立憲・小川「ごめん。内閣不信任案って意味ある？国民に何か得があんの？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 16:56:06.59

https://news.yahoo.co.jp/articles/f482263555ed426751bbac5d5ecbdb4fb02c786e
内閣不信任案「年中行事のような提出　国民にとって得るものない」立憲・小川氏

立憲民主党の小川前政調会長は11日、フジテレビ「日曜報道 THE PRIME」に出演し、
内閣不信任決議案について「年中行事のような提出は、国民にとって得るものが何もない」と述べ、
今国会での提出に慎重な姿勢を示した。

内閣不信任案を巡って、小川氏は「野党の年中行事のような不信任案の提出は、国民にとって得るものが何もない」と指摘し、
不信任案が衆院の解散総選挙を誘発するとの見方もあることから、
「わざわざ不義に満ちた解散に、こちらから口実を与えてやる必要はないというのが私の個人的な考えだ」と述べた。

不信任案の提出を巡っては、立憲の泉代表が、国会最終盤まで見極める姿勢を強調しているが、党内から慎重論が出た形だ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:22.43

小西ってめちゃくちゃ美味しいポジションなんよな
3人区で自民2民主1の状態がずっと続いてる選挙区で

維新が躍進するか
民主が欲張って2人擁立とかしない限りは絶対に落選しない

そら舐めきった態度になるし
立憲のアホムーブで落選の危機になるその他議員の気持ちなんかわからんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:22.80

こんなレベルの低い茶番劇でも、立憲支持してくれる低脳情弱の高齢者なら騙せるからな

①日経新聞「衆院選投票先　自民36%、維新16%」5月29日

18-39歳　　自民43%　維新11%、立民5%
40-50歳代　自民34%、維新17%、立民6%
60歳以上　　自民36%　維新18%　立民15%

より、立憲共産党支持者は高齢者

②読売新聞「年収ごとの政党支持率」

200万円未満　自民33％、維新11％、立民8％、共産2％
200～400万円未満　自民34％、維新10％、立民8％
400～600万円未満　自民33％、維新10％、立民5％、共産2％
600～800万円未満　自民37％、維新8％、立民6％、共産2％
800～1000万円未満　自民35％、維新12％、立民4％、共産1％
1000万円以上　　　自民38％、維新15％、立民4％、共産1％
より
自民維新支持者は高所得層（≒高学歴）
立憲共産支持者は低所得層（≒低学歴）

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:32.02

>>288
共産党との共闘開始は民進党時代

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:36.33

こういうまともなやつは立憲民主党にいたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:03:53.92

日本が微妙に一目置かれるようになった　みたいのって
アメリカのQとイギリスのブレグジット、ロシア侵攻による
メルケル的ドイツの失墜あたりの影響やろ

フランスイタリアスペインカナダ辺りは元々割としょうもないし
コロナで中国が明白に世界の敵っぽくなったのもあるし
インドはなんか信用でけんムーブ繰り返すし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:04:33.64

>>293
パヨクが「立憲共産支持は金持ち高学歴」って言ってたのに…

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:04:55.04

異論あるか？

立憲：野党共闘で立憲共産党のイメージが拭えず。旧民主党の面々が未だに幅を効かせ世代交代に失敗

国民：一番順当な野党だが立憲共産党と合流する可能性あるため票は入れづらい。面子も微妙

共産：アカは論外。いつまで志位にやらせるの？(23年目)

社民：みずほさん大変長らくご苦労様でした。素敵な老後をお過ごし下さい。

れいわ：議席増からの障害者議員登用で支持者離れ。国会暴行事件で国会軽視と暴力主義が鮮明に、終了か？

女子48：NHK党としてNHK利権撤廃のみを焦点に頑張って欲しかったが立花がガーシーの引責辞任して終了か？

公明：創価はない。池田大作(生きてれば95歳)が表に出てこず弱まる創価地盤で自公連立ごと崩れるか？

維新：事実上の第二の自民。自民は嫌だが野党は論外な人の受け皿。未だ橋本の影がチラつき不信感高い

自民：壺や増税や利権の問題で支持し辛いが経済・国防・外交ほかを加味すると結果的に「消去法で自民」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:05:33.85

>>293
話逸れてすまんけど自民が優遇してる年寄りは自民嫌いで
維新が仮に政権取ったら切るであろう既得権益持ってる年寄りは維新支持なのがおもろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:24.45

>>291
要するに「組織の延命が結果的により多くの人間を救う！」って発想や

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:25.72

民主党系政党の1番の問題点は党内のガバナンスが全く効いてない事なんよね
自民党も足の引っ張り合いをしてるけど同じ政党という枠組みは壊さないし壊れても少数派が出ていくだけ
一方民主党は簡単に党が分裂して粉々になる
それが嫌になった枝野は同じ考え方の人だけで集まりましょうってやったらやべー奴の集まりになってジ・エンド

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:30.52

>>281
そうやって着々と中国はグローバルサウスでの影響力強めていってるんやで

>>284
西側の盾にされるのは喜ぶことなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:06:51.41

シルバー民主主義唱えてるたかまつななって元CLPで立民こそが若者のための政党と解説してたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:01.14

>>297
立憲共産の支持層が貧困層じゃないのがおかしいんだよなぁ…
左翼政党なんてそういう層に寄り添ってなんぼやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:14.82

これは除名やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:23.05

>>279
小川淳也は立憲の福祉重視思想だから勿論右派系にも嫌われてて、
高福祉高負担の北欧型民主社会主義国が理想だから消費税減税主眼のれいわ等の左派にも、
減税に小さな政府を目指す維新等のネオリベにも蛇蝎の如く嫌われている
MMT界隈の三橋貴明や藤井聡にもめちゃくちゃ嫌われている

だから揚げ足取りをめっちゃされるしネット上では常に攻撃される討論されてるからや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:45.89

>>301
小西とかあの辺の連中のやらかしを
フォローする時の泉はほんま辛そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:48.30

>>300
それ建前やろ？
組織の延命ではなく我がの議席じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:49.64

やってる感だよなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:53.21

>>297
共産党支持者と立憲支持者って結構被ってるってのは聞いたことあるで
あの過激な支持層

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:07:57.53

>>302
G7見て日本が盾にされてると思うんやったら何とも言わんわ
アホ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:08:35.34

>>299
自民って言うほど老人優遇してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:08:53.79

>>302
ウクライナに降伏しろとか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:09:16.86

>>298
国民っていうほど立憲と合流しそうな気配あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:09:36.92

>>306
岸田はまんま小川の上位互換やと思うわ
高福祉高負担型の社会を目指しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:09:56.98

まともな枝野って民主政権時代？

枝野幸男
「生活保護は本来なければ無い方が望ましい制度なんだ！まさに自助・共助・公助であって、本来は、各個人が自分の責任と自分の努力で生きていければ一番良い。
　けれども人間社会というのは必ずしもそうはできない。そうした中でお互い助け合うと言う共助の仕組みがある。
　そして、そういうやり方のなかでもどうしても救えないケースが出てくるからこそ最後のベースとして生活保護が存在している。
　できるならば自助と共助の世界の中で生活保護と言う仕組みを受ける人がいなくなる社会が我々の目指すべき社会なのではないか？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:10:31.67

>>306
低福祉低負担の維新やネオリベ層に嫌われるのはしゃーないとしても
高福祉低負担()とかいう実現可能性ゼロなことを平気でほざいてるれいわやMMT界隈にぶっ叩かれてるのは可哀想としか言い様がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:10:32.86

>>312
毎月クソ高い社会保険差っ引かれてそう思える脳みそほんま羨ましい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:10:44.30

>>311
ウクライナくんが丁度今西側の盾にされとるわけやが現実ちゃんと認識出来とるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:00.92

>>139
これは本当にそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:14.48

>>314
立憲と合流したら数の暴力で党乗っ取られるのは自明やな
玉木にメリットはない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:20.92

立憲は真っ当なリベラルとしてしっかりしろ！維新に媚びるようじゃ支持できない！とか言ってる自称立憲支持者って
本当はれいわ共産支持者やろ？

あんな奴らの話を立憲は本気にすんなや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:30.17

やってる感のためだけやろ😥

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:11:33.33

>>314
地力なしのくせに立憲から逃げる連中の行き先はそこしかないかな
受け入れたら最後、そのうち枝野が党首になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:22.53

そもそも自助共助公助の考え方そのものを否定するのがおかしいよな
ディストピアちゃうんやし全部行政頼りもムリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:28.76

小西文書の頃に菅野完解説を鵜呑みにしたのか「執行部は別！小西の暴走」と言ってる人らいたな
国対委員長が執行部知らないとかあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:31.49

自民党と公明党が仲良くするのは許されてるのに、立憲民主党と共産党が仲良くするのが許されないのは何でなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:12:41.99

これは合ってると思う
どうせ何やっても批判が飛んでくるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:13:16.75

野党が乱発しすぎたからもう不信任案って価値無くなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:13:36.34

>>314
共産党と共闘しよう派と共闘ありえない派で立憲・国民に分裂したんやから
選挙後に立憲代表が(表面上だけでも)共産党との離別を宣言すれば合流は十二分にあり得る

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:13:51.18

>>319
ウクライナ君は西側と軍事同盟結んでないからね
いかに日米安保が素晴らしいかという話だね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:01.45

>>315
小川淳也はぶっちゃけ岸田や宏池会の思想にかなり似てるな
日和って無い岸田文雄やな
岸田の思想を妥協せずにかなり突き詰めた感じ

要は成長無くして分配無しやなくて分配無くして成長無しの人やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:18.92

>>325
ただ大手マスコミでも自助ってワードで擦り倒してたしね…
有馬晴海が「当然の考えで政治の基本なのにそれで是非を問うのはおかしいし加担するメディアも異常」と関西ローカルで嘆いてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:21.59

自民は今回の選挙の情勢次第では公明を切って維新国民と連立するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:25.20

常在戦場精神の立憲が日和るくらい党勢落ちていて辛いわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:30.54

>>327
昔の社会党も社共共闘から共産党を捨てて社公民共闘に変えたし公明党の方がまだ嫌われてないって感触があるんやろ
細川連立の時も公明党は入れたけど共産党は入れず非自民非共産連立政権やったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:56.58

>>327
公明党みたいな強大なメリットがないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:14:57.05

>>322
そういう奴らって立憲が与党批判してる時に後ろから大声で声援送ってるだけの奴らで立憲支持を自称したことすらない層やけどな
なんなら最近の特にれいわ信者は櫛渕や山本太郎の懲罰動議の件から立憲を日和見主義者！とか言って死ぬほど叩いてるけどな
昔の社会ファシズム論を見てるみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:15:00.83

>>327
自公に関しては両方の支持者がもう決裂してほしいと思っとらんか
公明支持者＝学会員が決裂望んでるのは笑っちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:15:11.09

>>322
ほんこれww

「コア支持層」扱いされてる奴らが実は他党のスパイとか
前代未聞のアホ政党だよ
なんでこうなった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:15:40.30

>>334
それはないと思うで
2017年の頃もそれは可能だった
そもそも単独過半数取れてたりだけど手を切らないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:16:48.21

内ゲバは内部で勝手にやってくれ
内ゲバ見せられるのこそなんの得もない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:16:54.85

立民とれいわ掛け持ちの政治解説風の人いるよな
中身全く違うのになんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:17:11.80

>>331
あれは核放棄したらアメリカが守ってるれるって約束してくれたのにアメリカに裏切られた形やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:17:27.01

今の立憲は大所帯になって選挙強い議員ばかりではないから
解散に慎重になるのは仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:17:45.02

>>340
特にれいわは最近のムーブで立憲左派のパフォーマンスを好む層を露骨に取りに来ようとしてるのがよく分かるな
執行部の立憲右派は日和見主義者だ！って煽りまくっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:17:48.45

>>334
国民はともかく維新は連立のメリットないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:18:09.23

民主民進の支持者は違和感なく河村たかしも松原仁も
前原誠司も、菅直人やらと同じように支持してきたのに
なんで勝手に支持政党が分裂された挙句これまで一度も民主民進を支持したこと
ないような奴らに政党乗っ取られてコア支持層とか自称されてんだ？
バカみたいだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:18:32.56

>>339
両党ともあんまりメリットないんよな
地方レベルやと公明党を仕方なしに自民党が推すこともあるし、自民だって創価の支援なしでは生きられない身体や
今の所お互い嫌い嫌い詐欺して相手から有利な条件出そうとしてるポーカーみたいな状況やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:18:35.12

1年中政局煽りやってるんだし政治に関心が高い国とは言えると思うで
瑣末な問題をこれでもかと掘り下げるくらい必死にやってるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:18:39.26

>>317
小川淳也のリプ欄とか9割ぐらいがれいわ支持者からの罵詈雑言やからな

小川淳也は民主社会主義を目指すド左翼だけど右翼からよりも左翼から叩かれてるやつや
まぁ右翼からもネオリベからも叩かれてるんやが

ネットの主な論調から全部敵認定されとるw

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:18:53.63

共産党は今解散されると水着撮影会炎上関連で票減って議席も減るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:19:10.88

>>344
アメリカは軍事援助してるしちゃんと守ってるやろ
NATOも入れようと動いてた時に攻めてくるガイジ国家相手にあれはしゃあないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:19:19.54

岸田政権になってから労働者の政党に存在感なくなったな
まだ維新のほうが存在感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:19:25.13

政治に興味あるG民多すぎて引くわ
100000000人以上いる国の選挙結果なんて変わるはずもないのに、考えるだけ時間の無駄やろ
のんびりYouTube見てた方がよっぽど有意義だと思うわ
選挙とか死ぬまで行く気ないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:19:46.30

れいわ支持者は怪我した自民の議員が悪いみたいに擁護しとるんやな
侵略されたウクライナの方を叩くムーブといい一貫しててえらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:19:50.27

>>344
世界地図開いて共産圏(東欧諸国)の勢力図見てからものを言えよ
日韓をウクライナみたく手放したら西側終わるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:19:58.51

>>348
コア支持層ってそもそも労組やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:20:47.60

やってる感が得られる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:20:51.89

小川淳也ええも思うけどな

https://youtu.be/9nXxHpkzff4

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:20:59.44

>>339
学会は安倍政権支持したくないから公明党と学会本体が離れてきてるみたいな話はそういや前聞いたわねネットの受け売りやし信ぴょう性ゼロやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:21:08.31

>>354
立憲が本来は労働者の為の政党のはずやのに相変わらず明後日の方向向いとるからな
アメリカでも民主党が労働者保護をせずにイデオロギー色の強い政策ばっかやってるから労働者側が共和党支持になったりしてるし
もうめちゃくちゃやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:21:09.21

>>355
ワイはネット投票をワンイシューに挑む政党が出てくるのを待っとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:21:12.28

結局日本には政党と呼べるものは自民党しかないんや
大阪自民党が作った維新が大きくなって自民に対抗するのは新生党から民主党までの小沢一郎と同じ
そこに社会党系の政治家を名乗る活動家が入って政党をぶち壊してきたのが日本の政治や
維新の運命は党勢拡大に伴いそういう活動家を党内に招き入れるかどうかにかかってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:21:24.70

譲歩を引き出したはずの入管法改正に反対してしまったのがトドメな気がする
賛成成立させておけば立派な実積の一つになったろうに

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:21:24.78

壺騒動であれだけ統一は騒がれたのに創価とかが騒がれなかったのは芸能ムラと結びついてるからなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:21:43.18

雇用や収入について全部政府のせいって事になりそれなりに賃上げとかも発生してしまうから労組系の組織率下がるのはしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:22:07.94

>>362
国家社会主義日本労働者党の爆誕やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:22:10.76

>>348
支持層は大企業の労働組合やぞ
でも労組に何も言わず勝手に民主党から民進党に変えたせいでキレられてたし
民主の支持層軽視は今に始まったようなことじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:22:14.71

祖国に帰ったら殺されると野党が見知らぬ外国人のために一生懸命働いてたけどお粗末エネルギー政策からの電気料金値上げで貧乏高齢者はこの夏普通に熱中症でもっとお亡くなりになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:22:43.13

立憲民主党議員「議席取られちゃう！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:02.53

毎回伝家の宝刀抜いてたらそらマンネリ型時代劇やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:08.23

>>288
前原のシロアリ発言に慌てて共産党に謝罪しに行ったのが
当時の民主党幹事長の枝野やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:10.02

>>339
ここまで自公が続いたのは
公明が自民党の総裁選挙の首突っ込んだりしない、
大臣の椅子を1つだけで我慢したりと
目立たぬように公明耐えてはいたわな

たぶん、公明はあんまりしゃしゃり出るとそれが政権支持率の低下につながるくらいの
理性的な行動計算は出来ていたような気がする　あくまで計算やが

共産は立憲に対して似たようなポジなのに
立憲飲み込もうと目論むからな
その当たりは共産理性がきかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:16.35

>>355
個人の選択としてはそれが最良でもみんながそれを選択すると崩壊する

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:22.37

やらないなら立憲の存在価値ないんですけど…😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:29.50

自民党を許すな！
→反対ばかりやね？
→7、8割賛成してるのも知らない！
→なら法案提出してる自公でええやん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:23:30.90

内閣不信任案→解散→選挙で敗北

野党は今まで何回これ繰り返してきたんやってレベルで既視感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:24:22.97

>>1
https://i.imgur.com/SY0Of5A.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:24:33.39

煽り抜きで立憲の議員や候補の質自体は
維新を圧倒しているけど
活用出来ない執行部の責任は重いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:24:40.88

ていうか逆に立憲いる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:24:56.70

>>370
ええやん
歓迎するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:25:01.25

立憲の中で保守よりは維新に行って左翼組は令和か共産に行けばええんちゃうの
この党で政権狙うのはもう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:25:03.91

>>380
ボトムアップの政治だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:25:08.82

>>378
内閣不信任案→解散→選挙区で内ゲバ→分裂や共産と手を組む迷走→選挙で敗北→責任のなすりつけ合い→内ゲバ
ずっとこれやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:25:37.51

>>380
まあ泉がひたすらヒヨった結果支持者激減したからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:25:40.96

>>339
別に仲良くしてもいいと思うぞ
立憲共産党って言われてキレてたのは誰だか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:25:41.83

>>385
先鋭化しまくって目バキバキになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:26:11.33

>>380
結局、政治家として必要な資質って最低でも国家総合職か司法試験に合格してないと全く役に立たないよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:26:19.38

>>383
れいわも共産も無理だろ
その２つよりはまだ立憲の方が可能性あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:26:34.72

立憲共産党は中国寄りな発言しすぎてもう誰も支持してないやろ