麻雀とかいう、運が全てのゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:26:05.50

配牌とツモが全てやろ
イカサマ以外で実力か左右するところなし！

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:26:23.44

実際ツモが全てやろ？？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:26:53.55

運以外で勝てる要素無し

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:27:10.90

そうやろ？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:27:30.14

実際どうなん？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:27:40.00

最低限の確率の計算は必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:27:51.50

有識者おらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:28:06.46

>>6
確率…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:28:32.36

配牌もツモる牌も選べないけど切る牌選ぶのはお前
運に抗える部分で最善尽くして負けたら運が悪いって嘆いてもいいというかそうじゃないと精神もたないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:28:36.67

レス乞食だろうけどお前議論する気ないやろどうせ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:29:19.99

運が全てじゃないでしょ
鼻水啜ったり相手を苛立たせる精神勝負の面もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:29:30.38

>>9
最善の配切れる度胸あっても、ツモの9割字牌とかなったらだめやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:30:27.08

>>10
麻雀の話したいんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:31:26.16

>>12
ずっとそんなんが続くわけやないやん
アホちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:31:27.94

みんなは普段麻雀しとんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:32:23.99

>>12
オリ判断できない場況なのか知らんけど字牌ツモらされてるなら他家の手が進んでるからオリでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:32:24.97

>>14
じゃあどうなんや？
具体的に説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:33:37.29

サンマやってるで実力出るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:34:17.22

>>18
サンマっておもろいの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:34:34.58

初心者卓で雑魚狩りたのちぃ～ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:35:05.79

振らないことだけ意識すれば自分視点では理不尽ゲーには見えなくなる
それが正解ではないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:35:24.75

それをわかってる上でやってるんやろ皆

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:35:30.82

>>19
読みが重要だから楽しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:35:44.21

>>21
振らないようにしてたら手ができひん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:36:51.28

ワイ将棋指し、棋力の限界を感じてネット麻雀に入り浸る…

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:37:17.44

運ゲーでないと流行らないからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:37:23.39

>>18
サンマのが実力勝負みたいな人おるけどワイはそうは思わんな　かなり大味な勝負になるだけやん
打点高くなるから爽快感はあるとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:37:42.97

萩原聖人
はいロンパ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:38:30.58

今日リアル麻雀で最強麻雀AIの打ち方真似したら勝てたわ
28牌切る打ち方つえーわこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:38:35.60

雀鬼流とかゆうクソ痛い集団

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:38:40.23

>>24
いい配牌もらわなきゃあがれないんだからクソ運なら神配牌まで耐えろ
麻雀は結局自分がゴミツモゴミ配牌の時にどれだけマイナス減らせるかや
しょぼいプラスを拾うために大マイナス食らったらしょうもないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:38:50.71

初心者「麻雀は運」
中級者「麻雀は実力」
上級者「麻雀は運」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:39:16.44

ポンにゃ！ポンにゃ！ロンにゃ！

クソゲーやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:39:27.60

>>25
ワイも将棋嗜むけど弱い事を恥じることはないと思うぞ　やってて楽しいならそれでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:40:12.79

>>34
自分の弱さをひたすら憎むのに疲れたんや…
麻雀ならテキトーに打っても勝ったり負けたりやから気が楽

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:40:59.56

>>33
麻雀は理不尽と戦うゲームや　何鳴かしてんねんと思ってもその人の事情はあるんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:41:11.13

二人零和有限確定完全ゲームと呼ばれるチェス囲碁将棋なんかは完全実力だがこういうものは流行らない

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:42:51.96

>>27
下手やと差出まくるよ
うまい人同士やと四人の方が実力出ると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:43:01.85

>>35
気持ちはわかるけどな　麻雀なら運で負けたで自分の気持ち整理はできるけど将棋や囲碁はあなたは私より劣ってますみたいになって心折れやすい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:43:04.13

結局のところいかにあがるかじゃなくていかに振り込まないかが大事なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:43:18.14

>>37
日本以外では流行ってるんだよなあ
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230125-234911/
https://newspicks.com/news/8412403/body/

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:43:39.90

運ゲーって言えるとこまで行ってるやつは強いやつや
自信もってええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:44:01.39

あなたよりやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:44:03.89

>>39
実際そうやからな
実力100%のゲームはどうしてもそうなる
格ゲーの方がまだマシやなガチャプレイできるぶん

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:44:08.99

病見てたらルールに適応できない下手さわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:44:57.89

どんな能力が与えられるかに左右されるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:45:45.03

漫画読んでると8巡も経ったしテンパイやろってみんな言うけど、ワイ8巡でテンパイとか好配牌以外不可能なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:45:58.41

わいみたいなせっかちな快楽主義はええ鴨になるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:46:56.99

>>47
長いことやってりゃダブリーくらいはあるやろ　天和は無理にしも

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:47:09.68

運を育てないやつが負けるんやで
いや負けを憎んでいるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:47:15.77

攻めは運
守りは技術
そう教わった

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:47:20.13

>>49
極論すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:47:47.07

格ゲー将棋囲碁やれ定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:47:49.72

そこそこのレベルまでいったらほとんど運だからな
実力反映させられる試合数は数千試合必要

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:48:23.00

>>51
それはしっくりくるな　相手の待ち読むのは経験と技術はいる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:48:24.87

実際に雀魂の銅銀の間の麻雀見てみ？
運以上に最低限の牌効率が大事なのがわかるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:48:43.95

>>53
格ゲーはないだろ
あれも読みあい＝じゃんけんの運

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:49:14.35

>>47
平均聴牌順とかってプロリーグとか天鳳の高位とかのデータやろ？
大体の人はもうちょっとガバガバやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:49:53.48

>>53
シューティングゲームもやれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:49:59.05

運ゴリが勝つんやから卓内の運ゴリに逆らわなければラスは引かんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:50:15.32

当たり牌を出さずに上がるのは技術やろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:50:32.49

極論天和地和を毎回する人が最強だけどありえないからな
運要素もあるけど技術や思考は必要や

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:51:21.39

雷電契約更改うおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:51:25.00

少なくとも初心者と一晩囲んで負け越した事は無いでワイは

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:51:30.87

あの聴牌だけど相手の当り牌掴んだ瞬間、いくかいかないか迷うけど必ずいっちゃうし振り込む
止められるやつ神だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:51:52.93

一発勝負なら運やが1000半荘も打てば余裕で実力差出てくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:52:30.27

サドの人間に麻雀は向いてないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:52:43.93

でも運だけの麻雀より面白い麻雀の方がいいよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:52:47.94

>>66
1000回やってやっと実力がわかるって欠陥すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:53:06.71

>>31
これを忘れないようにしたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:53:19.60

勝又健志さん「技術を突き詰めれば負けの傷口を少なくする、あるいは負けを引き分け程度に持ち込めるケースも有る。ただ勝つためには運や流れがマスト」

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:53:39.18

全てじゃなくて前提な

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:53:43.05

>>69
どこが？黙って1000回打っとけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:54:25.65

守備は確実に実力でるぞ
おれも運ゲーだと思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:54:35.70

>>37
日本人には流行らんよなぁ
ゲームも売れるのガチャゲーばっかやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:55:33.46

>>66
>>69
そもそも1000も打ってたら実力なんて変わるやろ
ずっと同じ打ち方するなんてありえんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:56:18.53

麻雀において運だけは誉め言葉や

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:56:44.63

>>47
自分が8順で聴牌してることより相手3人の誰かが8順で聴牌してる確率の方が高いからそう感じるのは当然や

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:57:09.75

AIの打牌を見てると麻雀は俺たちが思ってるほど運ゲーではないと思えてくる

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:57:20.93

>>64
全勝しなきゃおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:58:11.12

オンラインの天鳳ってプログラムの偏りあるよな
明らかに役満とかダブリー多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:58:14.95

ポーカーみたいに配牌とか6巡毎にレイズできたらおもろそうなんやがそういう雀荘ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:59:13.05

>>66
これ
実際そうなってるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:59:25.07

>>81
アルティマの積み方より完全ランダムな配牌の方がそりゃ偏るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:59:25.51

>>76
まず同じ4人だけで1000回打つサンプルあんのかって話よな
そのサンプル何個取ったんやと

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 18:59:41.65

不確定なものを操るのがたのしいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 19:00:12.05

>>66
そもそも1000回も打ってたら実力だって変わってくるやろ・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 19:00:16.40

>>82
銀と金の誠京麻雀やん
面白いから読んどけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 19:00:19.47

>>75
衰退国家らしい末路と言える

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 19:00:55.26

勝ったときは実力
負けたときはツイてなかった

勝ったときはツイてた
負けたときは実力不足

どっちがうまくなるかは明らか

**それでも動く名無し** · 2023/06/11(日) 19:01:01.81

現物を切るか切らないかで結果が変わるからスレタイは誤り