立憲・小川「ごめん。内閣不信任案って意味ある？国民に何か得があんの？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 16:56:06.59

https://news.yahoo.co.jp/articles/f482263555ed426751bbac5d5ecbdb4fb02c786e
内閣不信任案「年中行事のような提出　国民にとって得るものない」立憲・小川氏

立憲民主党の小川前政調会長は11日、フジテレビ「日曜報道 THE PRIME」に出演し、
内閣不信任決議案について「年中行事のような提出は、国民にとって得るものが何もない」と述べ、
今国会での提出に慎重な姿勢を示した。

内閣不信任案を巡って、小川氏は「野党の年中行事のような不信任案の提出は、国民にとって得るものが何もない」と指摘し、
不信任案が衆院の解散総選挙を誘発するとの見方もあることから、
「わざわざ不義に満ちた解散に、こちらから口実を与えてやる必要はないというのが私の個人的な考えだ」と述べた。

不信任案の提出を巡っては、立憲の泉代表が、国会最終盤まで見極める姿勢を強調しているが、党内から慎重論が出た形だ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:52:48.21

現実の弁証法やぞ？怖いか？

有田芳生
@aritayoshifu
敗北だったけど勝利だった。だって勝てる選挙ではないところから出発して、2009年の政権交代選挙のときより、得票率も惜敗率も上回ったんですから。これが現実の弁証法です。

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:52:52.42

>>233
プチ鹿島の無能政局解説嫌いやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:52:53.48

>>209
公明との仲が更に拗れそうならその時に出せばいいし立憲は今すぐ焦って出す必要はないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:53:05.74

>>238
津田なんてありたがっているのがおかしいねんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:53:26.75

>>247
「が」がぬけた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:54:13.85

>>241
あんなやつエースにしたら立憲終わるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:54:17.15

自民はネトウヨにそこまで引っ張られて無いのになんで立憲はパヨクにグイグイ引っ張られてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:54:19.60

>>224
小川淳也は10年前から日本が世界で一目置かれる国になる唯一の道は日本が北欧型民主社会主義国になるしかない言うてる奴からな
最近の情勢どうこうじゃない

貯金が必要の無い福祉国家社会を作れば庶民は貯蓄してる資本を投資や経済活動に使うのでそれで経済が活性化するという理論や

アメリカのサンダースに似てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:54:27.61

>>246
拗れてる内に解散してもらった方が良いのでは
時間経てば自公の対立も落ち着いてくるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:54:41.83

いや与党がやる気なら不信任案なんて出そうが出すまいが解散するんだから気合い見せろや
選挙やりたくないって言う気持ちが漏れとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:54:53.63

>>237
消費税嫌いな国民性の日本に北欧型が合うわけないんだよな
アメリカ型でもないし日本は中間

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:08.77

小川は正論マンすぎて人がついていかないタイプ
リーダーは常識破りじゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:10.25

>>240
経済統計の不正を暴いた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:12.97

実は自民党だけでなく立憲も来年選挙するよりは今やる方がマシなんだよな
このままやと来年までに崩壊して分裂してそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:18.49

そんなまともな感性してたら立民でやってけんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:24.60

津田大介さんは記憶力がない説

津田大介芸術監督「作品選びは不自由展実行委員会で私は関与してない」
不自由展実行委員会「作品選びは監督と私たちで行いました」
検証委員会「作品選びは監督・キュレーターチーム・事務局・不自由展実行委員会でなされる事となってますがキュレーターチームを排除して監督自ら出品交渉などしてますよね？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:27.91

>>249
高橋洋一をファシズム認定して最後まで謝罪しなかった女傑やで

なお不倫

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:33.82

中国がガイジ化したせいで日本が勝手に一目置かれる国みたいになってんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:39.82

「野党の年中行事のような不信任案の提出」って自覚あるんやな草

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:55.75

解散してほしいのか解散してほしくないのかどっちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:55:57.82

>>250
主に枝野の純化路線のせいで党の性格が民主党みたいな総合政党から共産党や社民党みたいなマイノリティの活動家みたいな政党に変わったから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:56:01.78

>>251
小川の自己主張＝事実なんか？
言行不一致なんてある事なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:56:19.84

自民が磐石なわけではなく消去法でこれしかないってだけだからな
アメリカみたいにガチの争いすら起こらない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:56:51.16

ただの選挙民向けお仕事してますアピールにすぎないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:05.09

>>252
落ち着くか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:13.27

立憲なんて聞こえのいい言葉ばかり言ってるけど中身はネオナチファシストの集まりだからな
立憲民主党に投票する奴はクズや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:14.89

当てこすってポジション作りたい人らの「やろうとしてる事」に価値あると思ってるんか？
目的はポジション作りなんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:18.31

立憲よりも共産がどれだけ議席減らすかが楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:45.51

>>271
今回の最大のテーマは公明選挙区での維新とのバトルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:46.28

https://www.youtube.com/watch?v=Vk3cJNWtARg
【野党第一党】立憲民主はどこへ進む？なぜ維新に？スター議員やビジョンがない？元幹部と考える｜アベプラ

この時の小川は面白かったで
何言ってるか意味不明だったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:57:51.68

つまり立憲民主党は自民党が政権握ってた方がいいって考えてるって事？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:58:25.52

>>254
割とアメリカ的な自由主義経済な国やと思うしな
努力せずのうのうとしてる奴は批判されるし、結果さえ出せばこないだ叩いてた奴を手のひら返しして簡単に称える
良い悪いじゃなくて北欧型の社会が国民性に合ってないんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:58:32.62

>>271
あそこは高齢者に支えられてるからもうすぐ終わるやろな
水着撮影会問題よりも志位の独裁が国民に嫌われてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:58:32.82

ボトムアップの政治ってのが党則にも書いてるけど執行部ガーとか言われる政党やで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:58:52.96

>>257
立憲分裂しろ！って左右から願望込みでよく言われてるけど普通に分裂しないと思う
ただでさえ国民民主党と分裂状態で色々とややこしい事になってるのに更にそこから分裂なんてしたらめちゃくちゃになって共倒れすることくらいは流石に立憲議員でも分かっとる
分裂に関しては希望の党騒動のトラウマが相当強いみたいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:58:53.11

>>256
あべちゃんのGDP不正暴いたやつね
ようやっとるよね
その割に発言がアホやない？
ちなみにワイも小川のこと嫌いではないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 17:58:57.03

>>261
中国がガイジ化って…
またいつもの中国崩壊論か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:00:09.75

>>280
広島サミットに対抗して西安サミットは面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:00:21.46

>>264
枝野って元々純化路線とか極左タイプの人間じゃないのに割と可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:00:27.68

>>278
民進党を生き残すための偽装分裂に過ぎないのにトラウマって…
全員民進党の政党交付金使って選挙やったわけでさ
政党交付金がない選挙と選挙時語ってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:00:28.77

>>280
普通に西側の対中最前線は日本みたいな空気になってるってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:01:04.18

>>282
枝野は党職員とか地方議員の人生の責任とらないといけないと思って
思いっきりそっちに振れちゃったような気がしてる

それもどうかと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:01:07.10

>>268
選挙区調整って時間がかかるものやからな
時間をかけてお互いの着地点を見つけることこそが重要な訳やから
そりゃ対立したまま選挙してくれた方が野党にとっては得策よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:02:15.87

>>282
元々がいつごろ指してるかは分からんけど
2016年の共産党との共闘は枝野幹事長主導やし
社会党系のサンクチュアリを立民に招いたのも枝野さんやし
社民党に合流求めたのも枝野さんやし
言い分どうあれ行動はじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:02:30.46

>>282
枝野って昔は普通に反共だったよな
立憲に変わってからおかしくなった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:02:32.40

>>265
言行不一致や言うても小川淳也なんて何年も前から終始「北欧型民主社会主義国家にしたい」しか言うとらんぞ要約すると

小川淳也の思想を知りたいのなら #小川淳也千本ノック　というTwitterタグでTwitter上の質問に答えたのが150本ぐらいあるから見て見るといい
ちな野球民や

https://twitter.com/junyaog/status/1311957769801457665?s=21

https://twitter.com/junyaog/status/1314484239321108481?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:02:39.01

蓮舫とか一番声でかいやつらは参議院で高見の見物やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:02:51.94

>>285
その割に共闘名目でお前ら立候補するな！もやるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:22.43

小西ってめちゃくちゃ美味しいポジションなんよな
3人区で自民2民主1の状態がずっと続いてる選挙区で

維新が躍進するか
民主が欲張って2人擁立とかしない限りは絶対に落選しない

そら舐めきった態度になるし
立憲のアホムーブで落選の危機になるその他議員の気持ちなんかわからんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:22.80

こんなレベルの低い茶番劇でも、立憲支持してくれる低脳情弱の高齢者なら騙せるからな

①日経新聞「衆院選投票先　自民36%、維新16%」5月29日

18-39歳　　自民43%　維新11%、立民5%
40-50歳代　自民34%、維新17%、立民6%
60歳以上　　自民36%　維新18%　立民15%

より、立憲共産党支持者は高齢者

②読売新聞「年収ごとの政党支持率」

200万円未満　自民33％、維新11％、立民8％、共産2％
200～400万円未満　自民34％、維新10％、立民8％
400～600万円未満　自民33％、維新10％、立民5％、共産2％
600～800万円未満　自民37％、維新8％、立民6％、共産2％
800～1000万円未満　自民35％、維新12％、立民4％、共産1％
1000万円以上　　　自民38％、維新15％、立民4％、共産1％
より
自民維新支持者は高所得層（≒高学歴）
立憲共産支持者は低所得層（≒低学歴）

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:32.02

>>288
共産党との共闘開始は民進党時代

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:36.33

こういうまともなやつは立憲民主党にいたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:53.92

日本が微妙に一目置かれるようになった　みたいのって
アメリカのQとイギリスのブレグジット、ロシア侵攻による
メルケル的ドイツの失墜あたりの影響やろ

フランスイタリアスペインカナダ辺りは元々割としょうもないし
コロナで中国が明白に世界の敵っぽくなったのもあるし
インドはなんか信用でけんムーブ繰り返すし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:04:33.64

>>293
パヨクが「立憲共産支持は金持ち高学歴」って言ってたのに…

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:04:55.04

異論あるか？

立憲：野党共闘で立憲共産党のイメージが拭えず。旧民主党の面々が未だに幅を効かせ世代交代に失敗

国民：一番順当な野党だが立憲共産党と合流する可能性あるため票は入れづらい。面子も微妙

共産：アカは論外。いつまで志位にやらせるの？(23年目)

社民：みずほさん大変長らくご苦労様でした。素敵な老後をお過ごし下さい。

れいわ：議席増からの障害者議員登用で支持者離れ。国会暴行事件で国会軽視と暴力主義が鮮明に、終了か？

女子48：NHK党としてNHK利権撤廃のみを焦点に頑張って欲しかったが立花がガーシーの引責辞任して終了か？

公明：創価はない。池田大作(生きてれば95歳)が表に出てこず弱まる創価地盤で自公連立ごと崩れるか？

維新：事実上の第二の自民。自民は嫌だが野党は論外な人の受け皿。未だ橋本の影がチラつき不信感高い

自民：壺や増税や利権の問題で支持し辛いが経済・国防・外交ほかを加味すると結果的に「消去法で自民」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:05:33.85

>>293
話逸れてすまんけど自民が優遇してる年寄りは自民嫌いで
維新が仮に政権取ったら切るであろう既得権益持ってる年寄りは維新支持なのがおもろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:24.45

>>291
要するに「組織の延命が結果的により多くの人間を救う！」って発想や

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:25.72

民主党系政党の1番の問題点は党内のガバナンスが全く効いてない事なんよね
自民党も足の引っ張り合いをしてるけど同じ政党という枠組みは壊さないし壊れても少数派が出ていくだけ
一方民主党は簡単に党が分裂して粉々になる
それが嫌になった枝野は同じ考え方の人だけで集まりましょうってやったらやべー奴の集まりになってジ・エンド

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:30.52

>>281
そうやって着々と中国はグローバルサウスでの影響力強めていってるんやで

>>284
西側の盾にされるのは喜ぶことなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:51.41

シルバー民主主義唱えてるたかまつななって元CLPで立民こそが若者のための政党と解説してたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:01.14

>>297
立憲共産の支持層が貧困層じゃないのがおかしいんだよなぁ…
左翼政党なんてそういう層に寄り添ってなんぼやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:14.82

これは除名やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:23.05

>>279
小川淳也は立憲の福祉重視思想だから勿論右派系にも嫌われてて、
高福祉高負担の北欧型民主社会主義国が理想だから消費税減税主眼のれいわ等の左派にも、
減税に小さな政府を目指す維新等のネオリベにも蛇蝎の如く嫌われている
MMT界隈の三橋貴明や藤井聡にもめちゃくちゃ嫌われている

だから揚げ足取りをめっちゃされるしネット上では常に攻撃される討論されてるからや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:45.89

>>301
小西とかあの辺の連中のやらかしを
フォローする時の泉はほんま辛そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:48.30

>>300
それ建前やろ？
組織の延命ではなく我がの議席じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:49.64

やってる感だよなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:53.21

>>297
共産党支持者と立憲支持者って結構被ってるってのは聞いたことあるで
あの過激な支持層

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:57.53

>>302
G7見て日本が盾にされてると思うんやったら何とも言わんわ
アホ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:08:35.34

>>299
自民って言うほど老人優遇してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:08:53.79

>>302
ウクライナに降伏しろとか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:09:16.86

>>298
国民っていうほど立憲と合流しそうな気配あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:09:36.92

>>306
岸田はまんま小川の上位互換やと思うわ
高福祉高負担型の社会を目指しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:09:56.98

まともな枝野って民主政権時代？

枝野幸男
「生活保護は本来なければ無い方が望ましい制度なんだ！まさに自助・共助・公助であって、本来は、各個人が自分の責任と自分の努力で生きていければ一番良い。
　けれども人間社会というのは必ずしもそうはできない。そうした中でお互い助け合うと言う共助の仕組みがある。
　そして、そういうやり方のなかでもどうしても救えないケースが出てくるからこそ最後のベースとして生活保護が存在している。
　できるならば自助と共助の世界の中で生活保護と言う仕組みを受ける人がいなくなる社会が我々の目指すべき社会なのではないか？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:10:31.67

>>306
低福祉低負担の維新やネオリベ層に嫌われるのはしゃーないとしても
高福祉低負担()とかいう実現可能性ゼロなことを平気でほざいてるれいわやMMT界隈にぶっ叩かれてるのは可哀想としか言い様がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:10:32.86

>>312
毎月クソ高い社会保険差っ引かれてそう思える脳みそほんま羨ましい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:10:44.30

>>311
ウクライナくんが丁度今西側の盾にされとるわけやが現実ちゃんと認識出来とるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:00.92

>>139
これは本当にそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:14.48

>>314
立憲と合流したら数の暴力で党乗っ取られるのは自明やな
玉木にメリットはない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:20.92

立憲は真っ当なリベラルとしてしっかりしろ！維新に媚びるようじゃ支持できない！とか言ってる自称立憲支持者って
本当はれいわ共産支持者やろ？

あんな奴らの話を立憲は本気にすんなや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:30.17

やってる感のためだけやろ😥

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:33.33

>>314
地力なしのくせに立憲から逃げる連中の行き先はそこしかないかな
受け入れたら最後、そのうち枝野が党首になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:22.53

そもそも自助共助公助の考え方そのものを否定するのがおかしいよな
ディストピアちゃうんやし全部行政頼りもムリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:28.76

小西文書の頃に菅野完解説を鵜呑みにしたのか「執行部は別！小西の暴走」と言ってる人らいたな
国対委員長が執行部知らないとかあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:31.49

自民党と公明党が仲良くするのは許されてるのに、立憲民主党と共産党が仲良くするのが許されないのは何でなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:41.99

これは合ってると思う
どうせ何やっても批判が飛んでくるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:13:16.75

野党が乱発しすぎたからもう不信任案って価値無くなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:13:36.34

>>314
共産党と共闘しよう派と共闘ありえない派で立憲・国民に分裂したんやから
選挙後に立憲代表が(表面上だけでも)共産党との離別を宣言すれば合流は十二分にあり得る

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:13:51.18

>>319
ウクライナ君は西側と軍事同盟結んでないからね
いかに日米安保が素晴らしいかという話だね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:01.45

>>315
小川淳也はぶっちゃけ岸田や宏池会の思想にかなり似てるな
日和って無い岸田文雄やな
岸田の思想を妥協せずにかなり突き詰めた感じ

要は成長無くして分配無しやなくて分配無くして成長無しの人やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:18.92

>>325
ただ大手マスコミでも自助ってワードで擦り倒してたしね…
有馬晴海が「当然の考えで政治の基本なのにそれで是非を問うのはおかしいし加担するメディアも異常」と関西ローカルで嘆いてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:21.59

自民は今回の選挙の情勢次第では公明を切って維新国民と連立するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:25.20

常在戦場精神の立憲が日和るくらい党勢落ちていて辛いわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:30.54

>>327
昔の社会党も社共共闘から共産党を捨てて社公民共闘に変えたし公明党の方がまだ嫌われてないって感触があるんやろ
細川連立の時も公明党は入れたけど共産党は入れず非自民非共産連立政権やったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:56.58

>>327
公明党みたいな強大なメリットがないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:57.05

>>322
そういう奴らって立憲が与党批判してる時に後ろから大声で声援送ってるだけの奴らで立憲支持を自称したことすらない層やけどな
なんなら最近の特にれいわ信者は櫛渕や山本太郎の懲罰動議の件から立憲を日和見主義者！とか言って死ぬほど叩いてるけどな
昔の社会ファシズム論を見てるみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:15:00.83

>>327
自公に関しては両方の支持者がもう決裂してほしいと思っとらんか
公明支持者＝学会員が決裂望んでるのは笑っちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:15:11.09

>>322
ほんこれww

「コア支持層」扱いされてる奴らが実は他党のスパイとか
前代未聞のアホ政党だよ
なんでこうなった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:15:40.30

>>334
それはないと思うで
2017年の頃もそれは可能だった
そもそも単独過半数取れてたりだけど手を切らないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:16:48.21

内ゲバは内部で勝手にやってくれ
内ゲバ見せられるのこそなんの得もない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:16:54.85

立民とれいわ掛け持ちの政治解説風の人いるよな
中身全く違うのになんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:17:11.80

>>331
あれは核放棄したらアメリカが守ってるれるって約束してくれたのにアメリカに裏切られた形やぞ