日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:01:26.56

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
https://i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:50:35.18

ワイは田舎住みやから、長時間かけて贔屓の球団の応援生で聴いた時は死ぬほど感動したもんやけど、やっぱり応援嫌なやつも多いねんな。今でも球場行くとワクワクするし他球団の応援の熱気とかも最高なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:50:39.58

>>494
その理屈はわかるんやけど似たようなバスケのBリーグの方がまだ雰囲気感じれたんよね
上のレスでもあるように部活の延長感が1番しっくりきた感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:50:48.47

Jリーグはなんでダラダラやばい状態を続けてんだ
海外に才能を流出させる為のリーグでいいのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:50:52.29

サポーター文化って政治的使命感レベルで染み込んじゃってるっぽいし今更剥がすってのも大変でノイジーマイノリティ化が進むんやないかな
アレ？楽しくないって

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:50:58.92

>>494
サッカーやバスケの観戦が大人気な国ってどういうノリなんやろ
日本人の感覚だと野球や相撲的な間がはっきりしたスポーツじゃないと中々しんどい
W杯のようなお祭り騒ぎなら大丈夫だけど年間通しての観戦ってなると
昔から大学が人気あるラグビーの方がプロ人気拡大の目ありそうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:04.01

>>473
尚レッズの優勝パレードよりも西武の優勝パレードの方が動員多い模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:05.67

>>512
同じ札ドで比較してもサッカーの方が疎外感感じるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:08.33

野球でも何故かMLBの放映権ビジネス最高！球場に呼び込もうとしてるNPBは時代遅れ！とか言ってた知恵遅れどもおったけど
当たり前やけどまずスタジアムに来てもらえる集客力あるコンテンツやないと放映権ビジネス先細りやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:09.97

プロ野球からメジャーはよっぽどの例外を除いたら最短25歳やけど
Jリーグはチーム期待の若手が二十歳そこそこで海外に出ていかれるて
サポーター的にはやってられん気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:14.93

色々と問題はあれど一番やばいのは一千万人の市場抱える東京都で都民がなんかのきっかけでJリーグ見てみたいなってなった時に次の週末にフラッと行けるところがどこにも無いとこやろ
飛田給に立派なスタジアムがあるなんて京王線沿線住民かエイベックスの株主でも無けりゃ普通は認知すらしてないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:24.63

>>540
なんか全般的に被る傾向ないか？って思ったがおこしやすと広島とかも被ってないか
すまんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:30.37

>>425
若い女性とか子ども連れが多いで
Jリーグより全然若い

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:31.80

感じだ、てなんで訛ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:37.14

カンプ・ノウとか
ワールドカップ決勝もやれるぐらいの専用スタジアムが日本にないんだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:37.65

>>545
サッカーゲーム触ったこと無いやつが何を言うてんねん
サッカーの方が対戦ゲーとしては優れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:39.97

>>548
バスケは女子もやってるし部活動やと人気やから覇権取りそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:43.19

>>550
アレが先鋭化してファミリー層から引かれたら終わりな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:45.00

>>287
まるで中日が弱いみたいな言い方やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:45.40

>>545
昔は野球部の方がウイイレうまくてサッカー部のほうがパワプロ上手いみたいな時代もあったんや……

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:51.25

いまいちよう分からんのやけど、J3のチームを自治体が支援するメリットってなんなんや？
別にインフラに付随するものやないし行政に付随するものでもない
道理が通らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:53.96

>>545
地味にサクセスとかってストーリー面白かったりするしなわけわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:54.79

てすて

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:51:59.33

とりあえずホームゲームは毎週やってくれや
試合数倍は必要やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:03.12

海外行った選手が最後の最後までJリーグに帰ってこないところに集約されとるよな
集客で言えば世界屈指なんやろ
それでも帰ってきたら負けみたいな雰囲気あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:09.00

サッカーもウイイレやサカつくが売れてた時代あったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:12.15

>>556
実質東京の武蔵小杉駅前からすぐやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:14.11

サッカーって言うほど目離せんか？
大体の試合チャンスメイクされるまでずっとボールこねてるからダラダラ見るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:14.67

>>512
阪神戦でなくても2万以上入る模様
昨日までのカープ3連戦とかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:21.74

>>533
これでサポーターが市長叩いてたのマジで意味わからん」

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:33.47

>>570
長友とか香川とか返ってしてるんやけど空気やなホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:36.28

>>530
野球だけじゃなくサッカーでもあるんだな
しかも世界一のリーグでw

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:36.97

Jリーグの席ってどんな感じなん？

野球やとだいたいが、応援ガチ勢が外野におって、そこからファールゾーン→ホーム裏になるにつれてマイルドになっていく感じやん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:41.61

芸スポの八百坂とかいう対立煽りカスのスレ持ってくんなよ
明らかにアフィだろあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:42.06

ユニフォームの色さえ知らんチームのデカい垂れ幕が地元駅に貼られてるのイラってくるな
チーム数多すぎるんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:46.89

個人的に野球も天皇杯みたいなのして欲しいけど無理なんか？
セパトーナメントにするだけじゃなくて甲子園の優勝チーム、六大学の優勝チーム、アマの野球の優勝チーム、独立リーグの優勝チーム混ぜてジャイキリ狙えるみたいなの

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:52:47.49

天皇杯とルヴァンカップっていらなくねって思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:08.34

>>575
税金たかりが当然って考えだからやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:10.61

海外信仰やめんとサッカーという競技はともかくJリーグは寄生虫の域を出らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:14.84

>>196
きっしょ
選手もわざわざ挨拶に行くからつけあがるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:15.46

>>551
実際ラグビーの方が芽はあるやろな
W杯の時にテレビでルール覚えたって層がそれなりにおるし
サッカーに比べて不快感が無いのが日本人的には向いてるってのもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:15.85

サッカーのユニフォームダサくね？
真ん中にどでかくスポンサーのロゴ入ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:18.67

>>546
そもそもFIFAの規定がガイジ
W杯の条件とかクソ厳しいし世界にちゃんと稼げるビジネスとして展開させる気ねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:22.16

Jリーグの応援が閉鎖的なキモいのはわかる
CMでまっったく同じデザインのタオル掲げとる異常よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:24.58

>>379
金どこいったんや
J2すら選手バイトしとるんに

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:31.97

PayPayドームのスーパーシート接待でよく行くけど3回にもなるとだーれも試合見てへんで試合終わるまで酒飲んでるだけや
こういう楽しみ方出来るのもええわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:34.95

ウイイレは野球部のワイも大好きであれを足がかりにフジテレビのすぽるとを見て大学生になったら夜更かしして海外サッカーを見てってなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:37.12

>>547
言うて気合を入れろ😡とか叫びながらブチ切れ気味に太鼓叩いてんの現地で聞くとクソやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:37.93

>>573
永遠にボールこねてるからダラダラ見てたらいつのまにかゴール決めてるもんな
HRでもない限りそんな事ないのはまあ野球との違いや

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:39.34

野球は親が子を球場に連れて行って英才教育して次世代のファンを育成したりしてるけどサッカーの応援は家族で和気あいあいって雰囲気じゃないように見えるわ
野球はジジババが多いって言われたりするけど逆にサッカーは客層の幅がかなり狭い印象ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:43.40

>>556
ライブとかいかないんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:44.09

>>551
現場で起きる事をジッと見るのが楽しいんや
プレーが動き続けてる方が流れとか明確で楽しいしこれはこれでいいものがある

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:44.85

>>578
因みにエスコンの応援席は内野席やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:46.10

やきうかて外野行けばそんなもんじゃないか?

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:50.31

>>570
欧州リーグのサッカーとは別競技やってる感がすごいからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:56.61

どっちもよう知らんワイからしたら
野球ファンとサッカーファンって半ば無理して対立しようとしてない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:53:58.79

>>581
基本的に上位側のクラスのチームにメリットないしな
プロ野球のオフ期間ってなったらそれだけリスクも高まるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:01.89

>>581
プロ・アマ断絶した時期長いもんな
アマチュアだけの野球大会やってほしかったけど大学、社会人限定で
都道府県で予選して

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:10.64

>>581
日程的なアレはさておきそのレベルやと100回開催しても間違いなくNPBチームの優勝しか有り得んしやる意味が無い
大学と高校野球ですらかなり厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:13.33

ワイが高校の時は野球やってない人達もプロスピAやっててよく対戦してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:18.00

>>588
ちなみにそんな規定はないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:20.72

>>581
ペナントレースと日本シリーズだけで稼げるプロがガチるメリット無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:35.48

>>537
別にええやろそれは

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:40.80

>>512
阪神戦ではない平日ナイトゲームですが？
2023/06/01(木) 27183人
https://pbs.twimg.com/media/Fxh5NtqacAAg3V6?format=jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:48.98

>>458
年寄りはJリーグの世代ちゃうから少ない
代わりにJリーグ世代の50代が多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:56.56

>>533
ベルマーレサポが現職市長を叩きまくってスタジアムに金注ぎ込む方針の対抗候補を持ち上げてるのがれいわ新撰組とか参政党の支持者に近いものを感じた

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:56.96

神「いらないＪのクラブ消してやろう」←どうする？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:57.05

>>599
応援団から離れてるところは割と自由ではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:54:57.14

>>566
どの自治体も鹿島アントラーズの幻影を追い求めとるんやろ
クラブのおかげで鹿島という地域の知名度が上がったことは事実やけど後追いで上手くいくほど甘くも無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:00.85

>>581
いらないしやる必要がない
何の意味があるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:03.34

>>606
ロシアリーグとか人工芝使ってることの説明にならんしな
Jリーグが無駄にグレード高いスタジアムを要求してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:04.26

ブレイブサンダースがジワジワきててフロンターレが地味にやばそうなんよな
サッカーも相模原のオーナーになってるしDeは神奈川のスポーツを制圧するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:08.21

メジャー実際何度か行ったけどワイはどうしてもあかんかったわ。試合は静かすぎるし、フライボール革命全盛でどいつも長打狙いのフルスイングばっかで

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:08.62

>>581
明治神宮大学野球大会定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:13.23

>>588
そら今まで黒字じゃなくても国や自治体が補助して建ててくれるのが分かってるならJリーグ側がハードル上げても建ててくれるやろってところあるからな
稼ぐためのビジネスとしてそもそも見てないからなあ……球団もリーグも

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:14.01

>>601
野球ファンは野球の話をしたいのになぜかJリーグファンが文句垂れてくるからなんやこいつらってなってんのよ
>>45みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:15.34

>>515
成功してるのに税金集らなあかんとかどうしようもないな
サッカーって興行的にどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:17.43

>>581
プロとアマの不可侵時代長かったからやるとしてももうちょい時間いるんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:21.76

サッカーなんだかんだで割とよくやってるやろ
日本に限らずにすでにその国に定着してるスポーツがあってもサッカーは後発でもプロ化したりしてるし
あのキューバやドミニカでもじわじわサッカーやるやつ増えてパリ五輪の出場権をドミニカが獲得するまでになったのが信じられんわ
逆に野球はこれからどこかの国で流行る気配が全く見えん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:23.61

>>573
こねこねから一瞬でチャンスメイクとかもあるから難しいな、せっかく現地に行ってるのに油断してその瞬間見れなかったとか悲しすぎるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:23.82

そろそろW杯の日本中継も無くなりそうやし終わりやね
F1みたいになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:28.78

>>549
野球みたく日本が世界一ではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:30.16

遠回しに晒してて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:31.89

>>578
サッカーはゴール裏にガチ勢がいて横は普通にゆっくり観れるて感じやな
野球の外野席は一般人も入れるけどサッカーのゴール裏は一般人は入られへんレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:37.21

野球はお！チャンスやんけ！とかお！四番やんけ！とかとりあえず集中して見たい場面が分かりやすいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:45.21

野球に関しては一周回ってながら作業で見れるまったりさがウケてるんだから流行りって分からんもんだよな。
数年前までタイパ重視のZ世代に野球は長すぎとか言われてたのに蓋開けたらむしろインスタとかTwitterやりながら見れる野球の方が忙しないサッカーよりも今の世代に向いていた

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:48.45

>>581
都市対抗に大学と独立出すくらいはやってもええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:48.79

>>599
外野席の両端とか最前列とかではあんまグチグチ言われんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:55:50.55

>>609
サッカーファンはこれでガラガラって言うからな
これがガラガラならコンサドーレの試合は何て言うんだろうな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:11.82

今や絶滅危惧種の能天気なサカ豚ファンは
気にしない、もしくは謎の反論するかもしれんが
組織のトップがこう思ってわざわざ発信してるのが全てやわ
ホンマに終わっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:18.97

>>3
熱心な応援団とライト層を隔てている壁やろ
ライト層がワイもこういう応援せんとアカンのかと思わされるんちゃう知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:20.85

割と不人気クラブ切り捨てるかJ1の上に参入障壁めちゃくちゃ高くした人気クラブだけ集めたJ-Premierつくるか
どっちかしかしないとJリーグ終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:22.95

>>578
ゴール裏以外ならまったり見れるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:28.25

>>603
サンキュー新井さん
フォーエバー新井さん

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:29.74

>>546
それでも問題ないくらい稼げってことやろ
それができないのに建てようとするのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:29.96

>>586
ラグビーはエース1人じゃ勝負にならんからな
このプレーが凄い言ってもチームプレーやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:32.77

野球もサッカー好きだけどJリーグは嫌いって奴結構多いやろここ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:33.38

普通に考えてあんなにバカスカチーム作ったらファンが分散して村化するに決まってるやん
それで税金垂れ流してサッカー場作らせるとかあたおかすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:33.63

>>599
むしろどこの球団か知りたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:35.16

>>606
そんな集客力無いのにデカイ箱求められるのはそこだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:56:42.01

>>621
いやまぁサッカーファンが先に手を出しやすいのかもしれんけど
それ含めなんか無理やり喧嘩しようとしてるというか
何かに操られてるみたいで