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西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視 長ければ半年以上動きがないことも

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0001それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:19:51.82ID:0cY6rTx2a
知人女性への強制性交の疑いで書類送検された西武・山川穂高内野手(31)が、事件報道後の先月12日に出場登録を抹消されて1カ月が経過した。
明確な処分もないまま、「疑い」の段階で試合に出られない状態が続いていることを、選手会は強く憂慮している。

山川は11日、所沢市内の2軍施設で練習。
イースタン・リーグの楽天戦が中止になった2軍選手と一緒に室内練習場でノックを受けたりする様子を、
ファン約20人が動画撮影などしながら見守った。
先月11日に「文春オンライン」の報道で問題が発覚し、翌日に「総合的に判断してコンディション的に」との理由で1軍出場登録を抹消されて以降は、
リハビリ組の3軍扱いで練習のみの参加となっている。
0191それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:55:53.41ID:W9bu7OUg0
>>125
ダラダラってか日本の検察は冤罪を極端に嫌って真っ黒な証拠でるかどうかを調べるから時間掛かるのはしゃーない部分もある
ワイは裁判の判決までは普通に出すのがええ思うけどスポンサーが嫌がるのもわかる
0192それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:03.31ID:EV+1OCx50
>>165
それなら毎年解雇される二軍選手は活躍する場を用意してくれなかった。解雇は不当で毎年裁判じゃねーかw
0193それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:06.31ID:cZMrGHjD0
>>151
謹慎明け初日に不倫相手の運転で球場入りとかイカれすぎてんだろ
0196それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:20.26ID:66uviHWC0
>>182
バウアーは法律上は問題なかった
ただ、それ以前に嫌われまくってたから、再契約するとこがどこもなかった
0197それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:20.49ID:vyLEAB+H0
マジかよ山川と仲のいい森最悪やな
0198それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:26.33ID:wUL6E2dxM
>>174
少なくとも正当な環境で野球をやらせるということは契約の内容に入ってる
明示的であろうがなかろうが関係なくな
お互い信義誠実に契約を履行する義務を負ってるんだから当たり前
0199それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:27.97ID:0z+txf8l0
>>184
おはナベツネ
0201それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:31.32ID:96tRS7W40
>>182
バウアーは同意あり、山川は同意あったか分からん
バウアーは不起訴、山川は不起訴になるか起訴されるか分からん
0202それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:32.04ID:/qMY/db70
>>179
つまりドラフト前の22歳の時点で山川のヤバさと性格を知らずに契約した球団の責任ってこと
山川本人か?
0203それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:37.92ID:CaRu4+31d
>>182
バウアーはもう裁判やら出場停止処分やらは終わってるやろ
終わってるのに契約なくて日本来ただけで
0204それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:47.08ID:0JaH1kpT0
逆に西武を訴えるとかこれもう野球選手山川くんじゃん
0205それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:49.52ID:8G1TE4Gg0
>>181
おかしいけど庇い立てするしかないんやろ
なんでも粛々と受け入れますやと存在意義なくなるやん
実際に動くかは別やけど
0206それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:50.82ID:aoTUNNKj0
本人が否認してるし難しい問題
0207それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:53.09ID:Yxfnes8/0
実力があれば無条件で使われるとは限らないわけで
素行不良で2軍に落とすくらい球団の裁量の範囲やろ
0208それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:56:53.44ID:kIgVdKyV0
建前上はガシマン山川のコンディション不調が理由なんやから部外者が口を挟む権利なんかないわ
0210それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:01.49ID:Jqq9pzF7p
でもさ、所詮は低知能な野球選手なわけでさ
世間の反応で容易に職を失う恐怖を与えた方が良くね?
西武山川なんてどう見ても軽度知的障害者やんw
いわゆるギリ健
0211それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:09.41ID:cZMrGHjD0
>>163
よくそこまで登り詰めたな
大したもんや
0212それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:20.16ID:RcDxlhq+0
>>179
別にアホじゃなくね
だから球団は山川にそれ相応の対応をしてるだけやん
説得しろとか言ってんのお前だけやで
0213それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:24.92ID:2Bnm5ysFd
山川起用でベルーナが怒りの契約解除したら選手会がスポンサー費用負担してくれるの?
0214それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:28.51ID:tGnwz33ga
>>167
西武球団も対応について色々言われてるけど被害者だよなあ
0215それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:29.05ID:wUL6E2dxM
>>187
自由に移籍もさせない契約なのにそれは無理がある
途中のバックレにはペナルティすらあるからな
そこまで義務で縛っておきながら球団側は何ら誠実な対応をしませんは通用しない
0216それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:30.13ID:HUzaJj1Gx
まずは示談が成立しないとどうにもならないよなあ
真実はどうあれ山川は相手の要求を全て飲むしかない
0217それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:30.28ID:SrL8TEMB0
選手会は山口の時も擁護してたでしょ
0218それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:31.89ID:sJ7+fK9l0
でも山川本人いわく西武じゃなくても野球できるんですよね?
0219それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:57:40.10ID:utRY3dCta
>>210
すげー言うじゃん
0220それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:06.08ID:wFoAHsyta
NPBが直接処分下さないのが悪いやろ
バウアー厳罰したMLB見習え
0221それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:08.19ID:Jqq9pzF7p
選手会なんて無視してええんよ
こいつらの意見は価値がない
たかが選手が
0222それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:08.52ID:9kgcuq0Gp
>>195
強制性交にさらに致傷付けることも出来た訳やろ?
0223それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:11.55ID:a2/YHFzi0
西武じゃなくても野球はできるらしいので…
0224それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:12.02ID:Sx7Igemv0
>>198
>お互い信義誠実に

自分で答え言ってるじゃん
0225それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:44.91ID:cZMrGHjD0
>>214
もう知らねえ言い放ってもええと思う
0226それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:46.09ID:qkzTKDkUM
まああやふやな現状、定期的に二軍戦位は出しても良いとは思う流石に一軍は無理だろ
0227それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:47.68ID:W9bu7OUg0
>>185
むしろバウアーが処分食らっとる方がわからんやろ
示談したわけでもなく行為があったと認めるのが難しいって理由で不起訴処分なんやから無実の人間に処分しとるようなもんや
0228それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:58:47.96ID:96tRS7W40
>>215
金払いませんはアウトやが起用法に選手が口出す権利はないやろ
一軍出場なしで引退した選手はみんな球団を訴えてるんか?
0229それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:04.11ID:xrid7lvC0
ほかのとこだと一般企業民間なら即解雇だって言ってるのもいたけど
一般企業民間の方が解雇は難しいよね
横浜ゴム事件が判例としては有名だけど業務と関係ない私生活上の非行での解雇って大抵は無効になる
よくある私生活上の非行や逮捕でクビっていうのも厳密にいうと諭旨解雇という名の自主退職扱いで正確には解雇ではないし
諭旨解雇スルーして粘って企業側が懲戒解雇しても解雇が有効になるかは微妙なの多い
0230それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:08.39ID:7rr4UOfl0
プロ野球は興行やぞ
不倫して相手の女にレイプで訴えられてる選手試合に出すわけに行かないやろ
全部方付いてからや
示談金出さなかった山川も悪い
0231それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:13.38ID:qkzTKDkUM
まああやふやな現状、定期的に二軍戦位は出しても良いとは思う流石に一軍は無理だろ
0232それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:16.39ID:66uviHWC0
>>211
経歴的にそんな賢そうに見えないんよなぁ
阪神クビになってから選手会に拾われるまでに勉強してたんやろか
0233それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:27.77ID:1ttibzVM0
いやこの件は選手会もクビ突っ込むべきじゃないやろ、どう転んでも選手会が大火傷する可能性大ですやん
起訴有罪になれば一発で懲役刑確定やぞ、今までの現役選手の不祥事とはケタが違うやろ
0234それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:29.50ID:tF70zaqda
そろそろやとは思うけど起訴か不起訴かはよ決めてくれ
0235それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:30.63ID:Dh+6iDhj0
逮捕されてたら即解雇で全部丸く収まってたのに
過去のプロ野球選手の事例見ても逮捕は全員即クビになってる
0236それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:32.79ID:QmQGS+7i0
例えば起訴されたとしても裁判で無罪勝ち取れば冤罪なわけやし裁判期間中も雇用し続けなきゃあかんのか?
0237それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:47.63ID:n1pkm6x10
野球ってやってるやつもやってない関係者も見てるやつもみんな頭おかしくなるのやばくね?
0238それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:49.74ID:Rw8QAd3Y0
双方の主張が対立して争ってることだからな
だから警察も山川を黒と断定できずに検察任せにしたわけだし
それを黒扱いにするのは不当という主張は当然だよ
0239それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:50.33ID:RH+GBZmN0
判決出てないし試合出せって言うけど、西武からしたら西武グループ全体にイメージダウンの傷がつくから山川使いたくないって、至極全うな意見じゃないの?

鉄道、ホテル、百貨店、遊園地、その他ワイらがよく知らんのもある大グループやろ


https://i.imgur.com/FcUZ6QO.jpg
0240それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:51.87ID:tcsKwh2l0
>>198
その正当の判断基準て何?
株主やスポンサーが怒る場所ではやらせられないから練習だけ、というのも球団からしたら正当だけど

そして先に信義誠実でなかったのは山川の方では?
0241それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:54.39ID:YECquW3O0
中田翔見てるから他球団に渡したくないのは分かるわ
けつあなもなんか許されてるし
万が一他のプロ野球選手が殺人したら山川もワンチャンあるで
0242それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:55.13ID:wUL6E2dxM
>>228
起用法どころかまともな調整すらさせてないうえにその期間すら不明
これがまともな対応だと思うとか頭おかしいのか?
どの選手でも支配下で体が万全なら試合に出ないなんてことはありえない
0243それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:59:55.85ID:ivYUyhd60
>>202
それで不利益被ってんのは西武なんだから言い訳してねえでなんとかしろよつってんだよ
他球団ではこんなアホみたいな事象起きてねえんだから教育と環境の問題や
0244それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:00:35.86ID:ac6fLw/s0
ベルーナがスポンサーなんやから不倫でもダメなんじゃねえの
0245それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:00:37.07ID:zJwVH82oM
毎度おなじみのzakzakさんなのに実名が書かれてるだけでなんかホントっぽく思えてしまうマジック
これがホントやったらいろいろめんどくさい状況やな
0249それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:00.21ID:96tRS7W40
山川が初めから一貫して否定してたら、球団もやり過ぎちゃう?って意見の出ようもあるが
真っ先に文集記事が出てるからね…
0250それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:03.88ID:qTMrTsuf0
練習できてるならええやろ
設備使わせてもらえないとかなったら大問題やが
0251それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:09.79ID:dUV69JGmd
>>238
グレー扱いだから年俸だけは払ってるんやろ
黒なら即刻契約解除
0254それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:21.24ID:Nlfyqvap0
zakzakとかソースとしては不十分すぎるけどな
0255それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:25.43ID:9kgcuq0Gp
>>210
これで有罪クビとかなったらそれを教材にして教育しまくるしかないな
自分がどういうつもりやったかなんか関係なく何十億も失って刑務所入るんやぞと脅しまくる
0256それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:28.99ID:iVYOu4dy0
とりあえず1軍登録だけしといてさ本人は謹慎させとこうや
西武最下位だし別に一人くらいええやろ
0257それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:29.97ID:wUL6E2dxM
>>240
判断基準は他選手との比較だろ
なんせまだ単なる被疑者なんだから刑事罰を理由に扱うことは許されない
0258それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:34.94ID:tbyc1IYtM
実際これ放置したら西武ドームの客減るんちゃうか
特に女性ファン
0260それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:42.17ID:66uviHWC0
>>249
事件性はその記事でも否定してるけどな
0261それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:56.40ID:Dh+6iDhj0
>>245
これが嘘やったら100%名誉棄損やな
zakzakでもそこまで無能じゃないだろう
0262それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:58.45ID:ePYZ03l1a
バウアーはMLBが直接処分下したからな
NPBはこういう件の対応が出来ないのは問題
0263それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:01:59.15ID:kIgVdKyV0
「山川は戦う顔をしてないから一軍に上げない」
素晴らしい先輩に習って一軍に上げない理由はこれでええやろ
0264それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:06.83ID:4CCEkro1H
これ戦力的に考えて上に上げなかっただけですって言われて選手会反論しようがあるんか?
0265それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:22.21ID:tcsKwh2l0
>>257
刑事罰を理由に試合に出してませんなんて誰が言った?
0266それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:23.48ID:96tRS7W40
>>242
だから、球団施設の使用は禁止してないじゃん

山川が試合で使って欲しいなら、まずはネット会見でも開いて、文集は全部嘘です、私は無実です、って主張してからにしろよ
0267それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:28.44ID:8G1TE4Gg0
2軍戦ならええやろってのはわかるけどFA宣言が確実視されてた選手やしファンの反応は厳しいやろな
0268それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:31.88ID:TiWN8TIC0
PSGハキミ、強制性行罪で捜査中も否認
そのため試合にも出続けて日本ツアーにも参加予定
日本が異常ではある
0269それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:38.57ID:XKD+cJEnp
山川は不細工なだけでなくて不快な顔しとるよな
簡潔に言えばキモい
0270それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:41.71ID:W74B864Ud
こんなん起訴できなくてもアウトやろ
レイプしたかどうかの証拠なんてどーでもよくて相手がそう言ってて示談にも応じない時点で客商売の印象ガタ落ち
0271それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:50.13ID:0I6N8LO5p
今のところ一応グレーやけどほぼ黒確定やろ?そんな選手試合に出すわけにはいかんやろ
0272それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:02:59.17ID:HUzaJj1Gx
>>258
山川のために見に行くわけじゃないから関係ないやろ
ただ関係ない外野がワーワー騒ぐ
0273それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:01.54ID:HV/5mfhBd
選手会の感覚おかしい
0274それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:03.76ID:CanT8rWXp
選手会としても本音は山川を守るつもりなんてないやろ
ただ実力関係なく選手が2軍に幽閉される状況を前例として認めるわけにはいかんのや
0275それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:11.48ID:96tRS7W40
>>260

どこが事件性を否定してるんや?
0276それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:12.93ID:8EoxGHKYM
解除したら訴えるんやから今年末の満了まで待てばええやん
0277それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:18.75ID:pqdxx79Za
>>242
調整はさせてるだろ
0278それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:19.97ID:/c4H28rQa
でもこの状況で練習とかに出てこれるってすごいメンタルやと思うわ
やっぱりWBC出るような選手はちゃうな
家にいれんだけかもしれんけど
0279それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:20.93ID:wUL6E2dxM
>>265
なら信義誠実に反することは何なの?
不倫なんて他球団でも当たり前のように試合に出てるが?
無理筋だったな
0280それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:21.69ID:Yxfnes8/0
NPBって何か処分する権限あるん?
今までの不祥事基本球団が決めてね
0281それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:30.23ID:LOgm7X0MM
日本は犯罪に対する判決が遅すぎなんだよな
0282それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:34.58ID:Abartrp/0
山川もカメラ持って客席で観戦しては
0283それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:36.36ID:o7ZbcqKJd
>>150
下半身に複数の傷あるから同意があったと判断されるのはかなり厳しいやろ
0284それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:41.47ID:BWk8xfXe0
選手会は山川が2軍の試合に出てたら大人しくなるって事か?
0285それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:43.21ID:TiWN8TIC0
>>262
処分を下すとその責任も負うからしたくないんだよね
0286それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:48.02ID:/qMY/db70
>>243
山川の事件に対して球団なりの対応をしてるだけ言い訳してるって何言ってるんやマジで
球団の提案は拒否して個人で行動した上に処罰をしたら訴える可能性のある奴に具体的に何をするんや?
0287それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:48.18ID:ehFvyO9J0
プロ野球選手はメディアに出ることを伴う仕事やからなあ
これを被害者が目にしたらどう思うのかって話や
0288それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:48.31ID:+GRG+OvUM
なんか脳外科竹田君の弁護士みたいやな
0289それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:49.44ID:cZMrGHjD0
>>232
肘井も田舎の公立高校やしあんまり学校のお勉強は関係ないのか
0290それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:03:52.42ID:HUzaJj1Gx
まずは示談することよ
話はそれからだ
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