日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:01:26.56

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
https://i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:20:26.74

>>122
にしても堕ちすぎィ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:20:33.29

>>65
NHKの陸上ツイートにもワラワラで草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:20:44.17

>>129
去年の甲子園での横浜高校の応援がそれやなw あれのせいで一生応援しないと決めたわ横浜高校

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:20:45.24

>>60
本家のメジャーなんて試合中にスタジアムの外でバーベキューするのが文化の一種になってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:20:46.70

>>129
それはもうそういうもんでいいでしょ
チケット代払ってる人間がどう過ごそうとそれはもう自由

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:20:57.16

ゴール裏前に「お一人様歓迎」なんて掲げてんのがサポーターや
なんでお前らにそんな歓迎する権限あんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:21:10.59

川淵がJの文化作ったようなもんなのに今更こんな事言うの卑怯だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:21:11.00

Jリーグサポーターの高齢化はなんとか耐えてる

2008年
平均年齢は３７・４歳で、０７年より０・９歳上昇

2019年
平均年齢は42.8歳と前年比0.9歳上昇

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:21:11.56

サッカーは試合前にスタジアムに来た選手バスの前にサポーターが屯して応援歌を歌いまくる独特の風習があるわ
野球にそんなことないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:21:29.95

>>143
これが一番キモイほんまカルト宗教

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:21:37.39

>>137
だから横浜に女入れたらあかんかってん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:21:51.48

ガンバかどっかの応援団が俺たち応援ボイコットすっから！みたいな宣言してたの意味わからんかったけどああいうのを指してるんやと思ってたわ
サポーターはただのサポーターなのに何を勘違いしてるんやこいつら感がすごかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:04.08

野球は試合数も供給も多いから女性ファンが推しを見つけやすいし追いやすいし会いに行きやすいしな
試合中ずっと走りまわってるわけじゃないから顔しっかり見られるのもでかい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:07.16

>>105
ドイツいた時よく見に行ってたけどまさにそんな感じやったわ
一番の娯楽だから試合の日の駅とかスタへのバス停とかホームとアウェイの酔っ払ったサポが喧嘩で衝突しそうなとこにはアホみたいな数のポリツァイが出動してた😥
基本的にサッカー観戦は日頃のストレスの発散なんやろなって😥

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:16.37

>>145
ファッ！？
横浜って共学になったんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:19.06

EU圏でもガラガラやし
サッカーみたいなガラの悪い応援は
Z世代には合ってないんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:25.86

まあ川淵の中では地域密着したら街全体で支える流れになってその中でファンが増えていくって構想だったんやろ
実際j創設からしばらくはその流れがあったんだけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:25.89

野球は応援団以外は割と自由やからな
サッカーはサポーターとか言って一体感求められるからスタジアム行くのキツイわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:29.39

>>74
言う程それデメリットか?
子供は集中力無いから応援してるチームの攻撃だけ見るとか出来るし
大人は酒飲んだり買い物行ったりするから金も落ちる
むしろメリットやと思うんやけど
昔サッカー天皇杯の売店のバイトしたけど前半ハーフタイム終わったらもう片付け作業入って引き上げやったで
入場～試合開始前とハーフタイムしか物が売れんから
物販関連も儲からないんちゃうか?サッカーって
ビールの売り子とかも無いんやろ?話に聞かないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:31.16

もうちょい地域ごとのチーム数減らして俺達のチーム感を上げてくべきやと思うんやけどな
少ない少ない言われる観客も纏まったら結構な数やろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:42.25

>>110
指定席なら何しとっても平気や
野球の一塁側みたいなもんや
外野席とおんなじゴール裏はたちんぼジャンプ強要声出せかっとばせー連呼みたいなもんや素人はんはやめとき？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:22:45.97

草

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:01.93

>>145
ほんとそう思ったわしかも1番前に陣取ってさ
顔が可愛いから前にしたんだろうけど全員スマホいじっててまじで腹たった

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:03.39

まあ野球も応援団暴走してたみたいなとこはあるからな
ある程度マシにするのにかなり時間かかったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:07.27

そもそも欧州みたいなサッカー応援スタイルってあんま日本人に合ってないような気もする
治安やばいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:24.51

疎外感を感じた＝陸上トラックって発想はキチだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:33.47

>>149
制服も新しくなったで候補を選ぶときに万波がモデルしてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:35.97

エスコンええよな
単純に飲み食いできる場所多いのがつよいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:49.21

野球→ファン
サッカー→サポーター

この時点でちょっとキモいわ
サポーターってなんやねんがなり声で喚いてサポートもクソもないやろと

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:23:52.21

>>134
バスケ界のゴタゴタ片付けるのに一役買ったしMリーグの顧問とかしとったはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:05.71

今じゃやきうってスポーツそのものには絶対興味無いやろってまんさんが友達連れてホームビジター関係無くイケメン選手のグッズ買って球場で買ったビールや飯の写真インスタでアップするみたいな楽しみ方が異端どころかごく普通の観戦スタイルとして根付いてるのすごいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:07.98

>>161
万波がセーラー服着てたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:14.03

>>85
ワイは絶対外野いかんわ、応援団に仕切られんのがクソうざい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:15.28

>>149
ヨタ高はギャルから人気過ぎて女子は難関校になっとる
昔から童貞捨てたかったらヨタ高行けって言われたくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:28.54

>>122
諦めへんで
いつもここからや
犬さんなんかに負けへんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:29.54

>>164
なお新リーグは川淵全否定してるようなリーグな模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:32.04

今日のプロ野球の動員数

エスコン 28838人
ベルーナドーム 22162人
京セラドーム 23640人
ZOZOマリン 18579人
楽天モバイル 15302人
PayPayドーム 40062人

平日なのに凄すぎで草

なおjリーグは週1の土日開催でも平日のプロ野球の動員数に勝てない模様…ww

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:39.67

じゃあ川淵がナベツネの言うこと聴いて企業名Tシャツにつけられるようにして参加チームももっと絞れば良かったとでも言うのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:43.38

サッカーもゴール裏いかなきゃ平和だし野球の外野席もゴール裏レベルちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:24:59.85

>>172
良かった定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:07.48

>>97
他にないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:12.76

>>137
横浜高校のことなんも知らんやん草
応援してたらああいう学校って知ってるはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:21.78

>>172
まあ正解だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:22.16

意識高いラーメン屋みたいな感じか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:24.67

いまだに試合後に選手を罵倒してバス取り囲んでるからな

選手が情けないとかいう理由で応援ボイコットまでし始めるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:26.46

>>173
外野というより応援席周辺やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:26.94

>>85
内野はノンビリ見れるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:31.01

陸上トラックのところにパイプ椅子並べたらええやん、VIP席にしてボッタくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:41.24

>>176
何言ってんだ？共学になって始めての応援やったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:41.35

>>9
こんな意味不明な記事をソースに勝ち誇るとかさすがサカ豚って感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:43.01

サポーターは12人めの選手、なんてただのリップサービスだからな
それを真に受けて勘違いしたメンヘラブスがゴール裏のやつら
そりゃ頭おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:45.05

あれが嫌なら慶應でも応援してたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:49.35

>>166
万波は夏のポロシャツコーデを披露してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:50.58

同僚のおっさんが有給使ってサッカー見に行ってたけど午前中から仲間の席を確保するために有給使ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:25:57.81

>>172
神奈川のチーム数見たらそう思っちゃいますわ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:02.94

サッカーの現地観戦って飯食ったり酒飲みながら観戦してええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:04.88

ゴール裏イコール外野席やな
安くて応援団が陣取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:09.83

野球もサッカーもやけどガチガチの応援席がチケットの最安帯とか近辺なのほんま初回殺しやろ
チームによってはチケットとれんから紛れることもないが

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:18.35

ニワカを受け入れる空気がないとね
限界集落と一緒

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:26.16

鹿島のおっさんの選手が問題児ってことは知ってる
なんかやたらヤフーニュースに出てくるんだよな、名前なんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:26.34

むかしはロッテの応援団（サッカー仕様）追い出され事件とかあったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:27.08

【訃報】Jリーグの負けたチームのスタンド、終わる

https://twitter.com/nhk_oita/status/1666417047239118849?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:29.53

>>183
あそこ入る女子がどんな子なのかなんとなく応援してたら想像つくやろって話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:40.41

>>9
何か変だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:54.54

>>171
阪神ってのもあるけどエスコンようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:26:57.82

ワールドカップで三笘にわかファン増えたけど日本で三笘見れないの致命的よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:05.90

Jリーグのクラブがこちら

すまんこんなにいる？？

北海道コンサドーレ札幌 / ヴァンラーレ八戸 / いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台 / ブラウブリッツ秋田 / モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC / いわきFC / 鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック / 栃木SC / ザスパクサツ群馬
浦和レッズ / 大宮アルディージャ / ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル / FC東京 / 東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア / 川崎フロンターレ / 横浜F・マリノス
横浜FC / Y.S.C.C.横浜 / 湘南ベルマーレ
SC相模原 / ヴァンフォーレ甲府 / 松本山雅FC
AC長野パルセイロ / アルビレックス新潟 / カターレ富山
ツエーゲン金沢 / 清水エスパルス / ジュビロ磐田
藤枝MYFC / アスルクラロ沼津 / 名古屋グランパス
FC岐阜 / 京都サンガF.C. / ガンバ大阪
セレッソ大阪 / FC大阪 / ヴィッセル神戸
奈良クラブ / ガイナーレ鳥取 / ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島 / レノファ山口FC / カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス / 愛媛FC / FC今治
アビスパ福岡 / ギラヴァンツ北九州 / サガン鳥栖
V・ファーレン長崎 / ロアッソ熊本 / 大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎 / 鹿児島ユナイテッドFC / FC琉球

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:15.80

>>173
立たないから罵倒される蹴られるなんて野球じゃ殆ど聞かんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:19.79

>>196
終わってるわ
子供おるんやぞ恥知った方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:22.55

>>171
エスコン行ってみたいンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:26.55

ゴール裏なんてもん神聖化して精鋭化されすぎだからな
あれ気軽に観に行ってみたい人からするとキツいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:27.05

サッカーはチーム数多すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:31.96

>>159
客席で発煙筒炊いて爆発音までしてたな
いまは変わってるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:32.21

エスコン最近平日でも余裕で2万超えてるのすげえわ

サカ豚があれだけ叩いてたのに消えたの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:34.54

球場入ってショーアップされた全体の非日常感はプロ野球に一日の長あるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:37.16

>>196
チームがバラバラじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:45.14

週に１回しか試合できないサッカーはそもそも興行として成り立つようにできてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:46.23

>>196
サポーターってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:49.83

jリーグ創設期に日本独自のスタイルや文化を目指すんじゃなくて都市や領邦国家同士の代理戦争あるいは労働者階級の憂さ晴らしみたいな日本とは馴染みの薄い欧州のサッカー文化のガワだけ猿真似したのが失敗の始まりやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:27:59.67

ガンバと高知の試合見ててこいつらサッカー以外楽しみないんかってぐらい応援必死だったな　

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:01.67

この前のガンバのボイコットもきっしょかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:06.22

応援団の地位が高すぎるとは思う
毎回自由席の最前列占拠して
クラブもボランティアとしていいように使ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:09.62

にわかファンやと入りづらいとかそういう話か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:12.85

>>207
現在進行形でやってるし禁止してもやるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:20.64

>>200
スタメンクラスで国内で見られるのが長友権田ぐらいやかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:37.30

サッカーって移籍自由すぎないみんなさヨーロッパ行くじゃんそのせいだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:42.38

アレドン引きするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:42.43

サカ豚の得意技

嘘と捏造で野球叩き野球下げ
嘘と捏造で野球ネガキャン

そらこんなことやってたら人気でないし新規も増えんわな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:45.37

パを盛り上げた新庄と横浜復活させたDeNAはほんとすごいわ
阪神巨人だけだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:55.61

確かにこの手のスレで
サッカーとか野球も意味わからん殴り合いがあるとなかなか寄り付かんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:28:56.03

>>196
これじゃあサポーターじゃなくてただのアンチだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:04.01

>>213
松本と長野のダービーは他のダービーよりは雰囲気的に本場に近そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:04.63

こんな過去のおじいちゃんが一番まともな呟きしてるのも組織としてアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:12.46

>>212
アホーターの憂さ晴らしの標的になってあげてるって意味でチームがアホーターのサポートしとるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:16.96

まあこれはわかる
ファミリー層居心地悪そうやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:19.79

>>188
大抵有給は丸1日休むやん
アホなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:25.15

常連しか居ない飲み屋に入りたくないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:26.61

>>201
ワイのオキニの風俗嬢が横浜フリューゲルスが好きだったって言ってたんやけどここにはおらんな、降格したとかなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:28.32

川淵がガッツリマネジメントしたBリーグ成功してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:29:35.69

>>196
お金払ってブーイングしに来てるのか？
応援しろよ