日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:01:26.56

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
https://i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:01:51.89

"疎外感"という言葉に100万人以上の皆さんが反応されたことに驚いた。
午後0:48 · 2023年6月9日
https://twitter.com/jtl_President/status/1667015836262096897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:02:10.27

疎外感ってどういう事や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:02:21.49

Jから追い出されたんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:02:54.25

成功した訳でもないハム如きが偉そうに何言ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:03:08.62

サッカースタジアムはサッカーでしかもてなさないってことだよな、たぶん
イベントとかグルメとかサブコンテンツが薄い

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:03:29.76

なんつーか内輪ノリの延長よなサッカーって
お客さん同士で「あ！○○くん来てるね！」みたいなやりとりするじゃん、そりゃ新規は入りづらいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:04:06.22

カンジダ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:04:11.39

日本ハム「エスコンフィールド」観客ガラガラ問題で「札幌で試合をしてくれ」というスポンサーの要求
https://www.asagei.com/excerpt/263756

なおこれが現実

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:04:22.30

>>5
ハムで成功じゃないとかJリーグ全チーム失敗じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:04:26.35

>>3
なんＧのサッカースレ見てればわかるやろ
オッサン達が知識自慢でマウント取り合って新参は常ににわか扱いで見下す
閉鎖的なコミュニティの揶揄やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:04:47.81

>>9
アサ芸定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:05:01.99

Jリーグを失敗のお手本にするのはええけどハムの新球場完全に空気だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:05:08.58

>>10
タダ券で水増しした数字でドヤ顔されても…

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:05:36.05

固定ファンの内輪ノリ強そうだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:05:47.19

>>9
ソースゴミ定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:05:54.29

今ちょうどガンバが一部ファンとそれ以外でなんか揉めてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:05:59.14

>>11
それ焼き豚の事言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:18.45

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長） @jtl_President (2023/06/09 12:52:55)
会長の時皇后杯の決勝でも殆ど観客が入らなかった。元日の天皇杯の前ならついでの観客が来てくれるのではと午前中に行ったところ飛躍的に増えた。
VIP席の前に陣取った応援団に、多くの人に来てもらってよかったでしょうって言ったら、数が少なくても僕らだけで応援したいのにと言われて愕然とした。
http://twitter.com/jtl_President/status/1667016899073572864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:24.37

知らないけどロッテみたいな感じてこと？
ワイはまあ嫌いちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:24.71

>>6
野球見ない人間にも来てもらおうと必死になってるNPBとは違うな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:26.63

Jリーグのサポーターの形質の話ならわかる
なんか妙に濃いファンがおるし何故か野球と違ってキチガイを遠巻きに見てるのもしんどい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:38.78

それであの違反か

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:42.65

誰でも気軽に行けるスタジアムを目指してるんやろな
エスコンは立地と交通手段が悪い以外はそれを実現できてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:42.80

>>14
ブーメラン好きやねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:50.04

>>18
基本的にニワカウェルカムやぞここの野球ファンは
「インフィールドフライってなに？」「最近応援し始めたんだけどおすすめの選手いる？」みたいなのには全部親切に答えてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:57.43

試合も見ない奴らがずっと太鼓叩いて叫んでたわ
アレなんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:06:58.34

川淵ってJ追い出されたから完全に逆恨みでネガキャンしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:07:09.36

にわかを取り込めない所は死ぬよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:07:30.70

Jサポーターは個人経営の飲み屋みたいなノリだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:07:59.22

実際見に来た客がすんなりワイワイ楽しめるかは重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:08:24.59

ロッテファンも新規がホームでビジターユニ来てるだけで破かれたとかあったもんな
ヘディング脳は悪質やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:08:26.07

【Jリーグ】川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き「サッカーも工夫しなきゃ」Jリーグのファン層は年々高齢化する傾向
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683705849/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

この人Jリーグのアンチなん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:08:30.40

あかんあかんこいつに危機感覚えさせたらやばいメッシでポジらせとけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:08:39.14

野球場はどっちかっていうと酒飲む場所やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:08:44.52

野球そっちのけで楽しめるってのは重要だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:14.45

>>24
立地と交通条件て、Jリーグの悪いところ代表やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:14.73

5/27 札幌ドーム　11,711人
5/27 エスコンフィールド　推定1.3万人

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:17.10

サポが特権意識もってゴール裏の一部で盛り上がってるけど
初めて行った自分にとってはスタジアム全体の一体感がないというか自分がたいして盛り上がれなくて熱の違いみたいなものを感じたんやろな
初心者でも単純にサッカーって面白い！って思える雰囲気づくりが大事だということや

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:23.37

話伺ってて危機感あるのやばいわ調子乗らせとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:25.17

Jリーグってどうやって見んの？
地上波でやってる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:32.09

>>19
急にやったらあかんて事やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:09:39.11

見るのにサッカーは適してないもん
トイレもみんな同じ時間に固まるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:10:10.19

>>19
これほんま草
しかも選手じゃなくてサポーターの意見なのがめちゃくちゃおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:10:13.27

野球ファンA「クソ監督やめろカス」
野球ファンB「こいつめっちゃ打つやん」
野球ファンC「またあのチームとゲーム差縮まったわ」

JリーグファンA,B,C「野球がさあ！NPBがさあ！選手の不祥事がさあ！」

すまんサッカー見ろや

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:10:40.17

>>19
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:10:52.06

>>19
おもろすぎやろ大混乱してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:10:58.07

だからバスケに負ける

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:12.22

>>19
消せ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:23.70

>>19
サカ豚って基本的にアホじゃないと務まらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:23.86

でも渋谷率で完勝してるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:25.46

>>39
実際エスコン入った瞬間の臨場感はヤバいからそれなら反映されてるとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:32.29

>>45
サッカースレなのに大谷大谷言っててほんまこいつら病気やわ思った

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:36.00

サポーターと普通の観客との間に温度差があるってことだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:47.12

一番の驚きは川淵がそうなるってわかってなかったことだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:11:57.21

Jリーグって弱いヤツらをキャッキャとチヤホヤするeスポーツと同じ雰囲気なんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:12:12.95

>>51
そうそうw そうやって調子ずけよメッシアメリカでサッカー人気爆発するんやろ！？それで盛り上がってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:12:13.70

誰でもウェルカムな雰囲気作るの大事だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:12:46.93

野球知らんでも来て貰ったら楽しめる雰囲気を目指してるんやろしな
プロ興行だから正しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:12:57.12

野球って1プレー毎に間があるし試合時間も長いから飯食ったり酒飲んだりしながらゆっくり観戦できるが強いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:04.91

スポーツバーみたいなとこでみんなで見るならサッカーいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:12.54

サポーター(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:17.03

DAZN独占も悪手だったけどそもそもサポーターからのニワカお断りの雰囲気の方が影響大きいという事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:18.21

野球は客おらんでも流しそうめん出来るからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:21.16

リプの陸上トラックに対する敵意凄くてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:51.84

この年になっても人の話聴けるっていうのは偉いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:54.43

ゴール裏のやつらヤバいやろ
何も知らん初心者があそこ行ったら針の筵に座らされた気がするんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:13:58.97

>>60
サッカーは見るのに集中力必要や

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:11.94

Jリーグと地下アイドルって一緒なんだよな

いい席を古参のおっさんたちが独占
そして変な歌やコールをやり続ける
古参のせいで新規が入りづらい
でも古参層を排除すると誰も見にこない

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:12.18

>>19
このツイートに対して応援団擁護のリプライが複数ついてるところに闇を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:14.27

この前レッズの試合終わりのサポーターが電車に乗ってきたけど50代以上の人ばっかだったわ
若者ほとんどいなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:15.01

>>26
どこの世界線のなんGだよそれw

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:25.39

サポーターが居座って選手が諌めに行くとかバスを取り囲むとかライトな層は引くに決まってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:29.41

>>60
ここ10年位ずっとそれをデメリットとして野球sageしてたけど若者には寧ろそれがメリットとして捉えられたのほんま笑える

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:33.81

一番宗教て言われてるロッテですら普通に他ファンが応援歌歌いたくて混じってたりするしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:36.18

>>60
ここ10年位ずっとそれをデメリットとして野球sageしてたけど若者には寧ろそれがメリットとして捉えられたのほんま笑える

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:40.68

リプ欄に発狂してるサカ豚おって草

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:47.49

熱狂的なサポーターがリーグとしての躍進を阻む邪魔者になってるって皮肉な話やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:48.30

言いたいことは分かるけど野球も大概やで？
端に畑がどっちかの違いやそれ
ワイ所沢民やけど猫んちいくとなんやこれって陥るし、NACK行くとここやでほんまって違いやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:14:52.43

>>65
なんか違う次元に生きてるよな
四六時中陸上トラック恨んでなければこのツイをそうは読み解かない

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:02.50

>>69
ゴール裏は良い席じゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:06.26

サッカー界で一番外に耳を傾けてるのが川淵ってすごいな
こいつが希望だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:07.16

にわかを取り込むのって興行としてめちゃくちゃ大事や
にわかを馬鹿にして排他的になると廃れるのみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:15.49

>>19
こういうのだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:17.09

>>19
サカ豚狂ってると思うけど野球の応援団もあんまり偉そうなこと言われへんのちゃうの
今は大分クリーンにはなってるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:23.94

>>14
大宮アルディージャ定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:34.56

>>74
タイパタイパ言うてるのにそうなんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:45.10

J1は専スタ必須にしろよ
ピッチ近いだけで全然臨場感違ってくるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:45.38

>>11
これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:51.42

>>65
>>80
そんなにやばいの？陸上関係者とサッカー関係者が1番仲悪いってのは有名やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:52.45

>>73
家族連れはあんなの見せたくないわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:54.24

>>32
マツダやエスコンみたいに応援キチは隔離に限るな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:59.38

>>65
そいつらマジでアスペやと思うわ
疎外感って絶対そういう事ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:15:59.97

>>72
少なくとも実況共用スレは親切だと思う
ワッチョイなしの順位スレとかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:16:01.19

そんなことすら気付かないチェアマンだからヤバいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:16:07.20

>>71
Jリーグ創設当時の若者がそのまま歳食ってんだよなあ
毎年来場者の平均年齢ほぼ1歳ずつ上がってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:16:14.68

逆に欧米のライト層はどうやってサッカー楽しんでるんだ？

そこにヒントがあるだろ