明智光秀ってガチのマジでなんで裏切ったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:20:00.59

案の定即殺されてるしアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:20:31.64

本人に聞けや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:22:29.70

理由については本人にしか分からん
状況証拠は色々ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:22:33.71

明智光秀(ここで裏切ったらどうなるんやろ…)

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:24:37.74

なんとなく説が有力

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:24:48.34

ハゲ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:25:50.23

明智光秀(ここで裏切ったら面白いやろなあ)

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:27:00.25

そもそもノッブも信忠も殺せる状況が偶然で生まれたもんやしな
計画性が仮にあったとしても知れてるわ
半分以上はノリと勢い

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:27:30.31

天魔王の所業に鉄槌を下すため

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:27:36.81

鬱かなんかだろ。自虐に行く人多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:28:01.56

織田に限らず斉藤朝倉足利
使えた主人全部裏切ってるんだよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:29:36.84

>>11
いや裏切ったと言えるのは足利くらいやろ
斎藤には仕えてたかどうかすら不明

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:30:17.18

ワンチャンに賭けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:30:25.21

あっちゃんと同じ
織田信長へのクレイジーラブ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:30:58.16

明智光秀が殺したんじゃなく信長が自殺したんや
これ歴史の常識やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:32:53.90

信長の死体見つけれない無能

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:32:54.09

外様だし隙あらば下剋上狙ってたんでしょ
光秀もそろそろ隠居考える歳だし焦りもあったんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:33:12.21

これでやっと眠れる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:33:44.20

どうでもええけどこのスレのURLすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:33:55.23

明っちゃん囲いー　武勇伝武勇伝

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:34:10.64

わーっ！てなっちゃったとか。

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:34:13.45

敵は本能寺にありって裏切り宣言に付い　きてくれる仲間いるのがすごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:34:26.03

愛ゆえの憎悪でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:34:36.07

信長のシェフの明智光秀「信長様は海外へ戦を仕掛けようとしている…このままでは後世に汚名を残してしまう！」→「せやその前に信長様殺して汚名はワイがかぶったろ」

クレイジーサイコホモだった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:34:40.35

キチゲ発散説割とあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:36:26.17

信長が味方に暴言ばかり吐くクズだったから我慢の限界が来た

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:36:28.36

秀吉が対毛利で速攻で来なかったとしても
柴田、信雄、徳川に潰されるやろ

そら味方も集まらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:36:38.45

なんで信忠は妙覚寺から二条御所に移動したんやろ
迎え撃つつもりだったとしてもすぐに切腹してるから諦めが良すぎる
これが信長だったらすぐに逃げてたと思うし、信長が本能寺から逃げなかったのも信忠が逃げるための時間稼ぎちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:37:56.33

信長が徳川暗殺しようとしてたから阻止した説NHKでやってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:38:01.12

歴史を見る時現代の常識を持ち込んだらいかん
トップが隙だらけになったらそら殺されるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:38:30.34

露骨な一族優遇で非一族は外へ外へしかも自分で戦って分捕れってやり方だったからな
光秀はまあ所領役目やら一番こいつ死ね！って思う立場に居たししゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:38:40.40

なんか真面目で礼儀正しい常識人扱いだけど実際は（一般的なイメージの）松永久秀みたいなギラギラした野心家タイプだったんやろ？
そら隙を見せたら裏切るでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:38:50.07

前日の6月1日に日蝕を見て謀反を決意

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:39:44.92

https://i.imgur.com/iMpkDW3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:39:56.77

信長が天下ったら功臣の粛清は既定路線だろうからな
No.2の佐久間信盛が追放されてその予兆は既にあったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:40:30.19

裏切っても信なら許してくれるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:41:50.44

光秀は畿内で織田一門以外では最も大きな領土と軍隊を持っているが、その多くは前年に追放された佐久間信盛のもの
つまり佐久間の二の舞を恐れたんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:42:31.05

唆されたんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:43:02.79

主君殺しってそこそこあったけどいくら嫌ってる家臣が多かったからってあの規模の大名を根回しもせず謀叛はガイジ
まぁ、調略したらしたでバレて終わりやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:43:35.68

筒井と細川は味方してくれるやろ...w

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:44:24.97

小説とかだと面白くするために理由づけしてるけど戦国武将なんて人殺してのし上がるワイがワイがの頭おかしい連中や
現代だとアフリカに乱立してる武装集団トップみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:45:58.12

実際信長秀吉家康って誰が一番凄いん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:46:48.95

無能ハゲのキチガイムーブが一番わかりやすい
そのあとのポンコツっぷりがいい例だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:47:27.78

黒幕もおらず根回しもしないような衝動的な行動やから
完全に不意を突いて殺害に成功した
衝動的やからその後全然うまくいかず負けて終わった
それだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:47:52.98

明智光秀「なんかやだ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:48:03.57

>>42
そんなんその後の結果見れば明らかやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:48:11.75

明智光秀ってガチのマジでなんで髪切ったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:48:22.37

研究が進んだ結果、なんか行けそうだったから説が有力なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:48:37.84

ノッブだけが狙われない理由もないしな
いくらなんでも隙をみせすぎた、というだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:48:48.39

細川あたりには話つけとかないとな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:48:56.15

えっマジでただのキチゲ解放が有力なんか？嘘やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:49:43.09

全員チョンマゲの時代にハゲハゲ言われてた意味がわからん
お前もハゲやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:49:49.43

天下獲る気もなかったやろ
チャンスがあったからやっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:49:57.00

細川藤孝に送った書状が面白い
衝動的にやってあんまり後先考えてない感じが出てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:50:10.92

細川も筒井も乗ってこない、朝廷からすら微妙な扱い
摂津衆も秀吉が声かければ全部そっちにいく

嫌われてるのはノッブじゃなくて光秀じゃないですかね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:51:27.65

狡兎死して走狗烹らる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:51:28.54

>>16
身元不明の黒焦げ焼死体が複数あって特定できなかった定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:52:25.47

>>52
それでブチ切れた説

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:53:22.17

信長はリストラを急ぎすぎたな
精神不安定になる家臣も出てくるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:54:00.17

どっかの戦で成果あげて沢山褒美を貰えるはずだったのに3つしか貰えなかったから

あ！ケチ！3つ？ひでー！って

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:54:02.42

>>44
根回しして裏切られたら即失敗

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:54:45.92

ハゲって言われたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:55:09.18

>>52
こんなんやろ光秀
https://i.imgur.com:443/GM2UYie.jpg
https://i.imgur.com:443/xuQQCza.jpg
https://i.imgur.com:443/gT9eVUe.jpg
https://i.imgur.com:443/mJ7TNcY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:55:22.77

日常で不満たまっててもしかして今ならいけるやん？ってなってキチゲ爆発やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:55:31.59

でも信長は裏切られまくってるからな
それに理由をいちいち考えてたらキリがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:55:45.30

光秀主催の宴の時に用意した魚が腐ったことに腹を立てた信長が光秀を金柑ハゲといって足蹴にしたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:57:03.24

秀吉の駒にされた説
ほぼ陰謀論っぽいけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:57:54.41

>>22
兵士1「本能寺・・・？誰がおるんや？」
兵士2「知らんわ。多分家康ちゃうか？あいつ最近調子乗ってたから信長様の命令で殺しに行くんやろ」

末端はこんな会話してたって兵士の日記に残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:58:08.18

あまりにも半生に謎が多すぎるよな、光秀

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:58:55.57

明智の子孫がトンデモ説を唱えてるけど
何百年後に牟田口の子孫も同じようなことするのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:58:58.00

ただ単純に当時の日本人が人を簡単に殺しすぎだった説

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:59:04.59

信長が天下統一したら軍団長クラスは危険視されて粛正される可能性があったからな
秀吉はその辺敏感で信長の息子養子にして自分が死んだら貰った所領は織田一族に戻りますよアピールしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:59:10.62

>>52

光秀の「光」の下半分と、「秀」の上半分を合わせると「禿」という字になるからという説もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:59:27.89

金柑頭とか言われて激おこプンプン丸の明智、信長がいる本能寺にムカチャッカファイヤーでアゲアゲな模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 11:59:35.57

>>67
まあフィクションではすでに大定番よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:00:18.26

あの頃の信長古参の家臣捨てまくってたからそのせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:00:38.91

親戚の長宗我部には手出さん約束やったけど潰す計画になってキレたとか最近見つかった手紙で判明したんやなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:01:05.85

信忠生きてても求心力下がるのは確実だから本人が上昇志向強い野心マンだし各方面軍がもう少し独立した動きするかもって考えはあったろうな
滝川の関東以外相手もうギリギリやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:01:11.94

https://i.imgur.com/olSBqLS.jpg
https://i.imgur.com/F9lfTa3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:01:59.76

>>28
織田長益「……」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:02:15.83

お？信長殺るチャーンス！
理由はこれだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:02:16.83

https://i.imgur.com/KPISvki.jpg
https://i.imgur.com/p3GiHJW.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:02:20.39

ていうか明智が成功しただけであって信長の裏切られ力が問題
浅井長政、松永久秀、荒木村重、etc
やっぱ天下統一するには性格的に難があったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:03:38.83

こいつの前半生に関する史料って今後も出てこんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:04:17.55

>>2
大川隆法さんおらんなったから本人に聞くのできんくなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:04:37.04

信長仕留めれば織田家の者はみんな従うと思ったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:05:02.86

>>84
味方と思われたらあかんってほとんど処分されたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:05:37.76

>>83
そら天下統一なんかかんがえてたの信長くらいやしな
他の大大名はジワジワ勢力伸ばして一地方の雄で満足してたんやし
既存の考え方をぶっ壊すんだから裏切りも増えるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:05:46.93

衝動的にやったとしても、こんな気ふいに起こすんだから普段からブラックな待遇だったことは確実なんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:06:17.54

これの真実を知ることができる or 現金1億円もらえる

だったらどっち？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:08:56.54

本能寺後の秀吉の動きは神懸かってるし
それで秀吉が天下取れたのは事実やけど

光秀潰すだけなら秀吉じゃなくて勝家筆頭に他の奴でもできたし
細川すら味方にできん光秀に天下なんて獲れんわな
主君殺しで織田家中に味方なしで天下とか逆に無理やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:09:08.17

>>85
子供も降ろせるらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:09:48.43

普通に天下欲しかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:09:53.92

天下統一したら失職する不安ある中衝動的に殺したのが今有力なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:10:04.82

光秀好きなんやけどあまり人気ないかんじか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:10:48.17

>>77
だとしたら長宗我部に無視されたの可哀想すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:32.48

麒麟が来るにはほんまにがっかりしたわ
最低でも山崎の戦いと竹槍グサーはダイジェストでもやってくれると思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:49.37

光秀が信長を裏切らんかったら日本の歴史てどうなったんやろな？
日本史最大のifやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:50.62

嘉吉の乱だって赤松は将軍殺しといてその後のこと何も考えてなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:52.18

ビート「知りたかったら首って映画見てみよう」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:52.36

「ノッブと信忠殺せるチャンスやん、ノッブブラックやからワイが殺してもみんなついてきてくれるやろ、羽柴と柴田はすぐには戻って来れないし」→みんながついてきてくれるような人望が明智にはなかったし羽柴がすぐに戻ってきちゃった
これだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:52.31

魔が差したって実際にありそうなのが怖いよな
当事者達からすると深刻だけど周りからしたらしょーもないのと同じで逆もまた然り

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:11:59.65

>>79
ググったらふるさと納税の返礼品にもなってるんやな
こういう悪ふざけ大好きや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:12:44.92

僻地に転封されたから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:12:45.23

>>83
信長を副将軍に推薦までした将軍の足利義昭にも裏切られてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:13:12.79

事後承諾で信長と不仲の有力武将の支持を得られると思ってたけど
その目論見が外れた感じやな
現代の会社潰すワンマン社長みたく自分の考えが全て上手くいくって思考に取り憑かれてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:14:00.65

>>79
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:14:16.58

>>86
さすがに無理あるよな

朝廷、細川、筒井、摂津組は全部味方につけて
長宗我部、毛利、上杉と協力しつつ
秀吉、勝家、信孝、信雄、徳川等々みんなやっつけるプランやったんかねえ

実際は細川、筒井は味方に付かず、摂津衆は敵の主力となり
毛利は秀吉と講和しちゃうし、上杉は瀕死だし
勝家以下は出る幕すらないまま終戦したけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:15:28.75

>>95
そもそも人気キャラちゃうし
それでも昔よりはずっと人気あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:15:52.29

現代にも通じるハゲ煽り

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:16:16.19

光秀「信忠取り逃してまうかもしれん…」
？？？「京脱出は不可能なので自刃しましょう」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:16:24.67

最近発見された文献によると千利休が黒幕だった説が有力らしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:17:15.42

>>97
いや麒麟がくるは面白かったわ
終始グダグダで終わる大河が多い中最後まで楽しく観れた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:17:58.54

家康黒幕説が1番おもろいからそうであってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:18:31.89

>>114
死にかけてんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:19:11.36

織田有楽斎が他人には切腹させといて自分は逃げたのを京都民にバカにされたらしいけど
なんでそんなこと当時の市民にわかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:19:41.87

>>108
全てが上手く行ったら天下人やからな
成功するってバイアスもかかってただろうけど
今本能寺攻めたらって人参がぶら下がってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:19:55.01

羽柴、柴田は毛利、上杉と挟撃すれば潰せるとして一番厄介なのが徳川よな
こいつだけ背後が安全だもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:19:56.81

明智光秀＝天海説ってわりと有り得るん？
義経＝チンギスみたいなアホ説なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:20:01.47

そういえば大河ってどう終わったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:20:21.79

たぬかなにチビ煽りされたから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:20:52.47

天王山は秀吉からすれば勝てば天下取りに大きく近づくし
光秀からしても負ければ終わりの一大イベントなんやけど

でも光秀ちゃんは仮にここである程度の勝利得てても
結局北陸から柴田が割とすぐ来る状況だから
なんとか秀吉の猛攻凌いでてもたぶん滅んでるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:21:16.04

>>120
信長討って終わり
光秀は行方知れず

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:22:05.25

メンヘラこじらせた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:22:20.63

本当に死んだかどうかは各地の人間はすぐ判断付かんからなぁ
それで生きてましたなんてなったら大事だし分が悪すぎる
北条なんかは早期に確信して滝川ぶっ潰してるのに秀吉時代は中央情勢全く読めてなかったんだからインテリジェンス部門が超劣化したんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:22:53.53

>>119
アホ説や
明智光秀の顔知ってる人間が何人も天海に会ってるのに
当時そんな話が1ミリも出てないのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:23:08.86

信忠が生き残って織田家をつぐイフは見てみたい。秀吉は従うのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:23:22.80

ハゲをバカにされたから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:23:29.20

本能寺の変が起こってから４年位で秀吉は惣無事令だしてるんだからすごいよな
北条を滅ぼしたのはその2年後だけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:23:31.46

いじめの対象にされて相当いびられてたらしいから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:24:19.68

元祖ハゲおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:24:42.80

明智軍
なんで大山崎の戦いで負けたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:24:50.67

光秀は信長の寵愛一つで成り上がったんだけど、水面下で信長と関係悪化してワシ近いうちに消されるなって思ったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:24:55.84

>>129
信長も戦力を集中できてればそれくらい早く天下統一できたってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:25:44.05

>>132
そもそも数で大差付いてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:26:41.15

？？？「ここで岸田を襲ったら大絶賛やろうなぁ」

世の中にはいろんな奴がいるからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:26:42.69

🤥ワンチャンイケると思ったんちゃうかな

あとはノリ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:26:48.92

福島が東軍についた理由は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:27:54.53

明智の子孫を名乗る自称歴史家が「明智が雑賀に送った手紙に幕府復興のためって書いてある！私利私欲jじゃないんや！」
とか言っててホンマ草。ああいう自称歴史家は殲滅せなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:28:14.06

地元京都じゃ英雄なんだろ
地元のためにインフラ整備とかしてくれたらしいしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:29:31.44

信長←LGBTです、黒人を武士にします

ポリコレに配慮しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:30:02.10

>>140
麒麟が来るで大盛り上がりしたのに出番なかった福知山さん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:30:32.05

>>139
日本一有名な裏切り者の家系やからな
なんとか歴史改変したくなるのもわからなくもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:30:49.24

>>139
本まで出しとったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:31:43.46

普通一番面白い朝廷黒幕説をおすよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:32:02.89

>>127
ほんまこれ。すごい気になる。

有楽斎とかいうカスは大阪夏の陣とかでもろくなことしてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:33:11.82

裏切ったことよりも不意打ちで畿内抑えるという後出しじゃんけんみたいなことしておいて猿に負けたことが謎やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:33:29.06

>>138
😡「三成嫌いなんじゃ！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:33:39.05

>>144
あの本読んだけど結局結論としてどこに着地させたいのかがよくわからんかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:34:09.83

>>138
三成憎しで後先考えてなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:34:28.98

いつの世もハゲ弄りは御法度ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:35:34.20

>>147
猿が有能すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:35:38.07

中国大返しして光秀討ったり秀吉の手際はホンマすごいと思うけど
滝川や丹羽へのねちねちした陰湿な対応ホンマ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:35:39.23

>>118
北条がおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:36:05.30

>>143
DAIGOが小学生の頃じいちゃんが消費税導入してクラスメイトや担任からめっちゃ風当たり強くなって
それ以来周囲に気を遣うようになって支持率という単語に敏感になったっていう話思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:36:37.81

いろんなところから取り立ててたからうっかりそういうやつも取り立ててしまったと考えるとノッブも自業自得と言える

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:36:48.77

>>138
三成嫌いやしねね様に勧められもしたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:37:10.73

>>147
信長の遺体が見つからんから信長はまだ生きとるで
信長の為に光秀討とうや
って手紙出しまくって協力してもらえたのが大きいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:37:19.70

ノッブの佐久間折檻状で「あいつまた負けたけど頑張ってるぞ」ってイジられてる柴田さん好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:38:15.10

信長と信忠が手薄な守りで近くにいる千載一遇の機会を逃したくなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:38:16.84

文治派武断派の対立は色々言われてるけど徒党組んで三成襲撃しようとしたの普通にガイジだよね
そうじゃないからやろうとしたんだろうけど豊臣政権が真っ当に動いてたらみんな切腹だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 12:38:22.25

>>156
有能なのは確かや
裏切るような有能なヤツ好きだからな