ねたのCreepy Nutsだけじゃない？
アニメやっても全然売れとらんけど

[787 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:21:26.03 ID:NUpRxV0Q0]

>>771
発行部数は立派やけどあの巻数の中でダレるのが多過ぎるしその割には終わり方が下手
鬼滅の刃やったらわかるけど進撃はないわあの巻数ならワンピースもナルトもダレずにずっとおもろい

[788 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:21:37.13 ID:3EV1YQbY0]

>>784
読者の知能レベル的にもその方がすぐ伝わるからしゃーない

[789 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:21:44.25 ID:/KCB80320]

異世界転生烈海王読んどるけどおもろいわ
ほんへで武蔵出したのに異世界でも偉人バトルとかいる？をヒュドラ戦と再見中村で全部投げ捨てる勢いほんまええ

[790 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:22:00.92 ID:MHFN2a3v0]

>>786
いやはっきり売上は上がったで
そもそもそんな売れてなかったってのはあるが

[791 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:22:33.34 ID:+rPbdnbh0]

>>2
呪術なんたらってパクリまくってるやん
うずまきも残穢もなんで盗んだの？
キャラデザも見たことあるのばっかだし

[792 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:22:59.96 ID:ghF0HvtCd]

>>783
え、普通は部数やTwitterの反応やろ
面白くても話題になって部数伸びなきゃ意味ないんやから

[793 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 02:23:08.18 ID:MHFN2a3v0]

>>784
それでエエんやろ
世界観の説明からやられるとかったるいって層は少なくない