探検
【悲報】中田敦彦さん、お笑い界全体を巻き込む一大騒動を引き起し、自分は1週間沈黙してしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/06/08(木) 07:17:22.47ID:KdUchkJ+r なんでなんや?😭
552それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:06.24ID:QiMhcsvla 脱力で藤森の松本批判捏造インタビュー早く見てえわ
553それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:14.50ID:Sv27FGw30554それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:21.93ID:9JIsKOnFM >>530>>533
はえー恵美子ええこと言うやん
はえー恵美子ええこと言うやん
555それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:30.05ID:DxDcqOvla >>548
宮廷卒なんやろなあ
宮廷卒なんやろなあ
556それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:36.08ID:SdvYYVqja 中田「泣きました 私はアスペで鬱病で黒人でトランスジェンダー男性です」
557それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:39.88ID:CZ++KPKP0 泳がしといたほうが面白い行動してくれるのにせいやとか上沼とか反応した奴らほんと無能だわ
558それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:49.40ID:3pDMe6IE0 1時間も坂上のモノマネする松尾凄くね?
559それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:55.36ID:yYqQARR70 >>543
それやったらオンラインサロンの信者いなくなるぞ
それやったらオンラインサロンの信者いなくなるぞ
560それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:55.67ID:Nm+M0kkj0 「これが作戦、みんなの反応が見たかった」
「あっちゃんカッコいい!」
「あっちゃんカッコいい!」
561それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:22:58.79ID:opsLRAX00562それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:23:12.16ID:aqalblUZ0 YouTuber って500万人登録者いても炎上商法しなきゃダメなんですか、夢がないっすね
563それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:23:12.80ID:GlbWGSng0 >>535
中田にとっては耳の痛い論評もあったけど、基本的に中田への優しさに溢れてたからな、カーボーイ
むしろこれまであまり言及されてないが、あれ聞いたら松本はどう思うのかと気になるわ
松本にとっても耳障りにいい内容だとは思えない
場合によってはブチ切れてるかも知れん
中田にとっては耳の痛い論評もあったけど、基本的に中田への優しさに溢れてたからな、カーボーイ
むしろこれまであまり言及されてないが、あれ聞いたら松本はどう思うのかと気になるわ
松本にとっても耳障りにいい内容だとは思えない
場合によってはブチ切れてるかも知れん
564それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:24:44.83ID:wAf2EvW/0565それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:24:49.81ID:xI/GzwZR0566それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:25:04.71ID:ejHxAEbc0 😎オリジナルデザートです。
567それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:25:11.70ID:vgZCGB5G0568それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:25:18.13ID:aqalblUZ0 >>563
松本は15年以上前から、今の方がレベルが高いと言ってるのに何をぶちギレる事があるのかな
松本は15年以上前から、今の方がレベルが高いと言ってるのに何をぶちギレる事があるのかな
569それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:25:29.52ID:9wcBUsjK0 黙ることによって次の発言がめっちゃ注目浴びることになる
動画出せば1000万再生いくで!って考えてそう
動画出せば1000万再生いくで!って考えてそう
570それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:25:32.21ID:dM3QJE19a >>527
興味も無いただの冷やかしとか1番うんちやん
興味も無いただの冷やかしとか1番うんちやん
571それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:25:55.46ID:CXB3sdA80572それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:26:00.12ID:+GyWktmNd >>563
松本も常々言ってる内容がほとんどやったと思うけど
松本も常々言ってる内容がほとんどやったと思うけど
573それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:26:08.59ID:JRBtIs2A0 藤森チャラそう
↓
チャラいの表向きだけで実はいいヤツなのかも?
↓
やっぱりチャラ男やんけ!
↓
同性として付き合うならやっぱりいいヤツなのでは?
わいの中の藤森株が乱高下する
↓
チャラいの表向きだけで実はいいヤツなのかも?
↓
やっぱりチャラ男やんけ!
↓
同性として付き合うならやっぱりいいヤツなのでは?
わいの中の藤森株が乱高下する
574それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:26:16.26ID:ffnqrwhy0 もう金は十分だと思うから金で得られないモノが欲しかったんや・・・
575それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:26:26.43ID:j9pmX7vc0 >>571
お花畑おるやん
お花畑おるやん
576それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:26:53.03ID:aqalblUZ0 >>565
重要なのはyoutuber に夢が無いと思われる事、そうなると頭の良い人は味方にならん
重要なのはyoutuber に夢が無いと思われる事、そうなると頭の良い人は味方にならん
577それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:26:57.95ID:vgZCGB5G0578それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:27:35.13ID:rziF/oAW0579それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:27:53.20ID:tvHhsJB4p 松本がYouTubeやっても500万いかなそう
580それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:28:05.95ID:vgZCGB5G0581それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:28:07.20ID:Kyq0nt1a0 中田はメンタル強いとか言ってた信者これどう説明すんの?
582それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:28:22.27ID:yYqQARR70583それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:28:37.29ID:SxQRRp8lp ラジオとか聞いてても松尾すぐ呆れるからな
福留孝介さんみたいなもんや
和解しようと思えばできるで
福留孝介さんみたいなもんや
和解しようと思えばできるで
584それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:28:38.74ID:Iem9g+cN0 あっちゃんかっこ悪い😭
585それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:28:51.75ID:aqalblUZ0 >>579
そんなの大した価値がない(ソースはyoutube大学)
そんなの大した価値がない(ソースはyoutube大学)
586それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:29:09.77ID:M3mk3thW0 >>578
単に松本のことを分析して一般論を言っただけなのに…
単に松本のことを分析して一般論を言っただけなのに…
587それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:29:39.67ID:B24w4GGRa >>578
もうヤバイよ…
もうヤバイよ…
588それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:29:48.23ID:oAsS+0kl0589それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:29:58.35ID:xI/GzwZR0590それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:30:18.64ID:8V7T7jr20 金だけじゃ満足できないところまで行ったけど、それを満たすものはどう足掻いても一生手に入らないってことがわかって発狂しそう
591それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:30:25.22ID:CXB3sdA80 さっさと次の展開見せてくれ
ここで日和るようなら俺は中田派から手を引く
吉本潰しますくらいの気概を見せろ
ここで日和るようなら俺は中田派から手を引く
吉本潰しますくらいの気概を見せろ
593それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:31:11.88ID:GT5m5YuV0594それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:31:17.07ID:Kyq0nt1a0 浜田「まっちゃんいつものやったげて!」
596それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:31:30.32ID:APqNdn9ga 若林「あっちゃん天下ってのはさぁ!天下が~」
佐久間「今のオリラジは天下とれる」
実質こいつらのせいよな
佐久間「今のオリラジは天下とれる」
実質こいつらのせいよな
597それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:31:57.82ID:CXB3sdA80 >>575,577
君ら以前のベーキングとかドタキャンのくだり知ってる?
君ら以前のベーキングとかドタキャンのくだり知ってる?
598それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:32:05.72ID:ywSTeKquM 答えは沈黙や、と言いたいんやろうが、散々ベチャクソ喋り倒してバカを煽ってた奴が黙るのは意味ないで
599それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:32:08.76ID:U6xer76vp こいつの影響力凄いな
600それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:32:39.62ID:vCjNWnMr0 何でもええけど藤森はPS続けてくれよ
こいついないと回らんのや
こいついないと回らんのや
601それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:32:42.57ID:Iem9g+cN0 社交辞令をまともに受けるアスペって厄介やな
602それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:32:59.75ID:FNs3d/qDM チョコプラ「『動画見ました、感謝!』だって(笑)何言ってんだこいつ」
↑これもプロレスなん?
↑これもプロレスなん?
603それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:33:24.11ID:oAsS+0kl0 >>492
松本人志が重鎮に座る大会で松本の権威がどうのと言うなら中田が大会を主催してM-1を超えるものを目指して新たな権威をつくればいいって意見のどこがガイジなんや?
松本人志が重鎮に座る大会で松本の権威がどうのと言うなら中田が大会を主催してM-1を超えるものを目指して新たな権威をつくればいいって意見のどこがガイジなんや?
604それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:33:24.39ID:CXB3sdA80605それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:33:39.56ID:Fhu5ySbEa >>8
嘘つくなやカス
嘘つくなやカス
606それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:33:41.06ID:Y/TSIDrea 老人で筋肉あるやつに戦いを挑むのは無謀だよ、亀仙人みたいな超達人だから敵に回すのはまちがってる。
607それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:34:14.15ID:amWrLSIqd そもそも税金対策で海外行きますがダサすぎる
芸人のくせに本当におもんないわこいつ
芸人のくせに本当におもんないわこいつ
608それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:34:20.65ID:ffnqrwhy0 >>582
西野はずる賢さがあるからね中田はピュアすぎる、学のあるシャムって感じ
西野はずる賢さがあるからね中田はピュアすぎる、学のあるシャムって感じ
609それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:34:24.57ID:Kyq0nt1a0 中田が松本より面白いのだけは事実だよな
610それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:34:29.85ID:6NS0p/sF0 普通の神経してたら今出れへん
611それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:34:33.03ID:UDU+UMFyM 太田「松本さんが審査員やりすぎとは思わない。“吉本、大会やりすぎだろ”とは思うけどキャキャキャキャ」
612それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:34:45.14ID:oAsS+0kl0 >>551
チョコプラがそんな意見のやつは頭がお花畑でいいように解釈しすぎって言ってたし少なくともブチギレてはいたぞ
チョコプラがそんな意見のやつは頭がお花畑でいいように解釈しすぎって言ってたし少なくともブチギレてはいたぞ
613それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:35:30.06ID:oAsS+0kl0614それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:35:41.09ID:ko9QvZL+0 >>607
しかもそれを視聴者にすすめてくるしな
しかもそれを視聴者にすすめてくるしな
615それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:36:20.93ID:7u8ZnZpL0616それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:36:53.43ID:2cDoM/sGa あの界隈のコメント欄ちょっと怖いんよな
例のチョコプラの動画見てみたら
「チョコプラさん、今はわからなくてもいい、でもきっとあっちゃんが松本さんからあなた方を守ってくれたんだと気づきますよ」みたいなの多くて
例のチョコプラの動画見てみたら
「チョコプラさん、今はわからなくてもいい、でもきっとあっちゃんが松本さんからあなた方を守ってくれたんだと気づきますよ」みたいなの多くて
617それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:37:05.54ID:7u8ZnZpL0618それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:37:34.92ID:yBo8/JkJ0 >>616
カルト信者みたいやな
カルト信者みたいやな
619それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:37:44.36ID:t6h9HnGVp 中田がちょっとイキっただけで世間も芸人も中田叩きまくるの怖
間違った事言ってないのに
間違った事言ってないのに
620それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:38:17.21ID:xI/GzwZR0 税金対策でシンガポールやら海外行くのはええけど
海外ってその手の外国人にはかなりキツイ場合もあるから気軽に薦められへんわ
しかもシンガポールとか綺麗な北朝鮮て言われてる国やしな
海外ってその手の外国人にはかなりキツイ場合もあるから気軽に薦められへんわ
しかもシンガポールとか綺麗な北朝鮮て言われてる国やしな
621それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:38:24.61ID:dgkRuYxK0 >>602
あの流れで中田がプロレスできないってよく分かったわ
あの流れで中田がプロレスできないってよく分かったわ
622それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:38:34.36ID:WIrfqSO6M 西野はゴットタンや千鳥の番組でYouTuber活動に対してカルトや詐欺師扱いされてもいじられキャラとして笑いとるけど中田はイジるとキレるからな
今回も中田の東野幸治に対する発言だけ拾っていじられキャラとして笑いとってたし
まさかあの西野より芸人としてセンスないやつがいるとは
今回も中田の東野幸治に対する発言だけ拾っていじられキャラとして笑いとってたし
まさかあの西野より芸人としてセンスないやつがいるとは
623それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:38:41.07ID:7u8ZnZpL0624それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:39:03.53ID:w3e6yQXRp ベーキング見ての中田からの一言「ありがとう」
そこはありがとうじゃないよね
そこはありがとうじゃないよね
625それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:39:25.86ID:xZUcg2nkM ごめんだね…
626それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:39:32.46ID:fgKiE9oTd ウンナン有吉ラインや中田がすがったオードリーが中田の理論を否定しとることを本人やその信者はどう評価しとるんやろな
それだけが気になるわ
それだけが気になるわ
627それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:39:33.45ID:K+dfylO2a オリラジってオードリーにそんな憧れる要素あったっけ
628それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:39:54.11ID:dM3QJE19a >>619
中田に賛同する奴が少ないからそういう風に見えるんよな
中田に賛同する奴が少ないからそういう風に見えるんよな
629それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:39:57.46ID:jGiJdFDxd ただの炎上商法やろ
630それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:40:19.03ID:1Plhj1Wv0631それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:40:23.26ID:oAsS+0kl0 >>627
吉本の息がかからないところで売れてるって点やないか?
吉本の息がかからないところで売れてるって点やないか?
632それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:40:30.25ID:7u8ZnZpL0633それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:04.65ID:1XKqb3lEd なんでテレビに嫉妬しまくってるのに
海外に住んでるの?テレビよばれんやん
海外に住んでるの?テレビよばれんやん
634それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:05.65ID:hqnT2ygwM そりゃチョコプラも変なファン付いたら嫌やからはっきり関係切りたいやろう
635それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:12.77ID:J+MVuJ6Bp う〜んあっちゃんが間違ってるとは思わないけどやっぱり日本は同調圧力がすごいね
636それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:17.80ID:CXB3sdA80637それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:50.17ID:B/sU+E1k0 >>620
ちょっとズレる話ではあるけどシンガポールに徴兵義務あるなんてしらなかった!とかやってるしな
ちょっとズレる話ではあるけどシンガポールに徴兵義務あるなんてしらなかった!とかやってるしな
638それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:54.98ID:YVnnjz340 チョコプラ、ベーキングの反応を受けて
長田「ベーキングのコメント色んな考察あっておもろいすね」
長田「守ろうとしてる、とか優しいとかありましたね」
長田「そんなわけもなくただブチ切れてるだけという」
松尾「なんか皆良いように考えてる、優しい世界」
長田「めちゃくちゃお花畑、ファンの人は」
~~~~
長田「中田氏から連絡ありました(笑)」
松尾「え~?凄いね(笑)」
長田「はい(笑)距離置きたいとか言っておきながら(笑)」
長田「『ベーキング見た』と『めっちゃ面白かった、感謝。』ってきてました」
松尾「!?」
長田「(笑)」
長田「は?ってね(笑)」
松尾「感謝してんだ。そうなんだ……距離おくって…」
長田「まあまあ、(中田が)どう捉えてもいいですけど」
松尾「俺は距離置かれてる(笑)ずっと」
長田「ははははは(笑)」
松尾「連絡もないし(笑)」
~~~~
松尾「感謝~?」
長田「どういう捉えられ方したのかわかんないスけど」
松尾「…まあもう別に……どうでもいいスけど(笑)」
長田「ははははは(笑)」
松尾「もうしょうがない、こうなったらね」
~~~~
長田「(ベーキングは)めちゃくちゃ優しく撮りましたけどね自分で言うのもなんですけど」
松尾「いや俺も思ったよ。まだ…うん(笑)」
長田「言ってない事ありますよ、まだ」
松尾「うん、もっとこうエグれたというか(笑)」
長田「(笑)そうなんすよ、いってもいいっちゃいい」
長田「ベーキングのコメント色んな考察あっておもろいすね」
長田「守ろうとしてる、とか優しいとかありましたね」
長田「そんなわけもなくただブチ切れてるだけという」
松尾「なんか皆良いように考えてる、優しい世界」
長田「めちゃくちゃお花畑、ファンの人は」
~~~~
長田「中田氏から連絡ありました(笑)」
松尾「え~?凄いね(笑)」
長田「はい(笑)距離置きたいとか言っておきながら(笑)」
長田「『ベーキング見た』と『めっちゃ面白かった、感謝。』ってきてました」
松尾「!?」
長田「(笑)」
長田「は?ってね(笑)」
松尾「感謝してんだ。そうなんだ……距離おくって…」
長田「まあまあ、(中田が)どう捉えてもいいですけど」
松尾「俺は距離置かれてる(笑)ずっと」
長田「ははははは(笑)」
松尾「連絡もないし(笑)」
~~~~
松尾「感謝~?」
長田「どういう捉えられ方したのかわかんないスけど」
松尾「…まあもう別に……どうでもいいスけど(笑)」
長田「ははははは(笑)」
松尾「もうしょうがない、こうなったらね」
~~~~
長田「(ベーキングは)めちゃくちゃ優しく撮りましたけどね自分で言うのもなんですけど」
松尾「いや俺も思ったよ。まだ…うん(笑)」
長田「言ってない事ありますよ、まだ」
松尾「うん、もっとこうエグれたというか(笑)」
長田「(笑)そうなんすよ、いってもいいっちゃいい」
639それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:41:59.10ID:oAsS+0kl0 >>636
ブチギレてプロレス完遂できてなかったやん
ブチギレてプロレス完遂できてなかったやん
640それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:42:03.15ID:yBo8/JkJ0 >>619
松本が審査員やり過ぎっていう主張から思いっきり間違ってるけど
松本が審査員やり過ぎっていう主張から思いっきり間違ってるけど
641それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:42:18.44ID:rPVH2Hjt0 これって雨上がりみたいに藤森が縁切れば丸く収まる話だよな
642それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:42:19.58ID:vgZCGB5G0 >>619
間違ったことだらけやろ
・審査員やりすぎてる→M1とKOCのみ
・松本人志が気に入らないと売れない→過去の採点結果とテレビ出演見てもそんな事ない
・滑らない話やIPPONグランプリやってる→ただのバラエティ番組だし有吉とかの方がよほど出てる
・そもそも1番組審査員でしかないのにそれがテレビの権力者という論理が飛躍しすぎてる
間違ったことだらけやろ
・審査員やりすぎてる→M1とKOCのみ
・松本人志が気に入らないと売れない→過去の採点結果とテレビ出演見てもそんな事ない
・滑らない話やIPPONグランプリやってる→ただのバラエティ番組だし有吉とかの方がよほど出てる
・そもそも1番組審査員でしかないのにそれがテレビの権力者という論理が飛躍しすぎてる
644それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:42:53.83ID:WgzEFUDPp でも松本批判しただけでここまで大事になるってやっぱり吉本は松本に支配されてるよな
645それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:43:01.11ID:xI/GzwZR0646それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:43:18.21ID:AugX8/pU0647それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:43:39.59ID:/ZXKZQn7M 東野軍団に入れてもらえんやろか?
【メンバー】
品川
西野
鈴木拓
メッセンジャー黒田
ダイノジ大谷
渡部
井口
【メンバー】
品川
西野
鈴木拓
メッセンジャー黒田
ダイノジ大谷
渡部
井口
648それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:43:57.03ID:vgZCGB5G0 >>638
長田はブチ切れ松尾は呆れてるって感じだったな
長田はブチ切れ松尾は呆れてるって感じだったな
649それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:44:00.77ID:OysDNzDnM なんG民はジャニーズみたいによしもと帝国崩壊して欲しかった側やろ
650それでも動く名無し
2023/06/08(木) 09:44:22.98ID:gTQwAi8d0 そういえばオリラジってどっちがボケでツッコミなん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 道路陥没事故、トラック運転席を下水道管内で発見か ドローンで確認 運転手の姿は確認できず ★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
- ホンダと日産の経営統合が破談 日産幹部「到底受け入れられない」… ★3 [BFU★]
- 【芸能】小島瑠璃子、インスタで夫の死を報告「未だ受け入れることができません」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- ホンダと日産の経営統合が破談 日産幹部「到底受け入れられない」… ★4 [BFU★]
- 【文春】フジテレビ女性アナ接待 証拠LINEを公開する『X子さんを追い詰めた上納文化の深層』★6 [おっさん友の会★]
- 【文春】フジテレビ女性アナ接待 証拠LINEを公開する『X子さんを追い詰めた上納文化の深層』★5 [おっさん友の会★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち栄冠ナイン🧪★5
- 【実況】博衣こよりのえちえち栄冠ナイン🧪★6
- トラックの運転手、消える。下水管で見つかったのはトラックの運転席のみ… [352564677]
- 【原点回帰】ホ ロ ラ イ ブ👍 ̖́-
- 【速報】漫画「脳外科医竹田くん」の作者、竹田くんのツイッター投稿を受けお気持ちを表明。正体も遂に判明 [517459952]
- 下水放出した埼玉の川、ウンコ濃度10倍になってしまう [352564677]