埼玉県民さん、共産党と知事のせいで税金からグラドルに損害賠償する羽目になってしまうwwww
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1それでも動く名無し
2023/06/12(月) 07:54:22.86ID:x3gweLFH0234それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:48:19.65ID:e874NOeWM235それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:48:20.97ID:yJDvwj0r0 >>210
エロ系や萌え系の産業壊滅しそう
エロ系や萌え系の産業壊滅しそう
236それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:48:21.06ID:ZCgjqUPmd 都民がコラボに払ってた税金よりは有意義な金の使い方やろ
238それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:49:09.48ID:GRmiF16I0 >>214
件のツイート見れば分かるけど中止求めた時点で共産党は未成年が参加してるかどうかは把握してないからな
見切り発車で「女性の水着撮影会などけしからん!」って中止叫んでたからやっぱ共産党はアホやで
件のツイート見れば分かるけど中止求めた時点で共産党は未成年が参加してるかどうかは把握してないからな
見切り発車で「女性の水着撮影会などけしからん!」って中止叫んでたからやっぱ共産党はアホやで
239それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:49:28.90ID:2nzVxfgx0 >>226
支持率も議席も死ぬほど少ないのに5chとTwitterでは絶大な支持と擁護を集める謎の政党やぞ
支持率も議席も死ぬほど少ないのに5chとTwitterでは絶大な支持と擁護を集める謎の政党やぞ
240それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:49:41.70ID:ff/m7cBm0 >>205
なんでそんなに違反がなかったことにしたいんや??
なんでそんなに違反がなかったことにしたいんや??
241それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:49:42.36ID:r1YAoG5x0243それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:50:09.25ID:MC3TBD3dd 運営「3社合同の水着撮影会を公園でやるで」
フェミ「女子中学生いるじゃん!女子中学生の水着撮影会とか頭おかしいのか?」
運営「(やべ)イベント中止します」
埼玉県「調査したら3社中1社は問題なかったです。中止にともなった費用は補填します」
これ言うほどフェミが悪いか?
フェミ「女子中学生いるじゃん!女子中学生の水着撮影会とか頭おかしいのか?」
運営「(やべ)イベント中止します」
埼玉県「調査したら3社中1社は問題なかったです。中止にともなった費用は補填します」
これ言うほどフェミが悪いか?
244それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:50:14.40ID:/STi6aTW0 草しか生えん
とりあえずよく見もせんで巻き添えはやめーや
とりあえずよく見もせんで巻き添えはやめーや
245それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:50:15.61ID:KE8wH4ZF0 >>143
表現規制規制してフェミから票集めながらトランス擁護してフェミから嫌われてるとかわけわからないでしょ(笑)
表現規制規制してフェミから票集めながらトランス擁護してフェミから嫌われてるとかわけわからないでしょ(笑)
246それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:50:23.83ID:J6l6PES1a >>238
それで共産党連呼すれば中学生に際どいポーズ取らせる撮影会ええんかって話よ
単に撮影会抜きに共産党を批判したいのか撮影会が無くなったことに憤慨してるのかわざと分かりづらいように批判しとるやろ
それで共産党連呼すれば中学生に際どいポーズ取らせる撮影会ええんかって話よ
単に撮影会抜きに共産党を批判したいのか撮影会が無くなったことに憤慨してるのかわざと分かりづらいように批判しとるやろ
247それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:50:47.14ID:dzuCcQ5w0 >>233
基準制定前の基準に反する行動を理由に中止要請したと知事が認めとるやん
基準制定前の基準に反する行動を理由に中止要請したと知事が認めとるやん
248それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:50:59.73ID:8IOTZLc3d >>243
合同の撮影会なんて無いぞ
合同の撮影会なんて無いぞ
249それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:51:08.91ID:6f0fS33S0 プール側も予定に穴が空いて売り上げも落ちるし
ここは抗議した議員連中で貸切をやって政治的に正しい水着撮影会を自分たちでひらけばいいのでは
ここは抗議した議員連中で貸切をやって政治的に正しい水着撮影会を自分たちでひらけばいいのでは
250それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:51:14.15ID:BFV3yr0R0251それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:51:22.99ID:+qIuRZsJM252それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:51:27.40ID:6KNHcBw8d253それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:51:48.80ID:uHKxyDK80254それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:51:55.86ID:sildVNua0255それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:01.60ID:5nVDk5W80 プール開きとか海開きのニュースそろそろ始まるけどあれも規制されるんやろか
256それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:02.53ID:6KNHcBw8d 共産党のせいで表現の自由が侵害される
これはもう共産党はパブリック・エネミーだよね
これはもう共産党はパブリック・エネミーだよね
257それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:02.89ID:NBLwLSsj0 >>241
勝手に自分らの手柄みたいに言ってるアホにまんまと乗せられてしまってるよな
勝手に自分らの手柄みたいに言ってるアホにまんまと乗せられてしまってるよな
258それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:05.35ID:4KzD/6cBa そもそもJCに際どい事させたガイジが事の発端ちゃうの?
259それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:31.80ID:kOqvcPxX0 >>243
中止を申し入れたから辞めたんだろ
中止を申し入れたから辞めたんだろ
260それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:36.66ID:ObdIKZ6H0 埼玉県がアホだっただけやしなあ
大本の県として全部規制かけたつもりだったのに
なぜか現場の公園単位じゃそれぞれの責任が勝手に判断したのか
マイクロビキニの許可・禁止がバラバラとかいうガバガバっぷり
まあもうこれで区別なんかする必要も無いし全部規制で終わりやね
大本の県として全部規制かけたつもりだったのに
なぜか現場の公園単位じゃそれぞれの責任が勝手に判断したのか
マイクロビキニの許可・禁止がバラバラとかいうガバガバっぷり
まあもうこれで区別なんかする必要も無いし全部規制で終わりやね
261それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:48.56ID:6KNHcBw8d262それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:49.22ID:dzuCcQ5w0263それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:52:52.95ID:LI7AARSkp せめて共産党から払わせろよ
264それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:17.63ID:l+s/krd9p 本人の意思でやりたがってて保護者がそれに同意してるなら中学生の水着撮影会も問題ないと思うんやけどな
気持ち悪いかどうかと規制すべきかどうかは別問題やろ
気持ち悪いかどうかと規制すべきかどうかは別問題やろ
266それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:22.22ID:u5k8q2aj0 今後の流れはルール作って規制やろ
エロ系は簡単にエスカレートするからな
エロ系は簡単にエスカレートするからな
267それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:26.65ID:BFV3yr0R0 >>258
単なる後付けやね
単なる後付けやね
268それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:27.66ID:ff/m7cBm0269それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:30.46ID:r1YAoG5x0270それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:32.41ID:GRmiF16I0271それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:32.81ID:xS1R/GgKr 共産党って自分達の信条以外はクソ排他的だよな
ちな化石燃料産業従事者
ちな化石燃料産業従事者
272それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:33.77ID:MIe7+r3QM >>241
それだと勝手に手柄にした共産議員と支持者は馬鹿じゃないか
それだと勝手に手柄にした共産議員と支持者は馬鹿じゃないか
273それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:53:49.82ID:6KNHcBw8d 確認するけどなんGの創意としては完全に反共産側だからな?
嫌儲爺はそこ勘違いするなよ?
嫌儲爺はそこ勘違いするなよ?
274それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:54:12.91ID:6KNHcBw8d >>265
もう日本の敵だから一刻も早く解散請求をするべきや!
もう日本の敵だから一刻も早く解散請求をするべきや!
275それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:54:24.89ID:aoBzdGV20276それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:54:37.30ID:KE8wH4ZF0277それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:54:37.57ID:ff/m7cBm0 >>261
法律に反して無くても条例とプールの利用規約に違反してたら追い出されるのは共産党関係なくそうやろ
法律に反して無くても条例とプールの利用規約に違反してたら追い出されるのは共産党関係なくそうやろ
278それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:54:49.41ID:wioKN4JqM279それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:01.16ID:6KNHcBw8d280それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:01.42ID:Cw46aIlHd >>273
ネトウヨきっしょ
ネトウヨきっしょ
281それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:02.03ID:ObdIKZ6H0 ルールに書いてないから何やってもオーケーと思ってるの恥ずかしいからやめーや
そんなんやんからおまんこ見えさえしなければギリギリ攻めてオーケーとかバカが暴走しとるんやぞ
そんなんやんからおまんこ見えさえしなければギリギリ攻めてオーケーとかバカが暴走しとるんやぞ
282それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:29.87ID:6KNHcBw8d >>281
勝手に手柄にするのはOKなの?エコチェンぱよ爺w
勝手に手柄にするのはOKなの?エコチェンぱよ爺w
283それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:31.03ID:dzuCcQ5w0 >>269
できるできないでいったらできる可能性は否定せんけど行政としてそれは明らかに不適切やし実際に知事も適切ではないとして撤回させとるやん
できるできないでいったらできる可能性は否定せんけど行政としてそれは明らかに不適切やし実際に知事も適切ではないとして撤回させとるやん
284それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:41.61ID:XcySMIi10 ID:XTVP4e3/d
ID:V9Yil97Od
ID:OR0vDBcNd
末尾ドストエフスキー自演バレバレで草
ID:V9Yil97Od
ID:OR0vDBcNd
末尾ドストエフスキー自演バレバレで草
286それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:55.46ID:r1YAoG5x0 >>262
いや関係ないで
どっかの県民が公園管理団体にクレームいれてるタイミングがスタートやから
共産党がいてもいなくても結果がかわってないからな
君の言う通り不明というかないって管理団体側がいってるんやな
ただそれはそれとして県民からのクレームでしっかり活動してますよ
共産党は市民のために働いてます
って共産党はアピールする必要があるから手柄アピールするんや
いや関係ないで
どっかの県民が公園管理団体にクレームいれてるタイミングがスタートやから
共産党がいてもいなくても結果がかわってないからな
君の言う通り不明というかないって管理団体側がいってるんやな
ただそれはそれとして県民からのクレームでしっかり活動してますよ
共産党は市民のために働いてます
って共産党はアピールする必要があるから手柄アピールするんや
287それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:55:59.55ID:ff/m7cBm0 >>279
こうやって反論するわけでもなく適当に決めつけることしか出来ないのが正しさを表してるな
こうやって反論するわけでもなく適当に決めつけることしか出来ないのが正しさを表してるな
288それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:56:06.26ID:kOqvcPxX0 >>264
そうだね
無理やり親にさせられてるんならそれは親の問題だし撮影会とは関係ないしな
こういう時は関係ない外野が騒いで問題にさせるけど自分に関係ない分野で気に入らないのは排除って考えが世の中をつまらなくさせてる原因だ
そうだね
無理やり親にさせられてるんならそれは親の問題だし撮影会とは関係ないしな
こういう時は関係ない外野が騒いで問題にさせるけど自分に関係ない分野で気に入らないのは排除って考えが世の中をつまらなくさせてる原因だ
289それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:56:09.20ID:6KNHcBw8d >>283
それお前の勝手な妄想エコチェンぱよ爺
それお前の勝手な妄想エコチェンぱよ爺
290それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:56:44.19ID:MSo1DViGd 県知事にはらわせろよ
291それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:56:46.72ID:/dcDKRa80 有料のイベントの参加者しか存在しないプールでイベント参加者しか見る事がない水着はNGだけど
誰でも、それこそ小さな子供でも通りすがる公道で水着以上に露出している衣装で胸を揺らして踊るサンバはOK
ほんまコイツらのダメの基準が意味不明なんよな
その場その場の感情だけで決めてるようにしか見えん
誰でも、それこそ小さな子供でも通りすがる公道で水着以上に露出している衣装で胸を揺らして踊るサンバはOK
ほんまコイツらのダメの基準が意味不明なんよな
その場その場の感情だけで決めてるようにしか見えん
292それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:00.46ID:Cixcf4hM0 どういう経緯で中止したにもかかわらず
娯楽や特定業種の規制を主張した党の評判は当然悪くなるし
判断基準曖昧なまあ中止した所もダメだわな
娯楽や特定業種の規制を主張した党の評判は当然悪くなるし
判断基準曖昧なまあ中止した所もダメだわな
293それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:12.51ID:GRmiF16I0294それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:16.24ID:6KNHcBw8d どういう経緯で中止したにもかかわらず
娯楽や特定業種の規制を主張した党の評判は当然悪くなるし
判断基準曖昧なまあ中止した所もダメだわな
娯楽や特定業種の規制を主張した党の評判は当然悪くなるし
判断基準曖昧なまあ中止した所もダメだわな
295それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:31.29ID:9IArgdXL0296それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:45.37ID:dzuCcQ5w0297それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:47.89ID:lFg6oFBpd 共産党本部のTwitterは議連の例のツイートをRTしてるんか?
298それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:53.53ID:MC3TBD3dd フェミ「埼玉県さんこれ問題ないんか?アウトやろ」
運営「セーフな企業もあるけどアウトな企業ごとイベント中止や!」
埼玉県「すまんちゃんと調査してなかった。確かにアウトな企業あるわ。けどセーフな企業ごと中止は可哀想やからそこは補填するわ」
これ言うほどフェミ悪いか?って話よ
運営「セーフな企業もあるけどアウトな企業ごとイベント中止や!」
埼玉県「すまんちゃんと調査してなかった。確かにアウトな企業あるわ。けどセーフな企業ごと中止は可哀想やからそこは補填するわ」
これ言うほどフェミ悪いか?って話よ
299それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:57:56.56ID:6KNHcBw8d301それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:58:13.15ID:ZrtEQBAK0 >>158
関東軍かなにか?
関東軍かなにか?
302それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:58:21.95ID:vrMCZZ1WM 過去に遡ってルール適用とか怖いなー
最新の倫理観の棒(常に更新される)を振り回して過去の話で如何に私が意識高いかごっこもあるけど
最新の倫理観の棒(常に更新される)を振り回して過去の話で如何に私が意識高いかごっこもあるけど
303それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:58:39.26ID:r1YAoG5x0 >>283
例えば過激なポーズで写真とるなとか過激な水着着るなとかは遡及適用じゃなくて1月からあるルールとされてる
で今回遡及適用したというてるのが未成年の写真撮影なんやけど
未成年の写真撮影の禁止基準が今までなかったから未成年の写真撮影のために貸すのやめるのはダメだ
って主張してもそれほんとに行政に主張するか?って思うやろ
書いてなくても条例に広範に当たるんじゃないか?っていう話もありえるから遡及自体が論点ではないんや
例えば過激なポーズで写真とるなとか過激な水着着るなとかは遡及適用じゃなくて1月からあるルールとされてる
で今回遡及適用したというてるのが未成年の写真撮影なんやけど
未成年の写真撮影の禁止基準が今までなかったから未成年の写真撮影のために貸すのやめるのはダメだ
って主張してもそれほんとに行政に主張するか?って思うやろ
書いてなくても条例に広範に当たるんじゃないか?っていう話もありえるから遡及自体が論点ではないんや
304それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:58:56.86ID:NBLwLSsj0 法的にどうとか言うから法律が厳しくなるんやろ
水着姿の女の子で性欲を満たして何が悪いとか言え
水着姿の女の子で性欲を満たして何が悪いとか言え
305それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:59:00.80ID:/STi6aTW0 >>269
大体そもそもその基準とやらは厳密には法的拘束力ないのと違うかな
大体そもそもその基準とやらは厳密には法的拘束力ないのと違うかな
306それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:59:07.60ID:nxOw+hBZa 別に共産党好きやないけどこのスレ毎回ν速とかから来たようなガイジ多すぎて察するわ
エコーチェンバーしてるのどっちやねん
エコーチェンバーしてるのどっちやねん
307それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:59:15.91ID:DvVbZ1y2d 年金が少ないパヨ爺が擁護してるの悲しいな
308それでも動く名無し
2023/06/12(月) 08:59:47.66ID:r1YAoG5x0309それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:26.73ID:r1YAoG5x0310それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:47.17ID:8veCflLO0 県に入る金減らすどころか支出増やすのは草
311それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:51.26ID:/STi6aTW0312それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:53.44ID:bRGuxWtm0 共産党のせいでは無いは分かったけど実は関係ないことを共産党のおかげやってアピールして叩かれまくったら共産党は無関係ですで逃げる方がダサくない?
313それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:53.56ID:Cixcf4hM0 >>294
なんでコピペしてるんや
なんでコピペしてるんや
314それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:54.30ID:w8+jqVqE0 統一協会問題が落ち着いたから共産党批判が増えてきたな
315それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:00:59.17ID:9IArgdXL0 >>306
最近なんGですら左翼不利になってきたからエコーチェンバーもできないの笑う
最近なんGですら左翼不利になってきたからエコーチェンバーもできないの笑う
316それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:01:18.32ID:r1YAoG5x0317それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:01:20.83ID:vrMCZZ1WM 津田大介がここに来て基準を動かして自分のやらかしセーフにしてるけど
あいトリってルール違反容認して開催したやしな・・・
キュレーターが関与しない作品は存在しないはずなのにそれが漠然とあって監督や実行委員会がそれ容認してたんやし
あいトリってルール違反容認して開催したやしな・・・
キュレーターが関与しない作品は存在しないはずなのにそれが漠然とあって監督や実行委員会がそれ容認してたんやし
318それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:01:24.73ID:4HEH3gEdd 基準も明確に無い状態でだめーって騒いでただけなんか?
この感じだと公園側から主催者に対しての注意や警告的なものも何もなさそうやん
この感じだと公園側から主催者に対しての注意や警告的なものも何もなさそうやん
319それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:01:47.03ID:ff/m7cBm0320それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:01:51.44ID:ObdIKZ6H0 ほんまなあすっとぼけてるだけやん
ライン分からない学習しないもバカが過激なことするから規制が強くなってるんやで
コミケのコスプレだって下着だけど衣装だからオーケー、うっかりマンチラもしちゃうわよ撮って撮って!
とかやったから規制されたんや
あの件は健全なレイヤーがそういう過激なことしてるバカどもをちゃんと批判するぐらいの自浄作用はあったんやがなあ
今回はなぜかすっとぼけてだってルールに書いてないなかったんだもん!とかバカやっとるわ
ライン分からない学習しないもバカが過激なことするから規制が強くなってるんやで
コミケのコスプレだって下着だけど衣装だからオーケー、うっかりマンチラもしちゃうわよ撮って撮って!
とかやったから規制されたんや
あの件は健全なレイヤーがそういう過激なことしてるバカどもをちゃんと批判するぐらいの自浄作用はあったんやがなあ
今回はなぜかすっとぼけてだってルールに書いてないなかったんだもん!とかバカやっとるわ
321それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:02:13.24ID:a04koii00 こういうスレで中途半端な法律の知識ひけらかしてるやつキツいわ
322それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:02:56.60ID:GTqG2i9G0 津田にゃんも後になって中止に賛成なんてしませんけど…に軌道修正したし今のうちに手首クルクルしといたほうがいいで
323それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:02:58.01ID:XV0MLlFmd >>318
いや基準はあったんやけど基準に反してるか反してないか精査せず一律アウトにしてしまったのが問題
いや基準はあったんやけど基準に反してるか反してないか精査せず一律アウトにしてしまったのが問題
324それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:04.25ID:CKOoZQCTd 新潮の取材に対する回答が酷すぎるわ
セクハラになるから答えられないとか有り得んわ
処分しろ
セクハラになるから答えられないとか有り得んわ
処分しろ
325それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:17.05ID:sUWn2NRB0 将来的にはコミケも規制されそうだね
エロ扱ってるし
エロ扱ってるし
326それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:17.92ID:HOiwg1HT0 リベラル自称してるくせに自分達が気に入らんものを規制しようとして反発する人を表現の自由戦士って揶揄したり人権派自称するくせにウイグル、チベット、香港持ち出されるとウイグル論法って揶揄する左翼何なんやろな
自分でダブスタって思わないんやろか
自分でダブスタって思わないんやろか
327それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:18.26ID:pUEmg2apa328それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:36.17ID:4KzD/6cBa329それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:36.43ID:/STi6aTW0330それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:03:44.58ID:g/CoEFu3a >>326
ロリコンがリベラルを語るのは草
ロリコンがリベラルを語るのは草
331それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:04:02.01ID:9IArgdXL0 >>281
ほんま表現の不自由展許せんかったよな
ほんま表現の不自由展許せんかったよな
332それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:04:03.70ID:l+s/krd9p エロ系は表立って反論しにくいからお気持ち規制の標的にされがちなのほんまクソ
そろそろ猥褻物の定義の更新とゾーニングの導入ちゃんとやって欲しいわ
そろそろ猥褻物の定義の更新とゾーニングの導入ちゃんとやって欲しいわ
333それでも動く名無し
2023/06/12(月) 09:04:04.07ID:ObdIKZ6H0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています