【悲報】日本人、気付く　「給料上がらないのって政府じゃなくて企業に問題あるだけじゃね…？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 13:40:34.31

【33年ぶり】東証、一時3万2000円台にバブル後の最高値
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/24367790/

週明け5日午前の東京株式市場は前週末の米株高を好感した買い注文が膨らみ、
日経平均株価（225種）が一時3万2000円台まで上昇した。取引時間中として1990年7月23日以来、約33年ぶり。

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:16:38.37

正社員の優遇制度を廃止して強固な産業別労働組合
これで一瞬で景気回復よ竹中平蔵は見る目あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:28.32

>>116
まずは消費税だよ
物価が上がると消費税収も自動的に上がるようになっている
本来は、その分は減税しないといけないのにやらないので、日本の税収は過去最高を更新し続けている

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:49.26

中国とかアメリカのサービスに国民が金使いまくってるんだか
どうしようもなくない？

底に色んな場所に繋がってるホース取り付けられたバケツじゃん
一生懸命他所の国のバケツを満たそうとしてるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:50.18

バブルぶりの日経平均なんだっけ
みんな給料上がったってニコニコしてるから給料上がらないワイがダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:56.34

給与が上がらんのは上げなくても人が確保できるからに決まってるやんか
言うなれば国民総ダンピングみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:17:58.27

>>128
台湾がそんな感じやけど日本以上に死んどるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:06.18

おまえらアメリカの予算が通らんとかって笑って見とるけどさあ
結局、歳費の方を削減せんとなんともならんのとちゃう？

日本って過去最大の予算組んでも借金とか増税してすんなり予算通しちゃうじゃん
ひょっとしてこれおかしいんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:37.01

>>114
竹中の言ってる理屈でも流動化しろってのは唯一正しいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:38.75

>>51
へー竹中そんなこと言ってたんか言ってることじゃなくやってることがその人の本質って言葉はほんまなんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:18:48.49

気付いちゃった？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:03.05

派遣だの何次請けだの平気で横行してるんだから政府のせいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:12.98

雇用の流動性がないから入れ替えが起こらない
それで得しているのは働かないおっさんたち

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:30.75

>>133
へー台湾死んどるんか
IT製品強力だからそんなことになっとるとは知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:19:51.73

値上げに抵抗してるところがガンなんだよ実際には
客に優しいんじゃなくて従業員に非道を働いていい顔してるだけ
乞食客はブラックの容認なのを自覚しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:00.68

日本人は竹中を諸悪の根源、悪の枢軸やと思ってるから今後も変わらんよ
そもそも異常に変化を嫌い現状維持を好む民族やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:16.57

>>132
そう

つまり「そんな安い給料なら自分で今まで無かった事業立ち上げるわ」ってならないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:18.82

とりあえず今年いくら昇給したか言っていこうぜ
ワイは17000円

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:21.96

>初任給が高額な国としては、スイスやアメリカが挙げられます。スイスでは初任給が年収ベースで800万円を超えており、アメリカは640万円超え、ドイツでは530万円超えと非常に高額になっています。続くノルウェーも400万円以上と日本を大きく上回ります。

逆に日本と同程度としては、300万円前後となるシンガポールや韓国といった国がありますが、両者ともわずかに日本を上回っています。日本より初任給が低い国の例としては、台湾や中国（200万円以下～100万円程度）、タイ（100万円以下）などがあります。

これだ
雇用の流動性が高いアメリカは初任給も高め
派遣社員の賃金が新入社員並に設定される日本は非正規に死ねと言ってるね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:26.45

2012年と比較すると物価は1.4倍くらいになっているらしい
でも給料は多分1.2倍くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:34.65

>>126
その通りや
そのまま働き続けてくれるなら企業が給与上げる理由がないもん
ハッキリ言って労働者自身の責任や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:20:44.25

そうだよ
海外の会社はちゃんと払ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:26.23

>>148
でもすぐに首になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:26.79

>>132
そうやで
仕事ってのは給与に比例した働きでいいんんや
やのにアホジャップは安くても真面目に働かないといけないってな信仰を信じてる、要は洗脳されてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:32.16

今の時代は配信や動画投稿みたいに底辺でも一攫千金狙える手段ゴロゴロしとるのにコツコツ働いてるやつらって馬鹿なん？

いつまで『労働』しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:21:59.83

>>144
17200＋ベア7000の24200

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:06.35

>>149
社内の老害消えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:18.26

安倍･ウルサインダッテ･晋三

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:20.83

給料上がっても物価の方が上がってたら意味ないよな😢

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:30.71

給料あげなくてええから税金下げて法人税上げるだけで解決やん
日本人なんて海外に逃げられへんのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:37.16

晋さん…

https://i.imgur.com/3pMGx7O.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:22:59.12

>>130
サービスとかは利便性あるのでええねん

日本こそ再エネを全力でやるべき
エネルギー自給率が10%なわけでマジで国富の垂れ流しになっている

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:03.27

>>151
顔出しして伸びなかったらって考えたら配信業はリスクが大きすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:05.00

日本人は下の人間をイジメるのが好きで
上の人間には尻尾ふって尽くすんよな
臆病者で根性なし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:10.91

ナマポ叩くけど補助金で細々生きてる今すぐつぶれても困るのは社員だけってゾンビ企業とか
税金で食ってる点では何も変わらんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:16.38

年収いくらあれば勝ち組や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:23:18.72

https://i.imgur.com/KexXGZr.jpeg
欧米やと実質賃金は平均ではなく時給換算で出してる
理由は単純に景気がいいと雇用が増えて雇用が増えると平均が下がるから
日本もその基準で見たらガッツリ伸びてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:00.38

>>156
逃げられないのになんで税金下げる必要があるんだよ
法人は逃げられるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:11.74

>>155
大幅な円安なので、実質的には給料は下がっている
見かけの給料アップには錯覚させる落とし穴があったりする

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:26.52

ワイも最近言うて国も一切何もしてないわけやなくて企業さんサイドに問題があるんやないかって思ってきたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:35.08

>>152
電機連合け?☺
みんなちゃんと上がってるやん😁

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:36.65

>>151
ストリーマーだって毎日投稿や編集するんだから下手したらサラリーマンよりコツコツ働いてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:39.49

>>156
逃げられないなら増税するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:48.25

>>164
金が無い国に企業なんて余計集まらへんやろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:49.80

>>68
給料が低いから上昇志向がなくなる
企業は社員に上昇志向がないから給料を払わない
最悪の循環やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:24:50.30

>>163
言うほどガッツリか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:09.04

ドル建ての外資行こうかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:24.64

給料上がらんというわりに投票先は思考停止自民やし転職はせんしスキルアップもせずただ役に立たないおっさんが良い給料貰ってると妬むだけの奴おるよな
何がしたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:31.72

てか正直人手って不足してないよな
底辺業界の低賃金奴隷が足りてないですっていう方が正しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:45.00

>>144
年36000円
時給換算で20円

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:25:52.51

クビになったとして労働に見合う給料のところに行くのが正しいわな
定年前のヤツとか若者の半分しか仕事こなせないのに給料2倍とかもらってるし
派遣との差ともなると3倍超える　仕事半分だから実質6倍や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:00.43

物価が上がって税金も上がるから苦しいんやろ
どっちかにせいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:00.68

>>158
それで儲かるならお前がやるべき

でもやらんやろ？
そういうことや
儲かるか分からんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:06.08

アホくさ単なるプロレスのダブスタやん
企業が言う事聞かないなら聞かざるを得ないルール作らなきゃあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:08.27

中抜き中抜き&中抜きやからね
アニメとか売れてるとかいうわりに4割の会社が赤字でどんどん潰れてく

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:21.88

企業に問題があるんじゃなくて企業はそもそもそういうもんなんよ
利益を最大化しない企業なんか無いから
はよ材料揃えて給与交渉しようや

安月給で必死に働き続けても何も起こらんぞ
そのまま数年働いたら途方もない金額を損するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:40.01

平日昼間からこういうスレで真面目に議論してんの見ると笑っちゃうんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:43.21

本当に賃金上げたいなら終身雇用辞めればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:26:46.95

>>164
税金もそうだな
選択肢ない状態に追い込んだらいくらでも強奪できる

英語教育が糞な理由は逃げれなくするため

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:01.01

竹中の言う正社員が既得権益化してるってのもある意味正論で
一度大企業に入れば無能でもクビにならない
そのしわ寄せが非正規に来てるわけやけど非正規のやつらもなぜか雇用の流動化には反対やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:13.98

>>172
名目ではなく実質で10％近く伸びてるならガッツリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:34.57

内部留保のおかげでコロナを乗り切ったという強烈な成功体験ができたから
これはもう内部留保に対する大増税でもやらないと絶対に変わらんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:27:53.07

最近ブラック企業にメスが入ったから今まで払われなかった金が支払われてるんやろ
歳入自体は増えてないから、ブラック企業のおかげで社会が成り立っていたと言っても過言じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:02.25

>>182
違うやろ
昔のサラリーマンは週6で働いて
なおかつストライキとかで会社と戦ってたからな
今のサラリーマンは働いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:22.80

>>68
すげー
少子化よりよっぽど重大だなこれ
自民党は罪だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:38.77

次は誰が殺されるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:40.15

自己責任定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:47.94

経営者なんか「解雇キツいからー」で給料上げないのまかり通るんだから楽なもんだよな
日頃はどうやったらできるかを考えるのが仕事とか宣いやがるくせに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:28:56.40

企業「どうせ辞めへんのやから給料上げんでえええか」
政府「どうせ海外移住せんのやから税金あげてもええか」

結局主張行動しない国民が悪いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:29:33.04

>>25
フランス人は受け入れてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:30:25.53

抜け道用意するのわかってて残してるんやから政府も同罪やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:30:28.58

>>189
そらブラック企業なかったら日本回らんわ
ガチでブラック撲滅したらバッタバッタ潰れるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:30:58.43

賃金上がらないのが嫌ならアルバイトでもすればええやん
アルバイトはどんどん賃金上がってるし好景気を実感出来るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:31:44.84

欧米企業→売上好調で業績上がってきたな社員の給与上げてもっとやる気出させよう
日本企業→売上好調で業績上がってきたな社員に還元しないで留保しとこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:31:49.25

>>126
学問からだと政策を間違えているので給料が下がる

「労働生産性が低い」は「労働の生産性が低い」ではない
だが手当をてとうと読むレベルの政治なので字面から「労働の生産性が低い」と解釈されがちなようですわ

そして最悪なことに「労働の生産性が低い」と解釈されてしまうと需給の問題だと認識してしまうようで
供給を増やし続けろとなりジャブジャブとなり続けるわけで、政治家が頑張るほど給料が下がる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:32:03.52

企業のせいやけどそんな企業と仲のええ政府やからな
中抜き下請けバンザイしとる限りどうやっても改善されん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:32:41.44

>>194
別に日本の解雇はキツくない模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:32:43.08

アジアンは黒人ほど体が強くない
生産性以前の問題やねんLGBT言うとる場合やない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:33:02.91

企業の利益の伸び以上に人件費増大してるから下がってるのは平均だけなんよ
雇用者報酬も安倍以降は上がり続けてたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:33:14.34

中抜きしてるとこは肥えてるやろ
ここを規制せなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:33:33.96

そもそも給料上がってもその都度物価上がってたら給与上がった意味ない気がするんやがこの連鎖いつになったら終わるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:34:31.80

>>195
選択肢を持っていない(とバレたら)終わりってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:34:33.40

>>207
ウクライナ戦争が終わったら

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:34:45.19

>>29
コレて上層部をaiに置き換えれば解決する問題では？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:34:51.61

>>188
それコロナ以前からやで
日本はなんとかショックをやりすぎやからね
日本企業は日本の政治を信用してないので内部留保を貯めこむ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:34:53.55

こんな時間の末尾0の書き込みは信用出来ねぇ
真っ赤で長文のオマケ付きだし…

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:35:16.48

>>201
労働の生産性の解釈やったけど本来はどういうことなん？

労働生産性って資源から価値を生み出す効率やろ？
労働力以外の資源は基本的に一定なんやから生み出す価値の効率が悪いということは労働力あたりの生産効率が悪いことになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:35:29.67

>>195
マスクが全てを暴き出したからな
自ら何も考えられないことの証明

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:36:10.44

日本の若者は欧米に比べて起業に興味ないとかいうが
そもそもあっちの大学は起業家教育のカリキュラムとかあるのが普通やからな
成人しても登記申請書の書き方もわからないのが当たり前って国で起業しろしろ喚く方が無責任なんやよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:36:41.58

>>205
派遣で中抜きチューチューが増えただけでは？
報酬は上がっているのに、中抜きされ、手取りはむしろ下がっているってな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:37:06.30

>>212
そもそもどの時間帯だろうが5chの書き込みを信用しようとしてる時点でお前がアホなんやで

落書きなんだから5chの書き込みなんか一切信用すんな
自分で調べろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:37:33.69

>>39
ほんこれ
ツイデモ(笑)とか言ってネットではイキってるクセに現実ではなぁんにも出来ない奴ら多すぎん？
そろそろ日本でもストライキ起こるだろとか言うならまず自分が動けよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:37:47.99

上層部をaiにする

収益に見合った適切な給料がでるようになる

上層部のコスト0な上に中抜も発生しない従業員に適切な収益が還元される

いいことしかないやんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:38:10.23

中抜きのせいでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:38:11.14

>>213
価値(利益)/時間　やな
頑張って何かをするって言っても総時間を多くしたり
頑張っただけで利が増えていないのは生産性下がってる

短時間で利益増やすのが生産性最高

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:38:14.51

>>216
だとしても人件費が増大してるなら誰かの賃金は上がってることになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:38:21.16

美しい國

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:39:02.99

>>39
無理だよ未だに大半がマスクしてるような国民やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:39:08.22

雇用者報酬の推移がこれ
https://i.imgur.com/esPJ8Xd.jpg

2012年から30兆増えて賃上げされてないってのが無理がある

ちなソース
https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2022/qe222_2/gdemenuja.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:39:44.89

>>68
税金で朝鮮人に献金してるって判明した後に誰がやる気持つの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 14:40:06.45

いやこの間賃金上がったら早速社会保険料上げてきたよね？
可処分所得ベースでは企業だけじゃなくて政府にも原因あるぞ

【悲報】日本人、気付く 「給料上がらないのって政府じゃなくて企業に問題あるだけじゃね…？」

【悲報】日本人、気付く　「給料上がらないのって政府じゃなくて企業に問題あるだけじゃね…？」