【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:13:28.73

　日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
　つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
　
例えば、国連気候変動に関する政府間ﾊﾟﾈﾙ(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたｸﾞﾗﾌを見てください(ｸﾞﾗﾌ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際ｴﾈﾙｷﾞー機関(IEA)など、ｴﾈﾙｷﾞー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:14:11.47

太陽光と水素ってセットやと思ってたわ
太陽光は気象に影響されてエネルギーを保存できないから
日が出てる時に海の水を電気分解して水素の形で貯蔵するって話ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:14:44.72

どっちもクッソ面積取るくせに発電量少なすぎて現状の代替には全く足りない
太陽光発電のために日本中の山をハゲ山にするか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:14:50.84

まあどうせ国民は税金の使い道なんざ興味ないから政治家も適当に会社でっちあげていくらでも身内にばら撒くわな
こればかりはやらない方がおかしいまである

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:16:12.12

>>176
いや再生可能エネルギーのほうが発電コスト安いけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:16:48.65

>>180
発電量が少ないというよりは貯蔵できないのが問題やねんな
禿げ山にしたところで日が出てなきゃ使い物にならん
やからエネルギーの貯蔵先として水素なんやと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:17:08.89

>>180
ホンマ愚かなことやと思うわ
住宅に蓄電池と一緒に設置を義務付けるくらいが1番賢いと思う
窓ガラスもソーラーパネルにできそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:17:40.51

それにダムの利点は他にも考えられる
太陽光パネルや風力タービンは下手すると海外の電力利権に飲まれる可能性がある
しかしダムは公共事業的な側面が強いから国として扱いやすいとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:17:54.40

地熱で一発逆転って出来そうなん?

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:18:05.76

>>180
なんでそういうのばかり想定するのか分からんけど
普通に住宅に設置すりゃええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:18:28.78

まともな事業はすでに既得権持ってる奴いるからそこ無視して税金引き出すのは難しい
だから誰も見向きもしてないとこ利用して金を流す
コオロギと一緒

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:18:32.86

>>186
地熱も開発コストが高かったりで割りとゴミや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:18:47.80

>>11
完成してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:18:55.37

>>170
でも日本にはガソリンスタンドしかないやん
この時点で流行ってないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:19:35.50

日本はもうダメやな
全ての行動がダメに見える

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:19:37.92

高位のエネルギーって何ンゴ？電気だと鉄溶かしたり溶接できないとでも言うの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:19:52.90

>>186
一発逆転ほどじゃないけど有力な発電方式の一つにはなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:20:14.94

ミツビシの水素タービン一号機米国へ出荷したぞ
今日のWBSでやってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:20:21.87

位置エネルギーのことならダムやな
水力発電は高位のエネルギーや！！！！！！！！！！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:20:23.41

ソーラーパネルかて家に設置したとしても元が取れないようになってしまったからな
買い取り額も微々たるもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:20:25.11

地震発電と猛暑発電せーや😡国の特徴活かしていけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:20:25.71

というかさっさと原発動かせばええやん
原発よりエネルギー効率良い発電方法なんて今の人類は持ってないんやから
そんで核融合発電完成してしまえば事故のリスクほぼなくなって核廃棄物も激減する
原発動かしてそのエネルギーで核融合発電の開発が現代人の使命やろ
核融合すら実用化せんまま次世代にバトン渡す気か

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:20:35.04

>>191
初期費用2倍じゃ高すぎて買えねえよ
民間のバス会社なんて倒産寸前なとこばっかりやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:21:14.67

波力発電で世界の覇権を取るんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:21:33.82

🇨🇳中国は水素チャリ走ってるんやが？
日本はその存在すら知らんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:21:53.60

>>197
電気代上がってるのに買い取り額下がってんの頭おかしいって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:21:57.66

CO2増加は先進国の排出より後進国の森林破壊やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:07.05

今思いついたんだけど
虫めがね発電ってないのか？
虫めがねで光を集めて紙を燃やすやつ
あれ応用できんかな
いやそれが太陽光か

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:09.78

>>199
核融合実現したとしても30年後とかなんだが
その前に日本の原発はほとんど耐用限界越える

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:16.65

>>202
それいくらするの？
中国は電気バイクくっそ流行ってるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:23.38

日本に限界集落がどれだけあるか見当もつかない
そういった山間の渓谷みたいなところを全部ダムにしてしまおう
無残に荒れ果てるぐらいなら思い出とともにみな底に沈め

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:36.22

今は世界の再生エネルギーの55%が中国で生産されてるらしいやん
勝ち目ないし水素全力って気持ちになるのは分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:37.02

>>201
漁業との兼ね合いがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:22:37.69

>>202
日本も走っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:01.11

ワイの地元の海岸沿い20年前くらいにどんどん出来ていたけど今は耐用年数で稼働停止状態や
新設案があったけど白紙になっとるみたいや
自治体の財政的に続けるの厳しいのがわりとでかい理由らしい
白紙が決定的になったの国に払う支度金みたいなのが払えなかったとかあるけどようわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:04.80

もうこれ動いてるで？

中国、2億度のプラズマを生み出せる核融合炉『人工太陽』を2020年に稼働
https://gigazine.net/news/20191220-china-artificial-sun-fusion/

・中国が他の国際プロジェクトより5年も早い2020年に、核融合炉「中国還流器2号M(HL-2M)」を稼働させると発表。

・中国は2018年11月にも内部のプラズマの温度が1億度に達する超伝導電磁石トカマク型核融合エネルギー実験炉EASTの試験運用を開始していますが、
HL-2Mの建造を行っている核工業西南物理研究院のDuan Xuru所長によると、HL-2Mのプラズマの温度は最高で2億度になると予想されているとのこと。

・太陽核の温度は約1500万度だとされていることから、中国の人工太陽の温度は実物の約13倍という計算になります。
https://i.imgur.com/tG8zRX2.png
https://i.imgur.com/uDVSDG9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:05.73

>>206
じゃあ原発使わんかったら100年後やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:12.28

普通に原発動かせばええよな
福島の汚染地域なんかさっさと原発の産廃処理場と実験施設とか関連施設にでもしちゃえばよかったんだよ
どうせ他の使い道なんか無いんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:28.59

>>208
長野県をまるごとダムに沈めちゃうくらいの勢いが必要かもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:29.70

核融合はそもそも起こすのが大変やし持続させられるようになった場合炉が保たん
そこ解決できるのに何年かかるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:44.83

正直地震大国なのに原発あちこちに立てまくったのは狂気の沙汰としか思えん
伊方原発とか絶対やばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:47.57

福島は本当に復興できるのだろうか？
https://i.imgur.com/BHZfFpV.jpg
https://i.imgur.com/XQNJ4Ic.jpg
https://i.imgur.com/WrY7E0E.jpg
https://i.imgur.com/ntyELQK.jpg
https://i.imgur.com/luXOe2m.jpg
https://i.imgur.com/MnNjmfZ.jpg
https://i.imgur.com/bg6OpJz.jpg
https://i.imgur.com/VVmq63Y.jpg
埋め尽くされる汚染土

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:23:53.55

>>203
それ政策のせいじゃないの？
一定の発電量なら、電気代が上がるほど売電価格も上がっているはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:24:28.20

日本にはメタンハイドレートもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:24:40.66

>>219
でも俺は嫌な思いしてないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:25:04.81

風力発電ってわりと維持する費用が大きいみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:25:11.56

>>221
メタンは温室効果クソ高いし燃やしてもCO2バリバリ出るんやが…

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:25:18.14

>>214
どういうことや?
原発の技術と核融合の技術は別

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:25:26.76

【中国】「人工太陽」が世界新記録を樹立　本物の5倍超える熱量に到達　クリーンエネルギーを無限生産

太陽の表面温度は約6,000℃。内側ほど高くなり、中心部は約1,600万℃にもなる。そんな太陽のエネルギー量をはるかにしのぐ「人工太陽」が、中国で開発されている。

中国国営メディアである新華社通信は、「人工太陽」の異名を持つ中国のトカマク型核融合エネルギー実験炉「EAST」が、世界記録を打ち立てたと報じた。

太陽の5倍の熱量に達し、約17分間稼働し続けた後、7,000万℃の温度を保っていたことが分かったのだ。これは、温度と持続時間における新記録となる。

クリーンエネルギーを無限生産

人工太陽の主目的は、太陽から起きる自然反応を地球上で人工的に起こし、クリーンエネルギーを無限に生産することだ。

このプロセスは化石燃料や有害廃棄物を残さないため環境に非常に優しく、環境被害のリスクはきわめて低いと、物理学者も主張している。

これは中国に限らず、核融合炉を抱える各国が掲げている理念でもあるが、何十年も研究が続いているにもかかわらず、長い道のりとされていた。そこに今、中国が希望を見出している。

人工太陽開発は世界規模

中国の核融合炉チームは他にも、フランスのマルセイユで建設中の核融合炉メガプロジェクトにも技術提供をする予定だ。

また、国際協力によって核融合エネルギーの実現性を研究する核融合実験炉「ITER」は、完成すれば世界最大の原子炉になる。中国を筆頭に、世界の人工太陽開発の今後に注目だ。
https://sirabee.com/2022/01/09/20162772595/

中国で「人工太陽」の新たな実験始まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/50c4378ee10f159ad891c48262be965e6c119dd1

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:25:27.60

>>218
ソ連が攻撃してきたらわざと原発潰させて焦土作戦やらせるつもりだったのかもな
アメリカの命令で

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:26:06.60

土地が広いところはええよな仮に原発ひとつダメにしても大したダメージにはならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:26:30.23

>>213
これは実験炉やぞ核融合の実験炉なんて日本には1980年代にはある

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:26:39.35

>>216
勢いとしてはそんな感じ
ちょっと20世紀で嵌められた枠を外して考え直してみたほうがいいってこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:26:39.74

別に日本って日照時間長いわけでもないしな
むしろ短い方や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:26:52.46

>>227
ソ連なんて国もうないんやが知恵遅れ君

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:26:57.27

福島原発の廃炉費用21.5兆円超えるらしいで

東京オリンピック7回開けるやん

https://i.imgur.com/U1YYrsO.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:27:04.68

>>223
原発のほうが建設するにも維持するにも廃炉するにも遥かにコスト高いような？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:27:14.75

>>228
使用済核燃料も砂漠地帯とかに埋めればいいしな
日本なんてどこにも埋められん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:27:22.55

>>225
電気代高いとなんの研究もまともにできんのや
予算がほぼ電気代に消えてる大学や研究機関もあるくらい研究開発のための電気は重要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:28:01.87

太陽光パネルと風力発電の面積のヤバさよ
https://i.imgur.com/qcN8IgR.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:28:15.03

末尾p惨めやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:29:00.33

発電力のない発電システムは広範囲に自然を破壊する
https://i.imgur.com/6WsY9FA.png

これが日本

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:29:57.28

>>236
原発は別に低コストではないぞ
核燃料サイクルが実現すると見こんで使用済核燃料を資産として各電力会社は計算してるけど実際は負債でしかかないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:29:57.47

日本て人口比や面積比で外国よりむちゃくちゃ排出してるのに
マスコミが絶対報道しないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:29:58.82

>>239
これゴルフ場の跡地っぽくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:30:06.58

ストロー廃止は効果なし！原因の0.02%しか占めておらず99.98%は別の原因！

・廃棄プラスチックが川や海を流れ、微小な「マイクロプラスチック」となり海洋汚染に大きく影響している。
こういった状況を解決すべく台湾やスターバックスなどがプラスチック製のストローを廃止したりしている。

・しかし、実際にはプラスチック製ストローは海洋廃棄物の0.02％しか占めておらず、タバコ(紙巻タバコ)の方が大きな影響を与えているという。

・世界中で毎年作られているタバコの総数は5兆6000億本で、その3分の2(約3兆7000億本)は無責任に投棄されている。

・そして多くのタバコでフィルターにセルロースアセテートと呼ばれるプラスチックが使用されていて、これを自然界で分解するには10年以上の年月がかかるという。

https://gigazine.net/news/20180904-cigarette-butts-worse-plastic-straws/

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:30:20.12

風力もそんなに年がら年中風ビュービューのとこなんか無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:30:46.02

>>237
え、じゃあ住宅一軒一軒にパネル設置するだけでよくね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:30:49.87

>>232
原発作った当時はまだソ連あったぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:30:54.12

人生終わってるジジイがペタペタコピペ貼ってるの哀れすぎて笑えねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:31:03.68

トヨタハイエース（ディーゼル）←環境破壊
キャンプで薪ガン炊き←環境破壊
これが許されてる理由 is なに？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:31:23.93

>>230
中国は本当にやったからなあ
三峡ダムとかいう凄まじい規模のやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:31:43.24

>>237
風力やばすぎて草使い物にならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:31:57.20

>>241
日本より出しとるのがロシアやで？
滅茶苦茶適当言うやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:32:21.58

末尾p飛行機ビュンビュンで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:32:34.04

人類「電気を発明した！」「これで人々は豊かになる！」
↓
日本人「よし、電気節約だ」

！？

世界「作り出したんだからどんどん使えよw貧乏くさいぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:32:51.79

おまえらおれをイロモノのようにみてるかもしれないけど
この中で具体的に実現可能で現実的な提案をしてるのはおれだけだぞ？
ただそれに人が付いてこれないだけで現実が人に追いついてきたら
否応なしにやらざるを得なくなるんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:33:33.44

>>251
何が言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:33:38.85

エコ発電関係の仕事に就いてたが正直売国ヤバいで
中国の会社の資金で太陽光や風力発電設備を作りまくってる
得られた利益は提携先の中国企業に吸われていく仕組みや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:33:43.90

>>253
震災以来ずっと東京電力管内は電力不足やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:33:53.00

🇯🇵日本
・火力発電(公害汚染大)
・原子力発電はメルトダウン(公害汚染特大)
・太陽光パネル(環境破壊＋自然破壊大)

🇨🇳中国
・原子力発電(安全運転)
・2億度のプラズマを生み出せる核融合炉『人工太陽』を2020年に稼働
https://gigazine.net/news/20191220-china-artificial-sun-fusion/
・太陽核の温度は約1500万度だとされていることから人工太陽の温度は実物の約13倍という計算
・中国の核融合装置が稼働、1.5億度の「人工太陽」で世界に技術力の高さを見せつける
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201207/mcb2012071332007-n1.htm

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:34:21.65

>>249
日本の技術もだいぶ入ってるらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:34:53.61

>>256
中国の会社の資金で作ってそれが中国企業に吸われるのが売国なら日本企業が海外に工場作るのは買国か?

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:35:22.34

三浦みたいな奴に税金を流すんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:35:50.34

ほなら太陽光で電気発生させてその電気で水を分解して水素作ればよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:36:25.79

>>260
インフラを外国に乗っ取られてるのと同じやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:37:12.19

>>259
まんまあっちの技術になってもうたがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:37:12.20

>>263
じゃあ日本企業が海外で火力発電所とか橋とかトンネルとか作るのもやめさせるべきかです

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:37:19.72

とてもクリーンエネルギーとは思えない
こんなに自然破壊してわずかな電気量
https://i.imgur.com/qPGEbtP.jpg
https://i.imgur.com/89KR3gv.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:37:52.64

日本が開発したか何かの次世代太陽電池はどうなった？
ペロブスカイトだっけ
製品化に中国や欧米に遅れ取ってるって前見たけどコレこそ希望じゃ無いんか
原料のフッ素も日本が産出量多いってやってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:37:58.97

東京は太陽光義務化だからな面積比較は意味なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:38:02.45

中国とインドは分かるけどアメリカはなんなの？
https://i.imgur.com/UCJ2Ct0.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:38:03.54

山に太陽光パネル置くとこうなるで
https://i.imgur.com/UMMS6A8.jpg
https://i.imgur.com/RmjpMnI.jpg
https://i.imgur.com/6ONtvK4.jpg
https://i.imgur.com/iQOuA7y.jpg
https://i.imgur.com/4va8T4y.jpg
これがガイジ日本や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:38:30.02

>>237
原子力発電所の面積間違ってますよ
原発1基で半径30kmで1400km^2必要やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:38:41.92

山地だらけで梅雨もある日本で太陽光とかまともに出来るわけないわ
それで伐採して土砂崩れとかやったらまた文句言われるのが目に見えてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:38:49.06

少なくとも太陽光は日本向いてないわ
平地少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:38:57.32

>>269
人口比率考えるとアメリカ排出しすぎやろ
一体何してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:39:05.41

>>267
それも量産してるのは中国だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:39:13.53

>>223
小型は強風吹く度にバンバン壊れるから維持費を考えるとメリットが一切無いで
中型以上も似たようなもんや
しかもコスパや発電量は山形以南は太陽光に勝てへん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:39:25.25

>>270
こんなところに太陽光パネル設置を許可してる行政がおかしい

ほんとにこの国って何もかもレベルが落ちたよね
金のためなら手段も選ばない人が増えた

劣化資本主義国家

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 02:39:28.62

ハッキリ言えばいいんだよ
日本では太陽光が山がちで自然を壊さんとできません
風力も立地上不安定過ぎてできません
なのでワイらだけは特別枠でお願いシャスって

北欧なんかはワイらには無理やで…いうてバイオマスとかも一定の条件つきで許されたし
日本のムーブはまるで自分らが世界の中心でルールメイカーって言いたげやが
不可能なんだから諦めろ