【悲報】日本人、気付く　「給料上がらないのって政府じゃなくて企業に問題あるだけじゃね…？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:40:34.31

【33年ぶり】東証、一時3万2000円台にバブル後の最高値
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/24367790/

週明け5日午前の東京株式市場は前週末の米株高を好感した買い注文が膨らみ、
日経平均株価（225種）が一時3万2000円台まで上昇した。取引時間中として1990年7月23日以来、約33年ぶり。

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:41:29.25

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:41:37.49

JR東日本「給料上げろだと？給料に見合った生活をしてください。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:42:28.50

ええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:42:38.88

んなまさか笑🥳

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:42:39.27

賃上げ誘導してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:43:16.60

社会保障費高いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:44:12.69

内部留保が30年前からどんどん増えてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:44:21.33

でも五公五民だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:44:35.61

生産性ゼロ人間だからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:45:37.94

政府に問題があるでしょ、
食料自給率30%エネルギー自給率10%台で通貨安放置とかアホ過ぎる
国民から金を搾り取って株価上げて一部の企業を無理やりお仕上げてるだけの見せかけだけの好景気

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:46:12.07

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:46:14.34

コロナが内部留保全肯定させてしまったのほんまにヤバいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:46:48.57

給料上げると株主に怒られる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:46:54.38

株価無理にあげたから配当ばかり重視するようになったんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:47:08.57

どっちもやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:48:44.24

日本は効率悪いんだよね
意味のないことやらすから

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:49:41.39

ハンコをお辞儀させとけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:49:44.74

何の努力もせず現状維持ばかりしてる奴らが嘆いてるだけやもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:50:00.16

マジレスすると労働組合が機能してないから
海外は給料あげろで普通にストとかするからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:50:28.33

>>11
通貨安放置ってならどうすればええんや？
利上げするのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:50:46.45

>>13
円安放置もひどかったからね、企業も政府なんて信用できないだろうし内部留保で自衛するって話だよ
日銀は物価安定と経済安定が目的なのに完全に放棄してるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:51:00.95

仕事のやり方云々以前にまず経営層が酷すぎるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:51:03.46

格差が拡大してるんだから中間層以下は給料上がらないでしょ
上層は金余りやぞ
だから株や債権や不動産やコモディティ財軒並み値上がりしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:51:04.83

>>20
どっかの送迎バスがストしたら不便だからやめて欲しいとか叩かれてたけど海外もストしたら叩かれんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:51:53.89

>>21
そういう制御ができないのに放置するしか無いから政府に問題があって岸田は無能って話をしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:51:56.37

産業別組合つくろうよ
寡占産業なら余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:52:31.62

>>22
物価安定も何も、中銀がコントロールできる物価上昇じゃないから
それにいまだ目標の物価にも達してないというね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:52:59.68

日本経済、低迷の元凶は日本人の意地悪さか　大学などの研究で判明
https://www.newsweekjapan.jp/amp/kaya/2021/05/post-143.php?page=1

日本だけが消費を拡大できない理由は、長年、謎とされてきたが、近年、経済学と脳科学を組み合わせた学問の発展によって、ヒントになりそうな研究成果が得られている。
簡単に言ってしまうと、日本人は諸外国と比較して「意地悪」な人が多く、他人の足を引っ張る傾向が強いというものである。

「他人の足を引っ張る行動が多い」

厄介な問題ではあるが、逆に考えれば、この部分さえ改善できれば、劇的な効果が期待できるということでもある。

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:53:08.00

暴れまくって労組の印象最悪にした国鉄が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:53:19.65

中小にとって賃金が上がらない最大の原因は消費税
冗談抜きで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:53:46.38

それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:53:52.89

>>27
グローバル化が進んでしまった時点でもはや国内での労働者カルテルに大した意味は無い
労働者が団結して賃金を上げれば企業の国際協力は落ちていく
グローバル化が進んだ現代ではどれだけ労働者を安く使えるか世界中で競争してるようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:54:35.17

ワイ就活生
企業選びが今後の人生分けすぎてて震える

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:54:45.76

中小企業が多過ぎる
大企業は内部留保貯めるのが趣味
労組はざこざこ、ストなんてあり得ない

こんなんで給料上がる訳ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:54:52.00

>>26
つまりどういうことや？
今の円安の大きな原因はアメリカの利上げやろ
それを日本政府はどうすることもできないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:55:32.92

消費税30%にして所得税法人税0にすればええ
働かざるもの食うべからずやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:04.94

>>35
でもそういう主張をしてる竹中やアトキンソンを日本人は叩くよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:05.64

https://youtube.com/shorts/KTa5efyioPs?feature=share

https://youtu.be/czA4VQA6hYQ

日本の給料が上がらないのは政府のせいだ！岸田のせいだ！とかいつも他人のせいにしてる奴らに見せたい動画。
給料が上がらないのは国のせいじゃない、お前ら日本国民の性格の問題なんだよ。
給料の高いアメリカでもスタバやマックの店員達は頻繁に給料上げろ！デモやストライキやってるぞ！
ネットでは給料低いとか愚痴を言う癖に会社に行けば文句も言わず働き続けるお前ら日本人の性格の問題なんだよ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:14.96

>>29
隣を水に落ちた犬を～で嘲笑っとるのおるけど村八分の昔から他所のこと笑える国民性なんか？とずっと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:15.54

そのとおりやな
余力があるのに人件費に投資しなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:31.00

JRAの厩務員ストとかどうなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:51.16

でも中抜きはやめましぇ～んｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:54.47

公務員の給料も上がってねえどころか下がりまくってるんだが？
例として事務次官の俸給
平成14年　1375000円
令和3年　1175000円

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:55.73

その企業に支えられてるのが自民党

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:56:56.23

二度とバブル崩壊のような過ちをおかすなという号令のもと
企業が過剰なシブチン経営に走った結果だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:57:02.37

愚痴を言うのは立派だが、世界一行動しないのが日本人。
あなた達そんなに国に不満なら行動してますか？
国会前で税金上げるな！デモでもやってんの？
給料上がらない元凶の自分の会社に給料上げろ！ストライキでもやってんの？
あなた達の大好きな給料の高いアメリカでもマックやスタバの店員達は給料上げろ！ストライキ沢山やってるよ？
欧州の80%の労働者は自分の働いてる会社に「私はこのくらい給料が欲しい」って交渉してるよ？
日本人だけだよ、安月給でもブラック企業でも文句も言わず辞める事も何もしないで黙々働いてるのは。
そんなに文句も言わない日本人に日本企業がなんで給料上げると思ってんの？
欧米は給料低いとみんな辞めていくからそれが嫌だら給料を上げていくの。
あなた達は弱い政府にはガンガン文句は言うけど、自分の働いてる立場の強い会社には何も文句言わないよね？
そんなんで日本人の給料上がる訳無いじゃんよww
まず国を変える前に日本人自体の思考を変えた方が良いんじゃ無い？
あんたの支持してる国会議員に期待してたらその人が首相になる頃もうあんたら死んでるからw w
国が動く前に日本人が行動しないと動かないよ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:57:21.52

じゃあ転職します←これを言えない労働者さんが悪いんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:57:24.42

転職したりスキルアップで給料上げてるけど正直個人の努力じゃ限度あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:57:27.48

仕事しないのに給料だけ高いゾンビジジイ社員がいるから上げられないんだよ
じゃなかったらとっくに上げてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:57:32.51

>>38
竹中の悪いとこはまともな事も言いながら
実際は派遣利権ガチガチに固めて私腹肥やしまくってるからだろ
正規雇用が悪だって主張は正しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:58:00.07

組合活動うんぬんっていうけど
近年の経済発展で従事者が増えたサービス業はもともと組合とかなかったからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:58:03.08

>>3
ワイの所もこれ言われたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:58:17.41

そらアベノミクスでいつ抜き取られるかわからんのやからどんどん内部留保するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:58:48.81

すまねえ
平成14年　1346000円だったわ
それでも令和4年　1175000円よりはるかに多かった
いずれにしろ日本政府は21年かけて俸給をどんどん減らしている

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:58:55.18

給料上げた分以上に社会保障費増えてるんですが

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:59:09.86

森羅万象大臣

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:59:10.98

>>51
利権ってなにかあったっけ
派遣がどうたらっていうのも当時正社員にするはずだった雇用が派遣になったということじゃないと思うし
小泉政権のときは今の倍くらい失業率あった

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:59:16.58

給料上げてくれって国にお願いするの日本人だけやで
どんだけ甘えとんのやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:59:22.86

>>37
それ人頭税だし昔の日本に戻るわけやね
あまりにも過酷と言われた地獄のような税制にな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:00:05.68

>>35
内部留保としては貯まっててもそれは市場を流れてるやろ
内部留保は有価証券に化けてるんだから結局はどこかに投資されてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:00:46.04

結局アベノミクスによって金があっても企業は人件費を増やさないってことが明らかになった
ほかのどの国でも企業収益が増えれば給与水準はあがるのに日本だけそうならなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:00:58.64

外貨を稼ぐ手段アニメとゲームしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:05.29

>>59
国にお願いしたいのは景気爆上げだけだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:09.29

なかなか辞めないから足元見られるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:22.16

経営者のホンネ「サラリーマンで働くしか脳のない無能が起業して苦労してきた俺と同じように好待遇になれると思うな　嫌ならやめろ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:22.48

>>58
そのまさかなんだよなぁ
正社員が丸々派遣に置き換わって、派遣を飛ばす人材会社は竹中が牛耳る
これを利権と呼ばずなんというか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:24.40

すまん、君達払う側になったとしてこんな無気力人材にいっぱい金払いたいか？
伸びそうな企業に投資するのが常識だよね、ではこんな人材に投資する価値あると思うか？

日本人は会社が嫌いだが転職や起業する気もないし勉強する気もない
https://i.imgur.com/WAtUN0i.jpg
https://i.imgur.com/U51bA78.jpg
https://i.imgur.com/xnJl9TE.jpg
https://i.imgur.com/3mWm3si.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:35.33

将来性がないのに金融緩和で株価釣り上げたから投資先もなく内部留保するしかないだけ
今の惨状はどう考えても国のせいなのにアホはすぐ他に擦り付けようとする

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:40.99

>>58
パソナとズブズブに関わってて言い逃れは無理だろ
非正規雇用を作るだけで正規雇用が壊せないなら結局片手落ちや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:01:55.12

金融経済を乱高下させる政治に不信感あるので企業は内部留保する
補助金というバラマキでバブルを作っては破裂させるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:02:00.99

>>59
税率下げてくれって国にお願いするのは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:02:25.61

>>49
国そのものが成長してなくてベースが低くなってるからな
独立しても雇われよりはましってだけで高くもない
結果、Google資本であるYouTuberが勝組という事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:02:25.81

>>68
へばりつき諦めの美学

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:02:56.75

>>59
義務でもないマスクを外すことすら国に決めてくれー決めてくれー、やからな

何も自分で考えられない世界一幼稚な民族

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:02:58.35

>>61
そんな預金は銀行が投資に使ってるから問題ないみたいな事言われてもなあ
普通に考えて設備投資でもした方が圧倒的に経済は動く訳で

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:03:05.48

人が減って市場が小さくなる一方なんだから給料上げる意味ある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:03:35.29

政府は批判するけど企業批判はしないのがマジで“奴隷”って感じがして好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:04:27.64

>>68
これもまた真実だよな、日本の労働者には価値がない
勉強もしてなければ努力も足りずダラダラ会社に残るだけ
価値を生み出す人間が評価されない風土が先なんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:04:39.03

終身雇用、年功序列、新卒一括採用
そら流動性全然ないから給料上げる必要も無いわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:05:06.96

ワイ気付く「給料上がらないのって国民に問題があるだけじゃね？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:05:31.07

>>62
それに関してはタイムラグかもしれん
他国の大規模な賃上げも最近になってやもん
その前から他国は政府支出増やしまくって徐々にインフレしてた
それでやっと賃上げや

日本でインフレが起きて且つ企業が最高益を更新し始めてまだ2～3年やもん
しかもインフレは外的要因やしな
これから3～4年かけて賃上げが起こる可能性はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:05:37.51

一体なぜ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:05:43.26

>>68
仕事から帰ってクタクタやろうし勉強とか無理
労働時間長すぎなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:00.37

社員が働く範囲で給料を下限に近づけるのが優秀な経営者なんやから
そりゃ上げる訳ない、不満が有るなら働くなって

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:04.11

シャープ「潰れそう、タスケテ
政府「…中国さんが買ってくれるってよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:08.24

>>62
だってジャップって給与低くても遅刻すらせずに真面目にはたらくし犯罪もシャブもやらないじゃん
上げる理由がないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:11.86

>>73
独立もなあ…
そら金だけ見れば雇われよりええけど、仕事の負荷とか考えたら大して旨味ない気がするなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:13.55

>>1
アベノミクスの時でさえ企業は賃金上げ無かったしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:18.81

>>64
経済理論的に景気浮揚のための大規模金融緩和やったんやけどな
理論が現実に通じなかったから今こうなってしまってるけど金融緩和が失政とまでは言えん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:40.42

>>75
すげぇどんだけ日本が憎いんや
君はどこの国から来てるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:06:43.13

色んな業界が10年くらい前からずーっと人材不足人材不足言うてるけどどの業界も一向に崩壊してないよな
現場の人間が甘えてるだけとか思われてるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:07:32.66

>>76
つまり企業が発展してないんよ
新たに設備投資したり事業投資したくなるようなイノベーションが長らく起きてない

アメリカ中国韓国みたいな賃上げが起きてる国は発展してるからな
もれなく格差も拡大してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:07:47.78

>>76
世界を見ると銀行口座を持ってない人が半数はいる
そして日本を見ると給料の振込先が銀行口座なわけで
そもそも護送船団の利権は常識と思われているところにすらある

銀行が投資先なくなって当たり前なんよね
日本の労働者が稼いだ金がすべて流れ込むようにしているわけでな
国が貧しい時期には機能したかもしれないが、今となっては害悪になっている

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:07:50.05

売上は好調なのに値上げはするしな
これじゃまるでマルクスの資本論のまんまだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:08:48.44

会社員とは創業した社長の仕事を代わりにやらせてもらってるだけの存在なんだよ
給料上げろとか甚だしいにも程がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:09:03.88

「でも現状維持はできてるから」
全ては日本人のこの間違った現状認識にあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:09:29.27

世界的な原材料費高騰が原因の値上げしたとして
それが収まっても何故か値段は元に戻らないシステム

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:10:42.99

ジャップはみんなデフレ大好きだから経済成長なんて無理だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:10:51.08

皆どうやって生活していってるんやろ
全員が平均以上の企業に就職できてるわけもないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:10:59.32

でも内部留保してるからいざという時も賃金減らずに済むから……

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:11:02.89

>>95>>98
未だに値上げは悪と思ってるこういうバカのせいで給料が上がらない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:11:06.95

>>92
そんなの外国人労働者を受け入れるための方便や

労働力が外部から供給されれば労働力の単価は下がるからな
本来日本人労働者は外部から労働力が供給されないほうが自分の労働力の価値を担保できる

それに気付かれると外部から労働力を確保することに反対が出るから「人手不足だから外国人労働者の受け入れも仕方ない」と思って貰わなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:11:11.11

30年成長してない国って冷静に考えなくてもヤバいな
ずっと内戦してる国レベル

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:11:45.23

ウダウダ言う暇があったら自分の会社と給与交渉するんや
ダメなら転職するんや
マジでそれだけや。それしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:11:55.53

>>99
これ
値上げするくらいなら給料上がらなくてもいいと言わんばかりのバカだらけ
病的なまでの値上げ叩き

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:12:13.72

>>93
発展しているというか、インフレになってる
経済が回っていれば少しずつ毎年インフレになっていくのが自然なのに何十年もずっと日本はインフレになってなくて、やっとなったと思ったらスタグフレーション

おかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:12:41.80

なんでもかんでも一極集中化してて中小を苦しめるからワイングラスから溢れる酒頼みになるんとちゃうの？ある意味消費者のせいっていうか

買い物はAmazonとイオン
服ならZOZO
娯楽はネトフリだののサブスクサービス
etc.

こういうのを使うワイらのせいやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:12:50.83

企業に補助金とか助成しても労働者に還元されることなんかないこといい加減解っていながら
直接労働者に減税などで還元せず企業にばっか助成し続ける政府が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:12:53.42

儲かってるのに末端まで上がらないんだからそりゃあね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:13:00.12

>>102
だって値上げした企業でも給与上げないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:13:03.64

ま、強い円で海外の企業や技術を買って国内で研究することもできず、今あるものを売って一時的に利益上げるだけ
そのツケはすぐに来ると思うよそのときには更に円は弱くなり歯止めが効かなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:13:10.68

オマエラって値上げガーとか言うガイジだらけなのにインフレ信者なのなんで？
池沼なの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:13:37.01

去年1年間だけでもアメリカでは労働者の50%がより良い待遇を求めて転職したからな
日本は1年間で転職した人はわずか5%
雇用をもっと流動化させないと給料は上がらないのは当たり前なのに労働者自身が雇用の流動化に反対してるんだからどうしようもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:13:53.00

>>111
控除が増えてるだけで給料は上がってます

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:14:18.07

インフレしたら所得税が痛くなるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:14:27.22

糞やすい賃金で足元見てくるところ相変わらず多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:14:50.17

嫌やから辞めたるわの精神が必要や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:14:55.14

場当たり的なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:14:59.77

>>115
値上げ幅の方がデカい
値上げは数十パー
賃上げは数パー

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:15:01.18

>>64
増税しかしないので景気が良くなるわけないわな
減税しない異常な国になっている日本
景気の調整弁としても使わない狂気の沙汰になっている

でもその状態でも景気は上げられるはずなんやけどな
そもそも日本企業の月給はちょっと搾取しすぎや
海外のように週給や日給にするべきですわ
働いたらすぐ金が入ってくるなら貯めこまないで使うようになる
転職もするようになり流動性も上がる

日本は、まずは貯金しないと生きていけない構造になっている
しかも後払いの期間の分だけ確実にサヤを抜かれ金利分を損していることになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:15:05.01

なんか急に月3万上がったわ
サンキュー弊社

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:15:29.23

>>107
当たり前やろ

通貨価値の毀損によってインフレが起きてるわけじゃなくて資源の値上がりによって起きてるインフレやもん
経済発展するか政府支出によって通貨が市場に出回れば賃金も上がる可能性はあるけどコスト増のインフレじゃ賃金は上がらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:15:33.73

日本の大企業の筆頭株主は日銀なんだから、やっぱ政府が悪いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:16:11.33

コロナ禍に加えて物価高騰で不景気なのに今まで給料横這いだった大手企業が軒並み賃上げ出来てる時点でね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:16:19.11

ジャップの給与が上がらない理由は一点
どうせ辞めないと舐められてるから

頑張ってるだけで勝手に給料が上がると思ってるお人好ししかいない
企業にとって離れられたら困る人材になって依存させてから退職をチラつかせた上で給与交渉するのがコツ
要は企業を困らせればいいんだけど、アホジャップは駆け引きの欠片もないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:16:27.27

>>114
日本式の年功序列の賃金体系じゃ転職すると給料下がる人が多すぎるから
新卒の新入社員の賃金が一人暮らし困難な程に低く設定されてる国って先進国だと珍しいんじゃなかったかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:16:38.37

正社員の優遇制度を廃止して強固な産業別労働組合
これで一瞬で景気回復よ竹中平蔵は見る目あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:28.32

>>116
まずは消費税だよ
物価が上がると消費税収も自動的に上がるようになっている
本来は、その分は減税しないといけないのにやらないので、日本の税収は過去最高を更新し続けている

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:49.26

中国とかアメリカのサービスに国民が金使いまくってるんだか
どうしようもなくない？

底に色んな場所に繋がってるホース取り付けられたバケツじゃん
一生懸命他所の国のバケツを満たそうとしてるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:50.18

バブルぶりの日経平均なんだっけ
みんな給料上がったってニコニコしてるから給料上がらないワイがダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:56.34

給与が上がらんのは上げなくても人が確保できるからに決まってるやんか
言うなれば国民総ダンピングみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:58.27

>>128
台湾がそんな感じやけど日本以上に死んどるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:06.18

おまえらアメリカの予算が通らんとかって笑って見とるけどさあ
結局、歳費の方を削減せんとなんともならんのとちゃう？

日本って過去最大の予算組んでも借金とか増税してすんなり予算通しちゃうじゃん
ひょっとしてこれおかしいんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:37.01

>>114
竹中の言ってる理屈でも流動化しろってのは唯一正しいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:38.75

>>51
へー竹中そんなこと言ってたんか言ってることじゃなくやってることがその人の本質って言葉はほんまなんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:48.49

気付いちゃった？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:03.05

派遣だの何次請けだの平気で横行してるんだから政府のせいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:12.98

雇用の流動性がないから入れ替えが起こらない
それで得しているのは働かないおっさんたち

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:30.75

>>133
へー台湾死んどるんか
IT製品強力だからそんなことになっとるとは知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:51.73

値上げに抵抗してるところがガンなんだよ実際には
客に優しいんじゃなくて従業員に非道を働いていい顔してるだけ
乞食客はブラックの容認なのを自覚しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:00.68

日本人は竹中を諸悪の根源、悪の枢軸やと思ってるから今後も変わらんよ
そもそも異常に変化を嫌い現状維持を好む民族やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:16.57

>>132
そう

つまり「そんな安い給料なら自分で今まで無かった事業立ち上げるわ」ってならないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:18.82

とりあえず今年いくら昇給したか言っていこうぜ
ワイは17000円

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:21.96

>初任給が高額な国としては、スイスやアメリカが挙げられます。スイスでは初任給が年収ベースで800万円を超えており、アメリカは640万円超え、ドイツでは530万円超えと非常に高額になっています。続くノルウェーも400万円以上と日本を大きく上回ります。

逆に日本と同程度としては、300万円前後となるシンガポールや韓国といった国がありますが、両者ともわずかに日本を上回っています。日本より初任給が低い国の例としては、台湾や中国（200万円以下～100万円程度）、タイ（100万円以下）などがあります。

これだ
雇用の流動性が高いアメリカは初任給も高め
派遣社員の賃金が新入社員並に設定される日本は非正規に死ねと言ってるね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:26.45

2012年と比較すると物価は1.4倍くらいになっているらしい
でも給料は多分1.2倍くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:34.65

>>126
その通りや
そのまま働き続けてくれるなら企業が給与上げる理由がないもん
ハッキリ言って労働者自身の責任や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:44.25

そうだよ
海外の会社はちゃんと払ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:26.23

>>148
でもすぐに首になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:26.79

>>132
そうやで
仕事ってのは給与に比例した働きでいいんんや
やのにアホジャップは安くても真面目に働かないといけないってな信仰を信じてる、要は洗脳されてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:32.16

今の時代は配信や動画投稿みたいに底辺でも一攫千金狙える手段ゴロゴロしとるのにコツコツ働いてるやつらって馬鹿なん？

いつまで『労働』しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:59.83

>>144
17200＋ベア7000の24200

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:06.35

>>149
社内の老害消えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:18.26

安倍･ウルサインダッテ･晋三

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:20.83

給料上がっても物価の方が上がってたら意味ないよな😢

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:30.71

給料あげなくてええから税金下げて法人税上げるだけで解決やん
日本人なんて海外に逃げられへんのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:37.16

晋さん…

https://i.imgur.com/3pMGx7O.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:59.12

>>130
サービスとかは利便性あるのでええねん

日本こそ再エネを全力でやるべき
エネルギー自給率が10%なわけでマジで国富の垂れ流しになっている

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:03.27

>>151
顔出しして伸びなかったらって考えたら配信業はリスクが大きすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:05.00

日本人は下の人間をイジメるのが好きで
上の人間には尻尾ふって尽くすんよな
臆病者で根性なし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:10.91

ナマポ叩くけど補助金で細々生きてる今すぐつぶれても困るのは社員だけってゾンビ企業とか
税金で食ってる点では何も変わらんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:16.38

年収いくらあれば勝ち組や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:18.72

https://i.imgur.com/KexXGZr.jpeg
欧米やと実質賃金は平均ではなく時給換算で出してる
理由は単純に景気がいいと雇用が増えて雇用が増えると平均が下がるから
日本もその基準で見たらガッツリ伸びてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:00.38

>>156
逃げられないのになんで税金下げる必要があるんだよ
法人は逃げられるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:11.74

>>155
大幅な円安なので、実質的には給料は下がっている
見かけの給料アップには錯覚させる落とし穴があったりする

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:26.52

ワイも最近言うて国も一切何もしてないわけやなくて企業さんサイドに問題があるんやないかって思ってきたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:35.08

>>152
電機連合け?☺
みんなちゃんと上がってるやん😁

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:36.65

>>151
ストリーマーだって毎日投稿や編集するんだから下手したらサラリーマンよりコツコツ働いてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:39.49

>>156
逃げられないなら増税するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:48.25

>>164
金が無い国に企業なんて余計集まらへんやろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:49.80

>>68
給料が低いから上昇志向がなくなる
企業は社員に上昇志向がないから給料を払わない
最悪の循環やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:50.30

>>163
言うほどガッツリか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:09.04

ドル建ての外資行こうかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:24.64

給料上がらんというわりに投票先は思考停止自民やし転職はせんしスキルアップもせずただ役に立たないおっさんが良い給料貰ってると妬むだけの奴おるよな
何がしたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:31.72

てか正直人手って不足してないよな
底辺業界の低賃金奴隷が足りてないですっていう方が正しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:45.00

>>144
年36000円
時給換算で20円

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:52.51

クビになったとして労働に見合う給料のところに行くのが正しいわな
定年前のヤツとか若者の半分しか仕事こなせないのに給料2倍とかもらってるし
派遣との差ともなると3倍超える　仕事半分だから実質6倍や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:00.43

物価が上がって税金も上がるから苦しいんやろ
どっちかにせいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:00.68

>>158
それで儲かるならお前がやるべき

でもやらんやろ？
そういうことや
儲かるか分からんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:06.08

アホくさ単なるプロレスのダブスタやん
企業が言う事聞かないなら聞かざるを得ないルール作らなきゃあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:08.27

中抜き中抜き&中抜きやからね
アニメとか売れてるとかいうわりに4割の会社が赤字でどんどん潰れてく

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:21.88

企業に問題があるんじゃなくて企業はそもそもそういうもんなんよ
利益を最大化しない企業なんか無いから
はよ材料揃えて給与交渉しようや

安月給で必死に働き続けても何も起こらんぞ
そのまま数年働いたら途方もない金額を損するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:40.01

平日昼間からこういうスレで真面目に議論してんの見ると笑っちゃうんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:43.21

本当に賃金上げたいなら終身雇用辞めればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:46.95

>>164
税金もそうだな
選択肢ない状態に追い込んだらいくらでも強奪できる

英語教育が糞な理由は逃げれなくするため

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:01.01

竹中の言う正社員が既得権益化してるってのもある意味正論で
一度大企業に入れば無能でもクビにならない
そのしわ寄せが非正規に来てるわけやけど非正規のやつらもなぜか雇用の流動化には反対やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:13.98

>>172
名目ではなく実質で10％近く伸びてるならガッツリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:34.57

内部留保のおかげでコロナを乗り切ったという強烈な成功体験ができたから
これはもう内部留保に対する大増税でもやらないと絶対に変わらんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:53.07

最近ブラック企業にメスが入ったから今まで払われなかった金が支払われてるんやろ
歳入自体は増えてないから、ブラック企業のおかげで社会が成り立っていたと言っても過言じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:02.25

>>182
違うやろ
昔のサラリーマンは週6で働いて
なおかつストライキとかで会社と戦ってたからな
今のサラリーマンは働いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:22.80

>>68
すげー
少子化よりよっぽど重大だなこれ
自民党は罪だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:38.77

次は誰が殺されるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:40.15

自己責任定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:47.94

経営者なんか「解雇キツいからー」で給料上げないのまかり通るんだから楽なもんだよな
日頃はどうやったらできるかを考えるのが仕事とか宣いやがるくせに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:56.40

企業「どうせ辞めへんのやから給料上げんでえええか」
政府「どうせ海外移住せんのやから税金あげてもええか」

結局主張行動しない国民が悪いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:29:33.04

>>25
フランス人は受け入れてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:30:25.53

抜け道用意するのわかってて残してるんやから政府も同罪やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:30:28.58

>>189
そらブラック企業なかったら日本回らんわ
ガチでブラック撲滅したらバッタバッタ潰れるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:30:58.43

賃金上がらないのが嫌ならアルバイトでもすればええやん
アルバイトはどんどん賃金上がってるし好景気を実感出来るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:31:44.84

欧米企業→売上好調で業績上がってきたな社員の給与上げてもっとやる気出させよう
日本企業→売上好調で業績上がってきたな社員に還元しないで留保しとこ

【悲報】日本人、気付く 「給料上がらないのって政府じゃなくて企業に問題あるだけじゃね…？」

【悲報】日本人、気付く　「給料上がらないのって政府じゃなくて企業に問題あるだけじゃね…？」