木端芸人「松本人志に言いたいことがある」芸人・お前ら「松本様に物申すなんて！謝れ！」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 01:27:29.24

ヤバすぎやろ……

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:26:31.17

吉本がM1を始めとする漫才至上主義すぎて芸人の多様性の芽を潰してしまうのがよくないのではないかという業界の構造そのものに対する至って真面目すぎる主張だから、本人のおもろさはないことにあまりおかしいとは思わない
それを実現するための手段として松本に喧嘩を売るというのが「おもんない」からもっとおもろい手段を取れというのは理解できるし、ワイもそう思うが、本人が動画の前半まででいいたいことはあまりにも堅苦しい話だからむしろ茶化していうべきではないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:27:16.25

>>102
勝負をしてるマインドな時点で君の負けなんよな
ワイは君と一緒に正しい答えに辿り着きたかったけど君は自分の主張の正しさなんてどうでも良くて相手を負かして優越感が得られればそれで良かったってことやん
可哀想に
君は人間として負け
君を導けなかったワイも自分のとの勝負に負けたってことやね悲しい話だ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:27:28.93

石投げてきたやつに投げ返してるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:28:18.67

>>108
提言に嘲笑や誹謗中傷で返してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:28:31.57

>>102
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:28:39.85

>>104
まず論で是非善悪を言い立てることなんやが中田の論は否決されたしそれでおしまいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:29:15.41

浜田には喧嘩売らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:30:20.57

>>111
内容を見ないで中田の面白さで判断してる見当違いな奴らが中傷しとるだけなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:30:29.48

>>104
なんて言うか純粋に中田を面白さで評価して背中押してる奴じゃなくて
お前みたいに単に逆張りで持ち上げてるだけな奴とあくまでお笑いじゃなくてYouTube大学が好きな奴しか賛同してない時点で
どうやっても中田が優勢になる事は無いんじゃないか?
自分は提言はするけど実行はしませんじゃ他力本願過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:30:51.26

>>109
どの辺が私怨のない提言なんかおしえて

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:32:31.27

>>114
面白さで評価して面白さとは関係ない主張応援するとか意味わからんやん
あとワイはなんGしか見とらんが……

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:32:38.62

まあ中田が言う「お笑い界は吉本の賞レース文化によって停滞している」と言う論に納得できるかどうかで意見が結構分かれて、そうは思わない人からしたら中田の難癖でしかないと思うのもわかる

一番理解不能なのは中田の動画すら確認せず伝聞でまとめサイトだとかで言われてる情報を鵜呑みにして叩きに乗っかってる奴
人間こうなったらおしまいだなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:33:05.84

>>115
審査員やめませんかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:33:27.77

クソみたいな映画作ってクソみたいに偉そうに審査員して時代遅れの松本よりあっちゃんのほうがカッコいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:34:20.51

>>113
大衆に支持されてるのは面白い返しした霜降りとかさらばとかチョコプラやし面白さ大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:34:45.28

「松本に認められないから冷遇された」「ビッグ3が居座るせいでMCになれない」
・オリラジなんかゴリ押しされまくってただろ
・チャンス掴めなかったのは実力が無いからだろ

「退いてくださいよ」「代わりに爆笑問題を」
・同業者なんだから実力で奪い取れ
・自分でやれ

「賞レースの審査員を独占してる」「笑いの基準を決めて松本的でないもが認められない」
・審査員やってるのM-1とKOCだけだろ
・昔ならともかく今の松本にそこまでの力があると思われていない

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:35:01.31

>>118
なんで松本だけ審査員辞めなあかんの？
他にやりようないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:35:05.77

誰も謝れなんて言ってないやろ
こういう妄想でスレ立てる奴ほんまキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:35:15.42

松本が芸人界支配してるって宣ってるまではよかったねんな真偽はどうあれまぁせやな？って感じにさせてたんやから
結局只の逆張りマンだっただけというね完全に化けの皮が剥がれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:35:22.68

お笑い好きってなんで新興宗教の信者みたいのしかおらんの？
お笑いってもっと気楽なもんのはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:36:13.48

>>120
知らんけど芸人として人気があって支持することと言ってる内容が支持することは別にしなきゃ不健全やで
面白いことが言ってる人は全部正解なんだって言う信者になりたいなら勝手やけどそれが支持されることはないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:36:28.40

>>117
霜降り明星なんかが同じ事言ったら
お笑い界の世代交代抗争勃発！みたいになったかも知れんけど
中田じゃねぇ…😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:36:49.58

>>122
そんなの知らんよ
一手段を提言しただけでこんな袋叩きにあって人格否定までされてるのな異常ってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:37:59.61

全然流れが違う
アフィは適当なスレ立てるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:38:46.82

中田の言ってること証明されてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:38:58.79

>>126
健全なお笑いが支持されてないからこれでええんやで
そんな極端に松本のやることは全て正しいとかならんし逆に中田のやること全て否定するとかもならんから心配すんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:39:02.63

その話題は賞味期限切れたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:39:25.60

>>127
中田が松本の名前を出して煽ったせいでそういう風になるよな、それは明確に中田の失敗だと思う
途中まで業界の問題点とか良いこと言ってんだからそこを攻めてれば同情されたかな
吉本は闇営業問題にしてもコンプライアンスガバガバだしってのは他の女芸人も同調した

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:39:45.18

>>131
今なっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:39:52.40

まじめにあっちゃんの主張を聞くなら新しい価値観のお笑いが生まれないと言われても視聴者側からはどうでもいいことなので直接話せば良くない？と思ってしまうなぜ動画投稿したのかまあ分かりきってるけど
今のお笑いで満足している視聴者からはそれが壊されるかもしれないと思って嫌だという人の方が多いのは当たり前では新しい価値観のお笑いを提供してそれが視聴者にとって満足するものでやっと大衆から賛同が得られる

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/06/06(火) 02:39:59.59

お笑いなんだから笑えりゃなんでもええんやで
Mｰ1に関しては漫才の大会なんだからある程度『漫才』の形にこだわらにゃいかんってだけやろ
むしろ中田みたいに対して笑いも取らずに大金稼いだからすごいみたいなやつがでかい顔してるほうがお笑い界にとっては停滞の原因やろ
芸人って一体なんやと思ってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:40:33.89

中田の「そんなに怒る？」の一言に尽きるよな
そんなに怒ることじゃないやろ
罵詈雑言浴びせたわけでも松本が面白くない言うたわけでもあるまいにキレすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:40:39.88

>>128
じゃあその一手段のどこかに嫌悪感抱かせるようなことが含まれてたんかもやで
人格否定までされるようなこと言ったんかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:41:01.33

>>132
24時間スレが経ち続けてる定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:41:32.65

>>138
言ったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:41:33.95

>>134
こいつ中田の事も大して分かってない癖に40以上も的外れなレスしてて草
堀江レベルのバカやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:41:47.72

>>134
別に松本はスベることもあるし中田のまとめ要約も面白いテーマのあるで
みんなそんなもんやって

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:42:02.92

>>133
ていうかそもそもさ
お笑いをそんなに真面目に見てる奴が極一部なんだわ…w😅
テレビ見てる奴もYouTube見てる奴も一部のマニア以外は面白けりゃなんでも良いんだ🤪

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:42:20.32

お上には立てつかない
日本の縮図やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:42:32.79

>>142
面白さとかどうでもええねん
一意見も許されない状態が異常やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:42:54.01

中田は潰れたし松本信者の異常さもハッキリ露呈したしええことしかないな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/06/06(火) 02:43:00.97

ワイは中田とせいやに原点に帰ってごぼうしばきあい対決で決着つけてほしいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:43:08.68

>>140
さぁ？ワイは信者でもアンチでもないからどの発言が気にくわないとか分からんけど相手がいやな思いしてない発言なら炎上とかせんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:43:39.86

>>135
割と同意
藤森にも言われてるけど中田は若い頃の松本みたいに尖ることで今の芸能界に風穴を開けられると思ってるようだが、それは明確に違う
昔のまっちゃんはまず面白かったから視聴者がついてきたわけでな、こんな喧嘩腰のやり方じゃ誰もついてこないってのはマジでそう
ただし中田の言う「お笑い界が停滞してる」という意見まで否定されるのはどうなんやろって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:43:46.53

松本がthesecondで紙をだしたマシンガンズに苦言を呈したのがキッカケやで
それにブチギレるだけならまだ中田が優勢だったんじゃないか
そこから変な方向に矛先が進んじゃって話が拗れたな
審査員やめろとまで言わなきゃ賛同されたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:43:53.12

>>145
ほんならお前も少しはディスカッションする姿勢であるべきちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:44:00.05

>>145
一意見て松本審査員辞めろてこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:44:11.83

>>148
批判されたから嫌な思いしたせや人格否定したろはお門違いやろ
人格指定されたから人格否定したろならまだしもな
でしたん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:44:28.80

>>152
辞めてみませんか？
やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:45:09.40

言論の自由って
どんな意見言うても批判されないとか反論されないってことやないからなぁ

そこを勘違いして
的外れなこと言うて世間から総スカンくらっただけの奴が
「こんなに批判一辺倒なのはおかしい！」「同調圧力ｶﾞｰ」「真実を言ったから迫害された！」って発狂するのは
古今東西あらゆるガイジが使ってきた手法で
もう飽きられとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:45:21.93

>>151
してるやん
ワイはみんなで正解を探そうとしとるのにある一人は勝手に勝利宣言してどこか行っちゃったよ悲しいね

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:45:26.80

>>153
まずどんな人格否定されたの？
そんでなんでこんな炎上したか君の意見が聞きたいんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:46:09.04

>>149
つまりあっちゃんが面白くないのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:46:16.40

むしろ芸人側が優しすぎるやろ
霜降りも好きに提言すりゃいいけど後輩の名前出して巻き込むなしか言ってないし
ナイナイとかも困惑してるだけやし
あんな炎上芸の奴徹底的に叩いてええのに甘すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:46:35.29

>>157
一つ目はなんG Twitterヤフコメ見ればわかるやろここに書くのも憚られるわ
なんで炎上したかは神に少しでも意見することが許されない界隈になってるんからじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:46:39.97

>>154
ただのわがままじゃね？
ほなら君なんG辞めてみませんか？

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/06/06(火) 02:46:42.24

>>145
粗品も言ってたけどお笑い界芸能界なんて元々そんなもんやろ
粗品はそうやって覚悟してお笑い界に飛び込んだ、笑い取れるやつが絶対の世界だからこそクズの自分でも逆転できるって言うとる
野球だって成績残せるやつが絶対の世界やろ
そこを一般社会と一緒にしたらアカンよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:47:10.48

>>156
自分の主張通そうとしてるようにしか見えんけど
お前の中での正解はお前の意見やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:47:42.09

>>161
確かに止めた方が幸せになれるかもしれない
ちょっと考えてみようかな

これが普通の反応や

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:48:07.95

>>163
そんなことないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:48:23.32

当事者同士が争うのはいいけど第三者が便乗してくるのはね…イジメになってるよね
原因が悪いと言うならそれイジメで一番非難される理屈やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:48:58.08

>>162
うんこ食う動画YouTubeにあげるって言ったのに逃げたお前は人気YouTuberの提言になんの文句も言えないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:49:10.61

>>160
ほなら神への意見の通し方考えなあかんやんドストエフスキーさんならもっとスマートで的確な意見の通し方考えれるやろ
挑戦者に道あけてここ通りくださいとか地球上どの生物でもありえんことやぞ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:49:11.79

>>166
じゃあまっちゃんとあっちゃん2人だけで話し合えばいいのでは…?🤔

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/06/06(火) 02:49:26.85

>>167
んなこと言うたことねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:49:35.26

>>143
いやそれは明確に違う
中田は業界の中に居たから問題点も見えた訳でそれを主張することを封殺するんは業界にとっても良くない
ただし、「そんな堅苦しいことを視聴者に見せんな、面白さしか求めてねぇよ」ってのもその通り、でもそもそも今回の中田の動画ってメディアで取り上げられへんかったら信者向けの教育動画の一つでしかないんやからそもそも君らにネタとして披露した訳ではないからその価値基準で測るのもお門違い

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:49:49.45

>>164
んで結論は？どっちなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:49:53.20

>>170
嘘はあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:50:13.26

>>172
やめるきっかけが欲しい
早く寝たい

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:50:33.97

>>166
それ中田好きそうなやつが一番嫌いそうな言論弾圧やん
松本に物申すのがいいなら中田に物申すこともええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:50:38.15

>>166
世界に発信してる時点でその理屈は通らんのよ残念ながら
そうならないようにしたかったら動画にせずに直接松本に言えばよかっただけの話

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:50:50.20

>>174
はよ意志決定せな😊

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:51:00.33

>>168
そういう嘲笑に話を逸らして意見を封殺するのが終わってるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:51:54.33

>>177
おやすみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:54:25.82

>>178
これが普通なんよ
別になんかお笑いのコンサルタントでもお笑い界を変えた実績あるわけでもない人の文句とか誰も聞かんて
二人で話そう言ってくれる松本甘すぎるくらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:54:38.30

>>179
おやすみな

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:54:52.20

上でも言ったけど、吉本を始めとした業界の風通しだとかの問題を指摘すること、それ自体はたとえおもんない芸人だろうが発言する自由はあって然るべきだと思う

ただ、それを実現するための「手段」としてYouTubeで煽るってのじゃおもんないし視聴者もついてこない、もっとおもろい方法で喧嘩売れよ、ってのは同意

つまりこの二つの論点がごっちゃになってるから良くない
そひめ最初の意見がなぜ出てこないかというと誰も中田の動画をちゃんと見ずに煽ることしか考えてない奴らばかりだから、

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:55:10.48

松本が諸悪の根源だと賛同してる奴にしてもそれまでの実績があるからこそその地位を確立してるって前提は当然あるやろ
そこを完全に無視して審査員どうのの妄言が飛び出したらそら梯子外されるよねってだけの話
悲しいすれ違いコント

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:55:54.16

>>171
だってお前まとめサイトが～とかどうとか言ってるやん…🥺
でも一部のお笑いオタク以外そんな細かい事どうでもええんやってw😂
だから面白くない奴の事は誰も応援しないんだ😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:56:15.83

そらワイドショーで自分に関係ない分野に苦言呈しとるコメンテーターやないんやからさ
芸歴20年目40歳で世間的に知名度のあるお笑い芸人が超大物に噛みついとるんやで？

世間が求めとるのは
「おい松本！お前の笑いなんか古臭いぜ！どきな老害！この新企画でお前を殺す！これが俺の笑いだあああああ！」
っていう行動と成果だけなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:56:20.42

>>180
お笑い界を変えた実績があったら意見する必要なんかないんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:57:08.68

>>183
無視してないやろ
中田が一番松本を認めてるやん多分

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:57:42.33

>>185
それが無理だから提言してるんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:57:58.61

>>186
自分のフィールドから変えてけばええやんその後意見すれば今とは違う結果になってたかもやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:58:47.51

>>189
提言界隈は変えたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:58:47.49

せめて立て続けに動画をあげてさらに盛り上げるとかさ
何かあるやろ
何沈黙しとんねん
つまらんわマジで

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:58:48.83

中田陣営はこの作戦で行くんか草

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 02:59:36.52

>>184
煽りたいだけの人にちゃんと返事してあげるけど、だから中田がお笑い芸人として賛同を得る、現状を変えるための「手段」として今回のがクソおもんないことはワイも認めてるが、だからといって業界の問題そのものになんも意見すんなーと封殺するのは違うって話やな
>>185
その通り
結果さえ出せばいいからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:00:10.82

>>191
ほんとこれだわ
喧嘩するならそれはそれでおもろいからええし灰になるまで喧嘩してくれよ
何逃げとんねんって話

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:00:33.00

>>190
芸人としてやろウィンウィンとか10期会とかなんでもっと大事に育てなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:01:18.92

>>195
知らんけど今更そんなこと言われても遅いやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:01:48.35

ファンネル共の食い付きが悪い事に中田が一番驚いてそうなのが草生える
松本がトップにいるだから悪いってずっとフワフワした理由で批判しとけばそれでよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:02:21.94

>>196
せやでだからこんな結果になるんよ😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:02:39.36

>>193
大半の視聴者はお笑い論()なんか興味無いんだからさぁ…😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:03:28.99

>>198
それがおかしいんやで
評論家としてお笑い界を変えてもええやん

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/06/06(火) 03:03:45.10

一番おもしろくないのはこんな中田のために金払ってサロン入ったりしてる連中なんだよな
他の芸人とかテレビ業界全体にも言えるけど視聴者がセンスないから全体が失速してるのはあるんやわ
だからこそ食材がもったいないとか言うゴミの意見無視してごぼうしばきあい対決で決着つけるべきやねん
絶対おもしろくなるから

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/06/06(火) 03:06:20.35

蛙亭だのぱーてぃーちゃんだの四千頭身だの売れさしちゃダメなんだよ
クッソおもんねーんだから
こういうのは見てるやつらがセンスがないから売れちゃうんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:06:50.30

>>199
ワイはお笑い論とか言ってないぞ、煽りたいすぎて誰かと混同してるやろ
中田の問題提起が百間違ってると思うのは個人の自由だし、だからワイと君とは分かり合えないんだろうけど、一応補足しとくと藤森もたかまつななも業界の風通しとかそういうのを指摘する分にはなんもわからんでもないと言ってるし、中田の主張が全て否定してる奴は案外居ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:08:59.14

見当外れな事言って反論されたらほれ見たことか！ってやるのも使い古された手で辟易とするわね
中田自身は大真面目なんやろうけどもまぁ出て来れんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:10:47.97

ダウンタウンは総合力が高すぎたよな
コント、楽曲、バラエティ番組、その全てで長年結果出した
松本に至っては著書やお笑いの新しいテンプレート作りなど
作家としての功績も多くある
何より後輩をたくさん育てたおかげで今はこうやって守ってもらえてる
とんねるずは全く後輩を育てきれなかった
ウンナンは総合的に結果出したがクリエイティブが欠けていた

**それでも動く名無し** · 2023/06/06(火) 03:10:49.51

>>200
変えられるなら変えてもいいけど変わったりとか変わるのは他のみんなが動くかどうかじゃないの？
現状は一人で騒いで笑われてるだけかわいそうだけど仕方ないよね